埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5

[埼玉県民]

破産が決定したみたいです。

今度はこちらでどうぞ。

情報交換しましょう。
力をあわせましょう。

前進あるのみです！

[132: 匿名さん]

まず、発起人たてて被害者リスト作成だろ。その上で、協力者つのらんと。
個人情報とかわからないけど、元社員の営業、店長レベルにたのめんかね。
Net使えん方は、まったく情報無くて孤独で苦しい思いしてんだろ。ま、被害者はみんな大変だけどね。
やっぱり被害者の会は、施主、業者、社員まとまりたいなぁ。そのうえで、各様にアプローチしてくのどう？
幾つもいらんよ一つにまとまろうよ。マイクさん達ご苦労様です。私も出来るかぎり協力しますよ。

[133: 匿名さん]

まあ、筒抜けて困る情報もたいして出てないでしょ
我を忘れてor煽りで個人情報晒しちゃった人はそれはそれで罰せられることしてんだから捕まってください

[134: 匿名さん]

厳密に言えば、例え正義の為であっても、顧客リストを流したら、その社員は･･･個人情報の流出で訴訟の対象になりますね。
結局、何をするにも対会社、対アーバンでやるしかないのです。
工作が行われないように、法的機関を関与させるしかないのです。

[135: 匿名さん]

ミクシイにトピックできてたよ。

[137: 匿名さん]

資金回収しても最初は税金で次は業者への支払い。次に私たちです。絶対にお金は戻ってきません。
刑事告訴して捕まって刑が確定し詐欺なので７、８年ぐらいでしょ！それで出てきたらやつらは罪がなくなるわけです。
働いて次こそは夢のマイホーム建てましょう！
とても高い授業料でした…

[138: 匿名さん]

ミクシイの方の管理人は一応業者さんの関連っぽいかね
「電気職人さん会社の事務方」て書いてるわ

[139: 匿名さん]

逆に、被害者専用コミュニティー立ち上げてみたらいいと思う。
富士のときも被害者専用が出来たよ。

[140: 支社長]

テレビ盗んだ犯人出てこいや

[141: 怪鳥]

老人営業マン用の会社立ち上げてやったからよ　　　ハローワークに急げ！　
ついでに受付バパァもつかってやろうか？
面接はお口で上手にねん！

[142: 契約済みさん]

生活支援２％の値引きにつられて3週間前に契約したものです。
ようやく貯めた頭金を入金し、破産したアーバンが憎いです。
経営者たちよ。お前たちに安住の地は与えない。

[143: 怪鳥]

それ強迫ですか？

[144: 弱った大工]

自分も５０万円ほど未払いのくちですが　その１０倍も２０倍も食らっているほかの職方さんやお施主様に比べればわずかなものなので　我を忘れるほど興奮するわけでもなく　ここの掲示板も冷静に見つめていました　

　　あれ以来あちこちあたってみましたがやっぱりいきなり仕事先も出てきませんので家でネットの毎日です　　まあ職人が家でぼーっとしてればろくなことがないのは経験済みで　　はて　いまのわたしにできる事とは？　　例えば自分が施主なら真っ先に現場を保全するでしょう　　今までも建て起こしたけれど会社やお施主様の都合で工事が止まることは経験しています　　外部の屋根材が葺き終わりサッシが入って防湿シートがはってあれば２，３ヶ月は平気ですが建て起こしてそのまま構造体がむきだしだととってもまずいのです　　真っ先に剛床の合板がそっくり返って使えなくなるし柱や梁も雨と紫外線でどんどんいたんでいきます　
　　
　　どうすればいいのか　　防湿シートは１軒に４本も要りますが１本１万円ほどもするのでブルーシートで十分ではないかと思います　　３Mｘ５Mで一枚４００円くらい　１軒で１２枚もあれば丸ごとラッピングできます　タッカーステープルでしっかりとめてください　　春の嵐は強い風をともない春の雨は腐れ雨です

　　自分じゃできない　頼める人を知らないという方なら私が行きます　ブルーシートは自分で買って用意してください　立て替える余裕がないのです　交通費とタッカーステープルの針代に２０００円だけください　現場にシートとともに置いといてもらえれば勝手に施工します　施工はもちろん無料です

　　こうゆうことをここに書き込むと　連絡はどうするのか　とか　シートとお金をもっていくだけだろ　とか　いいかっこすんなとか　まあ　いっぱいレスがあるだろうぐらいには想像しています　　でもいまは大事なお金がなくなってしまうという非常事態です　　私の背中を息子が見ています　　私は胸をはって仕事を続けるつもりです　心無い書き込みなどくそくらえだし現場への無許可立ち入りなど何事かあらざらん

　　ああ　どうか　足場が撤去されませんように　　じゃあ土建会館行って来ます　　個人情報を共有する手段をどなたか知っておられたら教えてください　　では

[146: 弱った大工]

あ　　すごい　　もう　いただきました　　きょう　土建会館行きますか？

[148: 匿名さん]

>>137さん、社員の方へ

消費税、源泉税、従業員所得税、固定資産税、社会保険料等を滞納してて
事務所、営業所の入居保証金や資産現物が差し押さえられている場合は
すでに該当官庁の資産となってしまっていて会社に帰属はしません。
差し押さえがない場合は法的に従業員賃金が最優先になります。
（賞与は賃金にはあたりません）

差し押さえのされていない分について、債務の発生時期、契約未締結段階の手付けや
民事再生申請決定以降の入金、架空契約分は売上ではなく預り金ですので負債計上されます。
優先度は裁判次第と思われます。

着工部分については出来高が考慮されると思いますが
継続をどうするかで個別に残高や付加出費があると思います。
業者さんも誇りをもって仕事しますから自分たちが作りかけの家を
放置するような心が痛むことはしたくないはずです。
皆さんで最善の方策を考えるのが先決です。

給与源泉税や所得税、市民税、社会保険料、雇用保険は従業員から
会社が預かっているお金ですので、もし未納があるようなら
本来ならば未納者は従業員本人になってしまいます。
国は収められていない税金に対しては年末調整はできません。
また雇用保険が未納の場合、失業保険の給付も面倒になります。

また、詐欺横領の件とは別に、支払や納税の滞りが出始めた
時期に遡っての役員報酬返納を要求する
裁判を起こすこともできるかと思います。
（役員に返納する資産がなければ裁判費用が無駄になってしまいますが）

[149: 弱った大工]

じゃあぼくは行ってきます ひとりじゃないって うれしいなあ

[151: 匿名さん]

時間があるとここを見ています。着工・未着工…どのくらいの人数なんですか？ちなみに我が家は未着工なんです。ローンも始まりました。娘はまだ幼稚園で自分の家で犬を飼うつもりです。当分叶わないです。近所にも新築が建つらしく県〇共〇の看板がありました。自分のマイホームは建つ事なく更地のまま。パートを探し働く方向です

[152: 匿名さん]

149弱った大工様
150大工様

携帯番号は危険すぎると思います。

ご近所ならどこかで時間を合わせて待ち合わせとかしてみたらどうでしょう。

現場の保全は大事だと私も思います。最優先だともおもいます。

富士ハウスの破産現場を2ヶ月たってみてきましたが、床のコンパネが波打ってました。
サッシもバルコの防水もまだしていない状況の物件です。

[154: 共感者]

青木会館で待ち合わせとか如何？着ている服の色とかで判断。
僕も参加したいです。（鳶）

[155: まだ謝員]

昨日夕方に仲間と共に川口警察署に行ってきましたよ。
本来の受付時間は過ぎていたようですが、先日お施主さんが本社に怒鳴り込んで(？)きた時に対応してくださった刑事さんがいてご多忙にも関わらず話しを聞いてくださいました。
私から伝えた情報はここでは敢えて述べませんが…証拠としては不十分で立件には至れないとのこと。
でも、知りうる情報を伝えられたことは無意味ではなかったと思います。
お施主さんや業者さん、他の謝員の方々も…できる限り事件性を感じさせる根拠となる資料を集め、川口警察署に届け出てみてください。
(^-^)ノ~~

[156: 東京の基礎屋]

自分のところは未払い金５００万以上あります。材料屋にも払えず生活費もない状態です。もうどうしようもありません、、、、、

[158: 匿名さん]

気持ちは分かるけど
こちらが逮捕されるような言動は控えましょう

[159: 匿名]

自分も一次金払ったけど未着工です。保証会社に 聞いたら最大二百万しか保証出来ないと言われました。

[160: 匿名さん]

あんまりでてこないけど、経理課長より会長娘の方が悪だとおもうが。

[161: 匿名さん]

永井、飯田、聡子、沼田、中村の5名がトップという認識でいいんじゃないかな。

[162: 匿名]

永井、飯田、沼田の３人は今、どうしてるのですかね！
何れ恐怖の天罰が下されるでしょう！
マスコミの皆様、ご協力を下さい。川口警察署の皆様、この３悪人を放置して宜しいのですか？政府の皆様、被害者の救済にご協力ください。
被害者の皆様、ここで一致団結して戦うべきです。逃げ得は絶対に許せません。

[163: 匿名さん]

足場屋さんから連絡があり、足場撤去させてもらいたいとのこと。
撤去費用はこちら持ち。

撤去していいのかどうかもわからない‥
現場的には足場はもういらないらしいんですが。

誰か教えてください。

[164: ちょっとアドレス]

mixiも２Chも難しいと思いますよ。

①先ずは誰かが簡単なＨＰ又は掲示板を作る。その際簡単なパスワードを付けて他人の侵入をロックする。

②何処かの掲示板にその作成者のメールアドレスを掲載する。

③被害者及び協力者はそのアドレスにメールする。その際、状況を多少なりとも記入。

④作成者はメールをくれた人にＨＰ又は掲示板のアドレス及びパスワードを返信。

⑤後はそこで話したらいいですよ。

追記、作成者は変な人が侵入してきたら、パスワードを変更したり、ＩＰからアクセス制限をかけたらいいですよ。

作成者は大変ですが、本気でなんとかしたいなら誰かが立ち上げるべきです。

私は忙しいから出来ませんとか他人任せにしている奴は駄目だけどね。

[165: 匿名さん]

>撤去費用はこちら持ち。
それはないだろ

[166: 匿名さん]

施主さんは直接足場屋さんと契約を結ばれているわけではないので
撤去するしないの判断も、費用負担も施主はしちゃいけません。
もし強引な言い方をしてくるようであれば
すぐに地域の土建組合や弁護士に相談してください。

[168: ヤマハ]

間だ足場などはアーバンの物だからお金は払う必要は無いと思うよアーバンに請求賭けて貰ったら！

[170: 匿名さん]

足場撤去しないとまずいですか？そのままでいいじゃないですか。困るのはその業者さんですよ。毎月のリース代でね

[171: 富士ハウス被害者]

↑破産だったら足場は撤去したらマズいですよ。
管財人の指示がなくて現場に入ったら違法ですよ。施主のみなさんもお金の請求が来ても払わないことです。

[172: 匿名さん]

破産宣告（同時廃止を含む）
破産原因の存在が証明されれば、裁判所は破産宣告をなす。

裁判所は、破産宣告と同時に破産管財人を選任し、債権届出の期間、第1回債権者集会の期日及び債権調査の期日を定める（破産法142条1項、157条）。

また、裁判所は、直ちに、破産決定の主文、破産管財人の住所・氏名、債権届出の期間等を公告し、判明している債権者、債務者等にこれらを記載した書面を送達することを要する（同法143条1項、2項、118条1項）。

[175: 業者さんへ]

うちは上限を設定して、ある程度のリスクを覚悟して仕事をしていました。
今回では金額的には少ない債権者ですが、破産管財人にはリスクを想定していたなんて言ってはダメですよ！不利になります。

[176: 匿名さん]

いつも怯えて生きていくのってやだね… 金持ちになっても世間を敵にしたら生き辛いだろう。 沢山の人生を狂わせた代償は…畳の上じゃ＊＊ないよ。

[177: Hからのメシア]

足場の撤去は、足場屋さんも施主も勝手にはやれませんよ。管財人を通して手続きする必要があります。

今後、請負契約を解除した後に自分で工事再開する場合に、足場は必要なので、そのまま使用させてもらえた方が、一から組むよりは安くあがるはずなんですが、足場屋さん次第ですね。
良心的なところなら8万～10万円で引き続き使用させてくださいますよ。新しく組むのと変わらないどころか多く請求されるなら、撤去したければ撤去してください。ですが費用はアーバンに請求してください。私はアーバンに支払い済みですと言って、○○万円なら支払いますので引き続き使用させてくださいと交渉すれば良いと思います。足場屋さんも全くもらえないよりは、いくらかもらえた方が良いので交渉に応じてくださると思います。

[178: 近所をよく知る人]

>163
ひどい足早ですね。
費用は払う必要ないでしょ。
ある意味、二重取りですよね。

[179: 怪鳥]

なんだよ
注意してやったのによぉ
他社で建てられない人間を救ってやったのによ
文句あるの？
その件は部長に相談してね！

[180: 匿名さん]

破産管財人が選出されていない今が、
部材撤去をする上で一番良い時期ということですね。

[181: メシア]

>>180さん

管財人が選出されてなくても部材の撤去は犯罪なんですが、倒産にはつきものな話ですので、自分の資材は自分で守りましょう。

足場の撤去なんかは勝手にやってもらえば良いんじゃないですか、ただ費用を払う必要はありません。

[182: 春日部①]

先ほど帰宅しましたら、アーバンより書類が届いていました。例のやつです。
日曜日に発送手続きをしているようなので、破産申請に変更された今は保留と言う事で良いんですよね？
それにしても、社印がなくても有効なのかよ！って感じですが。

[183: 近所をよく知る人]

社長印も無いの？

[184: 匿名さん]

http://m.mixi.jp/transcode.pl?&comm_id=63372&from=view_bbs&...

見れる方は見て下さい。アーバン用の処理センターだそうです。

[185: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[186: 匿名さん]

見れない方の為に↓

0335565147
おかけ間違いのないように。
アーバン用相談センターです。

[187: 近所をよく知る人]

負債額が増えましたね。

[188: 春日部①]

一方的な解約通知の雛形だから社印とか必要ないのですね。
変な事書きました。訂正・・。

[190: 住まいに詳しい人]

みなさん、冷静に考えましょう。
①施主・・・現場を保全して、資金調達して工事を進める。それか土地を売却して、今を乗り切るか。
②業者・・・相手が破産した以上、資金回収は０円に近い。早く違う取引先見つけるか、被害施主にお願いして仕事を発注してもらう。（被害施主に協力すれば、儲からなくれもキャシュフローは良くなるよ。エンド契約してもらえば）
③金融関連・・・・痛くも痒くもない。
早く自分の生活を取り戻そう。小被害者A

[191: 匿名さん]

危ないこと
カキコしちゃった？

[192: 匿名さん]

らっきょって誰。

[193: 匿名]

何を今更・・支社長だかなんだか。すげーキモブサな男。

[194: 匿名さん]

カバの居場所おしえて。見かけた情報OK

[196: 匿名さん]

らっきょは何歳？

[197: 匿名さん]

営業所のテレビは？

[198: 匿名]

ラッキョってすんげ～いけ好かないツラだよな。
親の顔が見てみたい。親もきっとロクデナシ。

[199: 弱った大工]

埼玉土建の債権者集会　終わりました　　賃金支払確保法の適用　労働債権の優先的配当　連鎖倒産防止資金の融資の活用　　などなど　　あきらめずに可能性をさぐるとのこと

　　そういえば２５日の債権者説明会で　別の労組っぽい人が　＜破産すんのはわかってんだ　そんなハードル高いことばっかり言ってできなきゃどうすんだよ＞　などと埼玉土建に怒鳴ってたのがこれのことかと思い知らされました　　確かにそのときは再生が前提だったし　いまは可能性をさぐるだし

　　返レス　くださった大工さん　近くてよかった　ぼく野田です　　依頼の書き込みは　ありませんねえ　　さみしいような　ほっとしたような　　とっても　眠いです

[200: 匿名さん]

外野が多くなってきたな～。

[201: 基礎中]

マイクおじさんへ

私もマイクおじさんと是非協力して、告訴の作業を行わせてください。
仕事の合間や夜中でも必要な作業をお手伝いさせていただきます。

この作業は被害者みんなで取り組むべき作業と思います・

121発言にもありますが、まずは会合を持つ機会を作りたいと
考えています。

[202: 被害者]

らっきょはたしか２８ぐらいだったな。
かおキモイ。

あんな奴にだまされてたのか。。。

[203: 富士ハウス被害者]

とりあえず搬入済み資材は雨にあたらないようにブルーシートかけて下さいね。多分１～２ヶ月は現場はストップしますよ。

[204: ぽにょ]

一棟あたりの原価が900～1500万と仮定して、
どんだけ不払いしてんの！？って話だよね
会長一味がどんだけ隠したかしらんが、
資産（現金、不動産、有価証券）ないのに、
施主への返金まで回らないよね～

オプション券とかに釣られるとろくなことないね

あっちなみに、オプション券もってると、
掛け率（アーバンの利益率）上がるんだよ
ex.
一般客
100→150円
オプション客（釣られた客）
100→200円

[205: 匿名さん]

弱った大工さんへ

　こちらは基礎までで特におねがい事項はないけど　
ありがとう、気持ちうれしいよ。

[207: 匿名さん]

そして、１～２ヶ月後はどういった流れになりますか？

[208: 匿名さん]

経営者へ告訴やマスコミや政治家への働きかけが無意味なことは他の倒産事例でも証明済み。
まずは、現場保全と工事再開のための段取りこそが最優先課題。
告訴は、メドがついてからか、メドが全くつかない人が最後に行う作業では。

[209: 経験者]

債権額はおそらく
支払額‐出来高＝○○円の数％だよ。１０％ならいいほうだよ。アーバンの資産にもよるけど破産管財人が決まれば数日でおよその額がわかりますよ。

[210: 匿名さん]

>>207さん

こういった倒産のケースでは、現場の出来高分については、確実に自分に譲り受けられるように段取って、後は、自分の手持ち残金で残工事を請け負ってくださる工務店さんを見付けて依頼し建物を完成させることになります。
残金が足らない方は、銀行に追加融資を頼んでください。
お金が工面できなければ家をあきらめ、最悪の場合には自己破産となります。

[211: 匿名さん]

だから、その段取り誰か教えて

[212: 匿名希望]

同感。わかっていたけど認めたくなかったとゆう感じです。もう諦めるしかないですね。疲れました。

[213: 富士ハウス被害者]

２０７さんへ ２１０さんの言うとおりです。富士ハウスの場合はスポンサー会社が名乗りでてきましたがほとんどの施主は他の工務店での工事再開だと思います。あとは家を諦めるしかないのが現実です。とりあえず１ヶ月位は管財人の方向性を見て考えるしかないです。

[214: 被害者]

弟子の石井もぐるなのか？

おしえてくれ！！

[216: 匿名さん]

２１３さん　ありがとうございます。　２０７

[217: 迷い人]

いろいろな書き込み勉強になります。

私の場合は、下請けさんと何とか連絡が取れています。　　今後、残りの工事は今まで携わってくれた下請けさんに頼もうかと考えています。

ただ、下請けさんも被害者であり、頼んだら金額を乗せてくるんではないかと、迷っています。　
家が建つのなら10万20万ぐらいなら、ぐっと我慢してお支払しますが、やはり下請けさんは乗せてくるものですか？

[218: 匿名さん]

私もそれが心配なのでアーバンの手間賃等の明細の提示と同時に他業者との合見積もりを取ります。そして、グレードを下げてもいいので良心的で支払いも最初５０％しか払いません。完成時残りを払います。それがいやなら結構ですと言った感じです。いかがですかこんな感じで？がんばって

[219: >164でアドバイスした者です]

私は同業他社の者です。

はっきり言いますが、こんな掲示板でガタガタ言ったって何も始まらないんですよ。
結局自分から動いているのは下請けの人達ばかりで、施主の方々は何もしようとしない。
困った時だけガヤガヤ騒ぎ立てるが、誰かが助けてくれると思ったら甘いんですよ。
本気で何とかしたいなら自ら動け。金額重視でこの会社選んだのは自分自身でしょうが。一度失敗してるのに、まだ甘えているんじゃないですか？
我こそは立ち上がって、周りを引っぱっていく人はいないのかよ。
だらし無い連中の集まりだな。

どうせ文句言っておしまいなんだろ。

悔しかったら文句言う前に行動しろ。

[220: 匿名さん]

大人なんだから落ち着いてくださいね　ハイ

[221: 匿名さん]

アーバンからより29日に乱発された契約解除はやはり保留で良いのですよね？
破綻して混乱の時期だし、まして日付が29日に双方合わせての意向の様子でしたが、未着工なのに施主からの自由契約解除で、みすみす契約金の債権を放棄して管財人管理下の解除状況とも著しい利益の差異が生まれていたのではと思っていますが違いますでしょうか？
パート4で社員の方が法的を遵守するより危機的状況から関係書類を送付と言われてましたが、当日、本当にかかる事態の重要性を考慮してこの様な発送をされていたか、申しにくいですが疑問です。（現場巡回、ブルーシート養生してくれた方がよかったです）
ここで早計な行動の慎みや、安易な解除乱発を疑問視する疑問の書き込みを今思い返してます。

[222: 業者]

うちは下請けだった業者です。
219さんの様にうちも既に動いてます。ただ、後でタダ働きになるとこれ以上負債は抱えられないので、現金で材料代だけでも入れてくれるお客さんだけの分だけです。
残念ながら、ローンのお客さんの分は管財人が入らないと先行き不透明だからです。
頼まれれば、雨などに耐えられるよう、最低限の所までは何とかしますが、とりあえずその分の代金を現金で払って貰えないとこちらも困りますから。
そういうお客さんは、二重払いになる可能性が高いと思うので、管財人が決まって後の方針が固まってからでないと動けないと思います。
悔しいとは思いますが。

[223: 匿名さん]

よくわかります

[224: 匿名さん]

２１８さん 全て出来高で支払いしたほうが良いですね。業者さんも事情を知っていればＯＫしてくれますよ。

[225: 匿名さん]

２１９へ大人げないですね。ガタガタ言ってるのは自分でしょ！

[226: 匿名さん]

２２４さん

　了解しました　　２１８

[227: 匿名さん]

仮設トイレをレンタルされている業者さんにお聞きしたいのですが、現場に置きっぱなしになってしまって、最近匂いがし始めました。ご近所のめいわくになるので、撤去したいのですがどうしたらよいでしょう？

[228: 匿名さん]

完成引渡保証書を持っている方

シールドエージェンシー（ＳＡ）は、３％につられて前金を払ったような奴は生命保険でいえば自殺に等しいので保障に応じられないと難癖をつけて支払いを誤魔化そうとしています。

誘導尋問に引っかかって前金を払ったと言わないほうがいいですよ。

このＳＡも告発の対象でしょう。

[229: 匿名さん]

こういう時こそ、現金だの何だのって困った人間につけ込んで悪どい輩が群がるから
気を付けた方がいい。くれぐれも慎重に行動して下され。

[230: 匿名さん]

施主さん、業者、どちらも被害者なんだから、今後の事についてはお互いよく話し合って納得して決めてかないとね。
そうこうしてるうちに、疲れて今の怒りを忘れて、断罪すべき人間を逃がしちゃう気がする。
それがあいつらの狙ってた事なんだろうけどね。
29日の昼過ぎ、弁護士との話し合いが終わった後の大山は笑ってたからね。やっと破産に持ってけるから安心したんだろうね。

[231: 匿名さん]

結局、シ－ルドエ－ジェンシ－が倒産直前に完成保証額のすりかえが
出来たのは施主がア－バンに払い込んでいてもア－バンがシ－ルドに払い込んでなくて
保証契約が成立してないからでしょうか？

ttp://adsd.sblo.jp/article/27862269.html