破産が決定したみたいです。
今度はこちらでどうぞ。
情報交換しましょう。
力をあわせましょう。
前進あるのみです！
[スレ作成日時]2009-03-30 21:19:00
＼専門家に相談できる／
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
| No.2 |
by 埼玉県民 2009-03-30 21:20:00
削除依頼
民事再生から破産へ・・・
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2009-03-30 21:34:00
記念カキコ
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| No.4 |
by 匿名 2009-03-30 21:37:00
破産申請だけじゃないの？同日付で開始決定したの？
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| No.5 |
by 元従業員 2009-03-30 21:38:00
結局、３ばかの思う壺になっちゃいましたね。今頃、乾杯してるんだろうな馬鹿会長とそのいちみ。
殺してやりたい。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2009-03-30 21:42:00
ってことは工事中の土地建物は取り押えられるってことだよね。
建物そのままで土地まで取られて終わり？完全に終わった、、 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2009-03-30 21:47:00
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| No.8 |
by 匿名さん 2009-03-30 21:51:00
>>6 進歩状況に応じた金額支払えばいいんでしょ？違うの？
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| No.9 |
by 川口市民 2009-03-30 22:03:00
今、会社を見てきました。
市役所通り沿いの椅子が並べられたセミナ－ル－ム？みたいな所だけ電気がついていました。 ここ１年、ふじのいち商店街や市役所通り、中央通り近辺で空きテナントがあるとすかさず 窓面にベタベタとア－バンと張り出されてなんなんだこの会社と思っておりました。 このサイトはもともと、マンション選びに失敗した管理人さんが同じような目に会う人が出ないよう 立ち上げたものです。かなり有意義な情報の取得の場でした。 パ－ト１から読み返してみると今の状況は首を傾げざるを得ませんが やはり地元に住んでいる関係で少なからず知り合いに被害者が数名いますので何もいえません。 こんなことで川口が有名になるとは・・・ |
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| No.10 |
by 匿名 2009-03-30 22:04:00
それは民事再生の場合だよ！破産は何もなくなるよ！
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| No.11 |
by 債権者 2009-03-30 22:05:00
06さん 土地は、あなたのものなのでとられる事は、絶対ありませんよ
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| No.12 |
by 匿名さん 2009-03-30 22:07:00
>>10 何もなくなるとは？
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| No.13 |
by 匿名さん 2009-03-30 22:12:00
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| No.14 |
by 匿名 2009-03-30 22:13:00
アーバンの体制は土地は別購入で家だけアーバン建築なんですよね？
うちは土地代金の方に現金をつぎ込んだので、アーバンの方の被害額はまぁ・・・少額ではないですが・・・。 ちなみに基礎工事も入っていません。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2009-03-30 22:14:00
この時の書き込みでこの会社の時限爆弾に気がついた人も多いはず。
↓ 2005/06/09(木) 02:34 初めまして、3年前に新築を建て替えをしようと川口市幸町の 今のランドクリエイトの営業所に行ったらアイプランと鹿島興産があり その後半年位過ぎた時に行ったらハウスエステートとアーバンエステートに変わり 今度はアーバンエステートとランドクリエイトに変わっていました、、、 事務所の所在地と中にいる営業社員さん受付の方は変わらないのに別法人になり 社名と社長が変わっている、ハウスエステートは社長さんが4人も変更されている さすがに儲かってる会社は凄いとおもいました。 でも皆さんに質問ですが? 不動産業や建築業はこんなに会社や社長さんが 頻繁にかわるものですか？ |
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| No.16 |
by 債権者 2009-03-30 22:17:00
14さん 土地もアーバン経由で購入ですか？
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| No.18 |
by 匿名さん 2009-03-30 22:21:00
土地は登記してありますよ。土地が建物の担保にはなってないです。
今後が不安です。 知識が乏しいので余計に不安です。 我が家は差し押さえられちゃうのですか？ |
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| No.19 |
by 施主 マイクおじさん 2009-03-30 22:22:00
マイクです。
今日は家に帰れない！徹夜でいろいろ準備します。 やはりシナリオ通りか民事で時間稼ぎで破産まで、再生を信じた施主様方、信じていなかった方も含めて心を一つにしましょうね。９８８の時間５時ころに私の考えを言いましたが、賛同した方が数名とは・・・ １０３９さんのような決意がほしいですね。何名かいましたがねえ・・。 私は何もリーダーになりたいわけじゃあないですよ。たんなる呼びかけ人ですよ。動けるかたがいたらその方にやっていただきたいですからね。ほんとにこれからしんどいですからね。 それとこのスレは２チャンと同じく１０００で終わるのですか？パート５ができていますがそっちの方がいいのでしょうか？あまり詳しくないので・。一応５のほうにも書きこみますが、詳しくはいえませんが（ネット上では） 対策はばっちりです、皆さんの同意が必要です。それとお願いですから大事な証拠はぜったいネットではかかないようにしてくださいね。なんらかの方法で情報の伝達方法を考えますのでお待ちくださいませ。 パート４がオーバーなら私もそちらに行きます。それでは・・マイクより。 |
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| No.20 |
by 匿名 2009-03-30 22:24:00
一般的には変わらないでしょ。何かあるからじゃないですか。 ≫6 民事再生と破産の違いはあると思うよ。フジ◯ウスは民事再生だから金さえ払えば工事続行になるんじゃないのかな
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| No.21 |
by e戸建てファンさん 2009-03-30 22:29:00
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| No.22 |
by 匿名 2009-03-30 22:32:00
№16様
土地は別の不動産で、決済済みです。土地だけうちの所有物になっています。 |
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| No.23 |
by 債権者 2009-03-30 22:43:00
マイクさんへ
設備関連の下請け業者です。 私も情報提供など出来る限りの協力はしたいと考えております。 今回の件は、最初で最後の焦げ付きにしたいし、こんな事が許されて はなりません。未熟な与信審査（判断）により高い社会勉強料を 払ってしまった状態です。 これからの焦点は、悪を叩く事と考えております。 二度とこんな被害がおきないように、するべきです。 明日の埼玉土建主催の債権者集会 19時開始にはいらっしゃいますか？ 私は、いくつもりです。 後、28日から29日朝までの戦いありがとうございました。 皆さん感謝しているはずです。 ここに書き込むことが出来ない方もいらっしゃると思いますが、 多くの方が、読んで賛同していると思います。 私は、行動派です。（うちの社長・妻には内緒で動いてますが・・・） とにかく悔しい！！！ |
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| No.24 |
by ギレン 2009-03-30 22:46:00
敢えて言おう、「安物買いの銭失い」であると・・・
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| No.26 |
by 匿名さん 2009-03-30 23:07:00
マイクさん
２８日、２９日＋３０日とお疲れ様です。 マイクさんのLeaderShipに ありがとうと、賛同しています。 ＜依頼事項＞ ２８日に 刑事訴訟に賛同した 各位の住所録をベースに、正式に 刑事訴訟＋今後決められる 管財人との団体交渉への対応を加速しましょう！ 各位の理解を得られるはずです。 誠に申し訳ないのですが、住所録のデータをマイクさんがお持ちであれば、各位へ正式に郵送で 案内いただけますか？ 必要経費は、今後 賛同者で均等で負担していくことになります。 当初だけ、通信費等の ご負担を一時的にいただけないでしょうか？？ ・破産確定後、管財人の選定を受け、今後の対応の打合せ ・永井他 刑事訴訟対象者の絞り込みと 証拠の入手（全方位で各位の協力を得る） これは、データレベルの証拠＋状況証拠も含めて 訴訟申請理由に繋げられると考えます。 ・施主側の弁護士選定（スレで記載があった 池袋の弁護士？ 弁護士選定のステップが私は 不明です。。。） ・大山は、どこに行った？ 個人で 永井他を刑事告訴する考えはあると言っていたが、その対応は？？ 証拠も担保させるべき、交渉要。（期待できないか？） ・施主側の 「被害者会」の立ち上げ とにかく、永井、飯田（三井）、永井娘 他、訴訟対象と思われる方の確定作業を行い、 各位の賛同を得て、正式に 訴訟手続を開始できる ＳtePまで 急ぎましょう！ 私は、川口ではなく、海外出張も多いため、推進役をやりたくとも、なかなか適任では ないと考えますので、 是非、マイクさん 第一次展開を お願い致します！ みなさん、賛同いただけますよね！ 以上よろしくお願いします。ほんとうの気持ちです。 永井他から 金を奪い戻さない限り、 牢屋にも入れられないし、 資金回収も ゼロ のままですから！ 以上 |
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| No.27 |
by 契約済みさん・・NO？ 2009-03-30 23:08:00
マイクおじさん、ありがとうございます。上棟直後の施主です。
私も、被害者の会を作り、弁護士を立てて戦うしかないと思います。 個人的に、法律相談とかしてみましたが、一般的な答えしかもらえませんでした。 出来ることはやりたいですが、仕事が有り昼間は動けません。 申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 続報を、待ちます。 |
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| No.28 |
by サラリーマンさん 2009-03-30 23:12:00
No.23さん
今、建設業界で与信審査したら通る所が少ないです 次、仕事を請けられるなら超大手HMしかないかと でも超大手HMは仕事請けるにも預託金とか要るし、しんどいです どうか次同じ被害にあわないようにTDBやTSRで十分に調査した上で お取引してください ちゃんと与信審査を行っている大手商社だってドカンドカン引っ掛る時代です 手形割ってたりしたら更に涙目になりますので |
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| No.29 |
by 施主です。 2009-03-30 23:19:00
マイクおじさんへ
28日の説明会はありがとうございました。聞きたいことを先頭に立って聞いて頂けました。 提案ですが、mixi内のコミュニティーを利用する案はいかがでしょうか？ すでに被害者掲示板が存在しているようですし。 この掲示板よりはぐっと信頼度が上がるかと思います。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2009-03-30 23:28:00
Mixi は、登録するのに、招待メール要？
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| No.31 |
by アーボン 2009-03-30 23:29:00
アゼルが破産した日にアーボンが破産したって？
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| No.32 |
by 匿名さん 2009-03-30 23:36:00
マイクさんへ
こちらは施主です。28日の説明会私たちも行きました。刑事告訴の署名の件ですが、どちらでやっていたのかわからず、署名はしていませんが、被害者の会是非賛同したいと思います。私の席のうしろの方はご年配の方で、このサイト見てないかもしれません…。そういう方達もいらっしゃると思います。何かイイ伝達方法ありますかね? |
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| No.33 |
by 債権者 2009-03-30 23:39:00
No.24へ
あなたは、施主ですか？ それとも、見物人ですか？ 二度とここにくるな！！ 早くお寝んねしなさい。 |
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| No.34 |
by 社宅住まいさん 2009-03-30 23:43:00
マイクさんへ
私も後ろのほうで座っていて、署名はしていませんでした。 28，29日の長丁場の交渉に立ち会っていたものですが、今後の破産対応、刑事告発等へは賛同 させていただきます。是非、被害者の会を立ち上げしましょう！ 大山、永井達を社会から排除しましょう！ |
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| No.35 |
by e戸建てファンさん 2009-03-30 23:48:00
No15を見てわかるとおりここを長く閲覧しているe戸建てファンの多くは
それ見たことかと、ここで被害者が右往左往している様子を冷ややかな目で 見ています。ここで色々やりとりするのは恥の上塗りともなりかねません。 ＭiXiがどんなのか知りませんがそちらに移られたほうが賢明かと存じます。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2009-03-30 23:50:00
今更ですが説明会の話は皆さんどこで知ったんですか？
家には連絡などありませんでした。 未だに何かしらの電話さえありません。 こちらからの電話には未だ出てもらえません。 説明会についてはこの掲示板で知りました。 最悪ですよ。 客によって対応が違うんですか？ |
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| No.37 |
by 匿名さん 2009-03-30 23:50:00
鹿島興産 埼玉 で検索したところ
不渡・倒産情報の1999年11月5日に名前を見つけました。 アーバンエステートの前身の会社かどうか判断つきかねますが 前身の会社であれば この時も迷惑をかけたのでしょうか。 こちらの信用情報調査会社の情報は 帝国データバンクのような大手の巨額倒産情報だけではなく 倒産規模の小さいところも掲載されていました。 こんな会社が危ない！！など注意を促す項目もありますので 特に業者さん、今後の参考になるかもしれません。 http://www.seikei.co.jp/index.html 探せばこのような内容を提供している会社が他にもあると思います。 与信管理にかけるお金もばかにならないと思いますが 調査しないことでそれ以上の損失を生んでしまうことがあります。 調査しない場合でも危ない会社として該当する項目が多ければ 取引金額を小さくするなどの対策がとれると思います。 不健全な経営をしていることが知られていれば 焦げ付きで辛い思いをする業者さんが出なくなり、 取引をする会社がいなければ 会社として成り立たなくなり 結果こうした被害の拡大が防げます。 こんな辛い思いをしている人たちがたくさんいるのに さらに知恵をつけて 再び会社を起こし被害者を出すのが目に見えてるなんて 絶対に許せません！！ 今回どの程度痛手を与えられるかは未知ですが 少なくともこれ以上いい思いなんて絶対にさせたくない！！ |
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| No.38 |
by 施主 2009-03-30 23:53:00
28日の債権者説明会を初めから21時すぎまで参加したものです。マイクおじさんはじめ資料など収集し大山を追い詰めた方々に感謝しております。
私は社員の中でいまだに連絡が取れる人が数名おり、色々内部の事を聞き出したり情報を入手に努めています。 必ず永井、大山、三井、永井娘などの逮捕をすべく頑張っていきましょう。 マイクおじさん体だけはこわさないようお願いします。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:03:00
社員のみなさまへ。
お願いです。 アーバン社員の方々、施主と共に、闘いませんか？？ どれだけ出来るかも未知数です。 しかし、何もしなければ皆(施主・社員・業者)泣き寝入りです。 これは今後の注文住宅業界を揺るがす件だと思います。 施主としてはもちろん今後の建築を第一に考え、社員の方々は再就職先に向けて考えるのは当然です。 それでも、並行してやらなくてはならないことがありますね？ 執行部のことを、知ってる社員、いらっしゃいますね？ あなた方の協力なくして、何が出来ますか？？ 悔しくないですか？給料も貰えなくて、税金も払って貰えず、年末調整も貰えなかったのに、本来ならば可愛いはずの部下のあなた方を、一方的に解雇にしあっけなく捨てて逃げた会長の肩を持ちますか？？ あなた方の目の前で契約し、お金を払った施主のみなさんが苦しんでます。 どうか、力になって下さい。 解雇となるのを分かって、百も承知でお願いしてます。 アドバイスでもいい、とにかく声を掛けて協力して欲しいんです。 お願いいたします。 |
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| No.40 |
by ヤマハ 2009-03-31 00:06:00
ちょっと質問して良いですか？29日付けの解約手続きと4月3日に行う手続きの違いて何かわけでもあるの？
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| No.41 |
by 23です。 2009-03-31 00:08:00
NO.28さん
ご指摘ありがとうございます。 痛いほど感じております。 自己責任ということにもなりますよね。。。 |
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| No.42 |
by 匿名はん 2009-03-31 00:11:00
>>35
mixyって中途半端に閉鎖的なコミュニティだからお薦め出来ない。 有益な情報が得られなくなる事の方が大きいよ。 富士の場合でも最初に登録したのはmixyのヘビーユーザーで、 その後は被害者のみに限定されたので外部の専門家の意見は聞けずに、 傷の舐め合いと自分達の思いたい理想の話に終始。 被害者同士はマイクさんを筆頭にメールでのやりとりで、 この掲示板を連絡用に使用するのが一番だと思います。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:15:00
>>39さん
社員です。 出来る限り協力させて頂きたいと思っています。 解雇になっても元社員でなければ分からない情報があると思いますので 出来るだけ力になりたいです。 この問題を風化させたくないですし、会長たちに情報の開示とそれ相応の償いをしてもらわなければ と思っています。 ただやはりここだけで話すのは、奴らに手の内を明かすことになりかねませんので 連絡ルートを確立しなければと感じています。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:18:00
解雇になるの覚悟も何も、全員解雇になるみたいだけど。
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| No.45 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:21:00
パート5が2つになってますね。。
どちらか1つは削除しませんか？ |
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| No.46 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:22:00
PART５が2つ立っててめんどくさいですね
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| No.47 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:25:00
永井、大山、飯田、沼田の顔写真出せる人いない？
パート３の550番代で連続で4人の顔写真が出ていたけど、 どう言うわけか別の写真とかになってませんでした？ 再度載せてください、画像保存したいです。 お願いします。 |
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| No.48 |
by さいたまはかす 2009-03-31 00:29:00
お疲れ様です。
そうですね、こういう企業さながらですね。 http://www.seikei.co.jp/index.html ハウスエステートの問題についても提議されていたとは。 >今更ですが説明会の話は皆さんどこで知ったんですか？ ホームページには出ていましたよ。 でも確かに、インターネット毎日見れないご年配の方や 仮住まいでそういう環境にすぐ出来ない方なども 静岡とか遠くてなかなか行けない方もいるのでしょう。 かわいそうですよ。 うちもそうでしたが、お客には 担当が辞めた変わった、会社の名前が変更になったとか 様々の事を隠して黙っているんですよね。 汚いですよね～やり方が。 |
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| No.49 |
by ヤマハ 2009-03-31 00:31:00
写真何か載せてどうするんですか？それより、皆なでどうすれば！どうしたら良いかて事を考えましょう！私が先ほど質問した29日と4月3日の解約だと解約条件が変わって来ませんか？どう思いますか？
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| No.50 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:32:00
↑３９の者です。
しかし、mixiは招待制の上、承認制のコミュニティなので確実な情報を得るため、又荒らしや煽りから守るためには有効ではあります。 やはり誰でも見れる掲示板では限界があります… 私は、ＰＣそんなに詳しくないもので…何かいい案ある方いませんか？ ＞４３さんへ。 賛同ありがとうございます！ ただ、現在連絡ルートが確立できていないのですが、今後必ず賛同して頂ける社員の方々とは協力していきたいと考えています。 なぜなら、あの説明会の日、深夜に駆けつけた社員の方を見て 「あぁアーバンの社員でこういう人たちもいたんだ」と初めて確信したから。 あの場で社員同士が罵り始めたので、もう誰を信じていいか見失いかけましたが、駆けつけた社員があの施主だらけで怒りを向けられるのを覚悟で、全社員を代表して必死に一人一人対応する姿に心打たれたから。 連絡の取れる社員に呼びかけてもらうことは出来ますか？ 私は営業・現場監督と一切連絡取れてませんので、術がありません。 お願いいたします。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:36:00
施主の家族の者です。
マイクさんをはじめとした動きに同調したいと考えています。 この掲示板もそうですが、mixi、他のサイトでも被害者の方の声を見かけるので これらをどうにかして一本化していければと考えています。 なんとか関係者のみが集まって団結していく良い手立てはないものでしょうか？ mixiもそうですが、書き込んだ情報が向こう側にも知れてしまう恐れのある環境 ではコミュニケーションの深さにも限界があるかと。 |
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| No.52 |
by さいたまはかす 2009-03-31 00:37:00
>mixiって中途半端に閉鎖的なコミュニティだからお薦め出来ない。
それその通りです。 もちろんいいところもありますが、 居住地も趣味も性格も職業も色々バレバレ、 より親密な方同士、初めのほうはいいですが、 しばらく経つと閲覧数もがくっと少なくなりますよ。 パッと通りすがりの方が見た時とか情報くれたり 積極的に取り上げてもらえなくなる。 そのうちみなの記憶から遠のき停滞していくと感じます。 でも両方あってもいいのではないですか？ どちらか一方に固めなくても共有はできると思いますが。 |
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| No.53 |
by 43の社員です 2009-03-31 00:46:00
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| No.54 |
by サラリーマンさん 2009-03-31 00:49:00
No.41 さん
具体的な名前は明かせませんが「e戸建」にスレッドがあるような住宅会社も 今月になって支払いジャンプの要請がありました 町場の工務店じゃないです それなりの規模です もちろんアーバンと同じ関東圏です 手形だったら不渡りになるのに現金支払いなので表には出てきません 個人的には遅かれ早かれ･･･です もちろん私は今後売りを一切ストップします。 こんな状況です お施主様におかれましてもどうか、どうか、十分に経営内容を調査した上で 引継ぎ住宅会社を選択してください お役に立てるのであればまた書き込みます |
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| No.55 |
by 匿名さん 2009-03-31 00:52:00
本当に使える情報を持っている奴はこんなとこには出てこないだろうな。
そんな情報を持ってる奴は、自分にも少なからず後ろめたいことがあるのだろうから。 結局、憶測の範疇でしか動けないこの現実に憤りを感じる。 |
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| No.56 |
by 通りすがり 2009-03-31 00:56:00
こういった場合掲示板の類はサブ的に使い
さらにメインサイトは独自に立ち上げて運営するのが 普通の動きかと思われます。 2chにしてもMixiにしてもメインに持って来るような 交流手段としてふさわしくありません。 相手や仲間の人間自体を見ていくのではなく これから一緒に追いかける利害の一致を見て とにかく慎重に事を運べるように頑張ってください。 応援を兼ねまして外野より意見させて頂きました。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2009-03-31 01:00:00
今、この時間には、永井、飯田、大山 他は、 いびきをかきながら 睡眠をむさぼっているかと
考えると、ハラワタが煮えたぎってきます。。。 ４月１２日の説明会は、本当に開催されるの？ 本当に 大山は今でも機能しているのか！？？？ 眠れない。。。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2009-03-31 01:00:00
＞５３の社員さんへ。
ありがとうございます。 社員の方々に声を掛けられるだけお願いいたします。 ちなみに２８日深夜の社員は、埼玉のどこかの営業所店長のＳさん・東京のＵさん、あともう一人でした。 何も分からないと繰り返す社長の傍ら、色々施主の話を聞き、行動されてました。 今出来ることは、このくらいが限界かと思われます。 それと担当の施主さんに連絡入れてみてください。マイクさん含め、署名した方と連絡が付く可能性もあると思いますし。 あとは現在はこの掲示板か、mixiを利用したりする以外無さそうなので、また必ずこちらも書き込みしたいと思います。 お願いします！！ |
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| No.59 |
by 43の社員です 2009-03-31 01:10:00
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| No.60 |
by 匿名はん 2009-03-31 01:16:00
mixiの過大評価大杉。
これね。 アーバンエステート http://mixi.jp/view_community.pl?id=4152235 67人の登録メンバーを見て判る通りに画像付きのヘビーユーザーだわな。w エロコワさんとかステキ過ぎ。 オレも承認に登録したので入れてね。 此のスレをサブとして使って実名でのメールで情報伝達が一番だよ。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2009-03-31 01:29:00
社員、元社員の有志諸君！
刑事訴訟に向けた資料、証拠データの供出に関して どんどんマイクさんまでお願いします！！！ 施主側と社員側での情報連携も大事で、施主側の告訴申請だけでなく、社員有志でも 告訴されないのですか？ 目的は、とにかく 容疑者逮捕＋資金回収に向けての早期対応です。 よろしく声を掛け合ってください！ 施主側も 早晩確定される破産管財人との 調整＋訴訟にむけての対応をマイクさんと 推進します！ 又、今後の連絡の取り方は、各位頭を悩ませています通り、容疑者側に情報確認されては 困りますので、別途集会場所、本人確認の手法を確定させましょう！ 容疑者側のスパイは 絶対もぐりこませない為にも！ 以上 |
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| No.62 |
by 匿名 2009-03-31 01:33:00
【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】
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| No.63 |
by 匿名 2009-03-31 02:01:00
【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】
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| No.64 |
by 匿名さん 2009-03-31 02:46:00
マイク様
初めて書き込みさせていただきます。 設計を担当していたものです。 私が知りうる情報がありましたら全て協力いたします。 昼間の時間帯もある程度自由に動けます。 お力になれたら幸いです。 |
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| No.65 |
by 泣きたい施主 2009-03-31 05:00:00
前スレ989さん
私も神奈川の平塚営業所の被害者です。 一度神奈川の人たちだけでも集まって情報交換したいですね。 |
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| No.66 |
by 元社員 2009-03-31 06:28:00
永井、飯田、聡子、大山、沼田、中村は完全にグルです。
ちなみに中村は沼田のおじです。 中村は以前アーバンのハウスクリーニングを請け負っていました。 仕事がどうしようもなく、監督が少しでもクレームをつけると 沼田がクビにしていました。 しかも支払いサイトが短くかなり優遇されていました。 とんでもない癒着です。 |
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| No.67 |
by 下請け業者 2009-03-31 07:19:00
うちは業者ですが、うちも刑事告訴だったらご一緒させて下さい。
とりあえず、今日の集会には参加します。 永井、飯田、聡子、大山、沼田、中村は絶対に許さない。 こんな悲劇を二度とこいつらに起こさせないように、 検挙しておかないといけません。 |
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| No.69 |
by 匿名希望 2009-03-31 07:26:00
お客様窓口はあっても業者のは無いんですね対応してもない金は払えないから窓口も何もないか。
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| No.70 |
by 匿名さん 2009-03-31 07:35:00
自分もミクシィ、ほとんど知らない人が探り出してきて
メール送ってきたから不愉快になって辞めちゃったからだめだ。 |
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| No.71 |
by 近所をよく知る人 2009-03-31 07:38:00
mixiって参加コミュなんかである程度の個人情報も分かってしまう場合があるから
mixi利用するなら今回のアーバンエステート用に限ったＩＤを作って利用した方がいいです。 コミュ（スレ）への参加・閲覧・書き込みを承認制にできるので 内部の情報交換用の承認制のコミュ（スレ）と 外部の意見も求めれるオープンなコミュ（スレ）を二つ作り使い分けるのがいいのかなと思う。 富士ハウスのコミュは、施主・業者・元社員と分かる証拠を示さないと参加できないようになってるようですね。 外部の意見はその人のプロフなどを辿れば、弁護士とか建築士とかある程度分かる。 半分宣伝用で実名さらしてやってる人も多いので。 完全匿名の掲示板よりは信頼できる情報を得られる可能性はあるかもしれない。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2009-03-31 07:45:00
一長一短。使う人次第です。富士被害者ですが、ここにもmixiにも随分助けられました。きっとほとんどの人は何とかなります！お互い頑張りましょう！
余計なおせっかいですいません。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-03-31 08:05:00
自宅建築中に工務店に破産されたら！
ポイントは、一般債権者ではなく、財団債権者になる事です。 過払いが証明出来て、破産者（管財人）からの一方的な契約解除通知書をもらえれば財団債権者となり、一般債権より優先して配当してもらえます。 財産処分や売掛回収で現金化が出来ればですが、それは管財手続きが進まないと全くわからない！ 現金化できた時に優先して配当してもらえる！この権利だけはとって下さい！ 【１】 過払いの状況で工務店が破産した場合、直ぐに管財人に連絡を取り、 ・破産開始決定通知書 ・債権届 を至急送るように要請する。 管財人の方では、債権者は少ない方が良い為、工事途中で破産している物件については、出来高と比較して、過払い状態なのか、逆に未払いの相手なのか判断出来ない為、後まわしにされる。未払いの場合、逆に管財人から出来高に応じて請求されます。 ※破産開始決定通知書が届かないという事は、債権者として認めらていないという事！まずは債権者として名乗り出る必要があります。 【２】 上記書類が届いたら、過払いの状態が証明出来る書類とともに債権届を記入し、管財人に送る！下記を証拠書類として送る！ ・領収書コピー ・工事現場の写真 ・工事請負契約書コピー ・見積書コピー ・工事出来高試算（設計士が作成） ・領収書から出来高をマイナスした債権額の計算根拠資料 【３】 管財人に発送したら２～３日後に必ず電話して届いたか確認して下さい。そしてその際に内容を確認してもらい過払いである事に同意を取って下さい。同意が確認とれたら、下記書類を要求します。 ・契約解除通知 ・所有権放棄通知 実はここがポイント！ 契約解除通知は、あくまでも破産者側からの一方的な解除である旨にしてもらう事です。これが破産法でいう財団債権になる為の要件になります。これさえもらえれば、管財人が現金化できれば一般債権より先に配当してもらえる事になります。 ※弁護士には、財団債権になっても恐らく数％しか返って来ないと言われるでしょう！相手が破産者なので当たり前です。 また管財人によっては、財団債権は管財人の労働対価の原資になる為、できるだけ財団債権を増やしたくないので、施主が素人なのを良い事に施主から解約するようにしむける事もあります。 所有権放棄通知は、現場に残された破産者の資産を放棄させるものです。これは残った資材などは引き渡し前であれば工事会社の資産になっているので、放棄してもらう必要があります。 また、工事を引き継いでくれる工務店さんに安心していただく為にも必要です。 これで権利関係の書類入手は、完了となります！ 後は、債権者集会まで管財人に頑張って頂き財産処分や売掛金回収により現金を集めてもらうのを待つだけです。 ＊完成保障が付いている方は別～ 自己責任で～ファイトー |
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| No.74 |
by 釣り人 2009-03-31 08:15:00
さぁて、今日は何匹つれるかなぁ？
昨日は大漁だったからなぁ。お疲れ気味ですが、本日も、がんばります！ |
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| No.76 |
by 世論に訴えましょう！ 2009-03-31 08:22:00
元社員です。（昨日からの提案重複カキコ失礼）
皆さん、マスコミ各位に積極的に糾弾しましょう。 新聞、テレビ局は勿論のことラジオ、雑誌社等、考えられる身近なマスコミにメールを通じて、今回のこの「アーバン倒産被害劇」（計画倒産疑惑）を世論に訴えましょう。 特に、既にかなり前に離職されているアーバン在籍経験者さんのお力添えも期待しております。 この機会が、過去の永井らの理不尽な振る舞いに報いる大きなチャンスでもあり、被害者であられる施主さん、業者さんらへの過大請求、未払いの窮状を救う手助けにきっと繋がりと思います。 そうはいっても過去、退社された皆さんはアーバンの一部社員や、社内体制には私憤が残りジクジたる思いもあるとは思います。事実、私自身もしかりです。 ですが、それも今思えば永井の独裁体制の生んだ歪みの産物であります。私自身はこの愚かなアーバン時代の記憶を浄化する上でも、永井らの愚行をマスコミに糾弾し、裁かれる事で、心の平安を取り戻せたら、とも思っております。 罪もない施主、業者の方々のマイホームの夢、汗み水垂らした労働対価である賃金等を踏みにじった永井らの行為。断じて許してはならないと思います！ 施主、業者、社員、元社員の皆さん、よろしくお願いします。 まずは出来る事からはじめましょう。文面は簡単なコピペ文章でも、関連サイト（ここでも）でも、とにかく拡大告知が大事です。 そして世論を巻き込み、永井らを糾弾しましょう！ （長文失礼しました。また折りをみてのカキコ告知の程、ご了承願います） |
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| No.77 |
by 怪鳥 2009-03-31 08:28:00
１０文字以内にしてくれよ。目が疲れんだよね。
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| No.79 |
by 匿名さん 2009-03-31 08:48:00
mixiにいけば？詐欺される大半はmixiにもイケず…プッ
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| No.80 |
by 匿名さん 2009-03-31 08:51:00
78
一匹目グエット！ |
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-03-31 08:53:00
>>７３
施主は債務者じゃないの？ |
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| No.82 |
by 怪鳥 2009-03-31 08:57:00
あのね、円天も報道されてないのに、アーバン問題なんて取り沙汰されんよ、ん？
お客さまの為に！ |
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| No.85 |
by 通りすがり 2009-03-31 09:16:00
社員的には、倒産で良かったんじゃない？
倒産なら会社都合だから、失業保険すぐもらえるし・・・・・ あっ未払いあったね(笑) んじゃもらえないかな この不景気の最中に、 余計な税金使って欲しくないな、正直な話。 カバ達の責任問うのは良いけど、 自業自得ってことでどう？ |
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| No.86 |
by 参考情報（社員向け） 2009-03-31 09:29:00
離職票はなくても仮手続きはハローワークでしてくれます。
退職届けを出した日から11日目以降の手続きになります。 今日出せば4/11（土）が11日目だけど土日はやってないので、 4/13（月）の受付になります。 仮手続き中に離職票が届いたら持って行って本手続きをして下さい。 手当て支給の起算日は仮手続きの日から見てもらえます。 仮手続きの際は前職の離職票（1と2）があれば持参して下さい。 2.5×3cmの写真2枚と認め印、身分証明も忘れずに！！ |
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| No.87 |
by 怪鳥 2009-03-31 09:38:00
お宅拝見か、おいでおいで、お宅拝見料五千円あげよう
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| No.88 |
by 匿名さん 2009-03-31 09:42:00
テレビ盗んだ犯人でておいで！
破産したから、それは管財人の物だよ。 |
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| No.89 |
by 匿名 2009-03-31 09:44:00
頭金は返してもらえないのでしょうか？
一生懸命貯めたお金だったのにショックです。 １ヵ月前にオプション１００万円が当たったと言われ契約したのが夢のようです。 うまい話にだまされたこちらも悪いのでしょうが… 詐欺られた気分です。 |
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| No.90 |
by 匿名 2009-03-31 09:48:00
離職表は管財人が手続きしてくれるよ。
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| No.91 |
by 匿名さん 2009-03-31 09:48:00
確実に言える事は、永井らは世論を恐れてる。最近の食品偽装問題・汚染米追求にみる様、マスコミを巻き込み世論に問う事は正道。
単純な比較は異を承知で述べるなら円天の場合、その中核的な一部被害者等は、ある意味マルチ的な内容に賛同での結果。 今回のアーバン被害は前者とは著しく性格が異なる。（円天被害者には失礼、他意はない） 住宅という社会性が非常に高い分野での悪質な計画的な倒産行為。何も落ち度のない施主、業者らに対し、破綻直前まで契約、中間入金、労務をさせた行為は反社会性の非常に高いと言わざるをえない。 こういった行為そのものが世論に問われなく、また政府も一部の倒産劇として今後も見逃すならば、住宅という国民生活の基となる部分（新しい様々な納税の源である）を著しく侵害することになってしまうと思う。 |
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| No.92 |
by 春日部① 2009-03-31 10:02:00
>>89さん
頭金というか、手付金の保全措置が有効か宅建協会に確認したところ、私達のような、 土地（アーバン所有でない個人所有のもの？）に家を建てる場合は請負契約契約になり、 宅建業法ではなく建築業法になるので無効だそうです。 規約書になにか、入金したお金に関しての保証について書いてあれば・・との事でしたが無いですね。 昨日の№1039でした。 HN決めかねましたが、とりあえず契約店だったのでこの先は「春日部①」で行きます。 シールドエージェンシーの保証額変更の件追求してみます。管轄の国交省にも意見を求めます。（昨日は電話してるものだと思ったら、してなかったようです） |
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| No.93 |
by 匿名さん 2009-03-31 10:03:00
詐欺だよな。窓口である営業は共犯に当たらないのか？
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| No.94 |
by 匿名さん 2009-03-31 10:10:00
こうなることは分かっていたはず。それが分かっていたから辞めた社員もいるのに、知らなかったじゃ済まされないよ。
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| No.95 |
by 匿名さん 2009-03-31 10:40:00
感情論語るなよ
破産 債務者も債権者も破産 だろ？ |
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| No.96 |
by 債権者 2009-03-31 10:41:00
質問！
３１日の債権者集会はどちらで行われるんですか？ |
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| No.97 |
by 怪鳥 2009-03-31 10:42:00
そうだな、先見できなかった、自己責任だな。
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| No.98 |
by 匿名さん 2009-03-31 10:44:00
ここで質問かよ 相変らずゆるいな
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| No.99 |
by 釣り人 2009-03-31 10:44:00
釣れるかも
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| No.100 |
by 魚 2009-03-31 10:55:00
釣れてやる。
オマイにはよそ事かも知れんがリアルに生活かかって必死なんや。 オマイはロム専に回れやｗ |
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| No.101 |
by 匿名さん 2009-03-31 11:06:00
今日は業者向けの集会だから、施主さんとか社員とかはあんまり有益な情報は難しいかもよ。
でも、何か動きがあったら後でちゃんとここで教えてくれると思うよ。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2009-03-31 11:11:00
施主さんはマイクおじさんと、社員は労働組合で何とかまず集まった方がいいよ。
業者は土建組合とかでしか集まれる方法がないからね。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2009-03-31 11:19:00
アネハ事件の時、妻とも離婚し、会社もやめ精神的にめいってしまった
よくテレビで最初のころ吼えてがんばっていた耐震偽装マンションの 理事長さんがいましたが あまり気負ってがんばらないでください。 ケセラセラ なるようにしかならない。 それが人生 |
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| No.104 |
by 社宅やさん 2009-03-31 11:21:00
マイクおじさんへ
29日の夜中にどさくさまぎれで、大山からうばった情報を 提供したいですので 情報の内容は、ここでは避けたいと思います。 施主の被害者集会には、仕事を休んででも駆けつけます。 マスコミのルートは少なからず話も出来ます。 永井、大山達をブタ箱へ放り込む準備に入ります！ |
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| No.105 |
by あきら 2009-03-31 11:22:00
埼玉土建本部
〒336-8512 さいたま市南区鹿手袋6-18-12 TEL 048（863）6211 午後７時から開催のようです |
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| No.106 |
by 招待マン 2009-03-31 11:46:00
mixi招待しますよ。
フリーメールのアドレス載せてくれれば招待状送ります。 通りすがりですがこれぐらいなら協力できますので… ＞招待マン メアド ってかたちでカキコしてください |
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| No.107 |
by 匿名さん 2009-03-31 11:55:00
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-03-31 11:56:00
どこでどう漏れるかわかりませんので
被害者の会などのとりまとめ時まで 重要資料や情報はネットなどでは公開しないようにお願いします。 法で守られてはいますが、システム管理者はじめ 他人の目に触れることには違いありません。 |
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| No.109 |
by 施主 2009-03-31 12:00:00
今日って、本社の問い合わせ窓口の電話はつながらないのでしょうか？・・・何回も呼び出しますが誰も出ないのですが・・・今日の集会は何を聞けるのですか？私は施主ですが、今日は業者のみとのことでしょうか？誰か知っていましたら教えてください。
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| No.110 |
by 招待マン 2009-03-31 12:05:00
いやいや別に、mixiで大事な話をしろと言うわけではありません。
mixiのコミュにも人が集まってるので、それに参加したい人がいるかと思っただけです。 |
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| No.111 |
by 減益社員 2009-03-31 12:14:00
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| No.112 |
by セヌシ 2009-03-31 12:15:00
私のところには連絡きていません
今日説明会があるんですか？ |
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-03-31 12:20:00
今日は業者向けの組合の説明会だよ。
施主さんには連絡は行ってないよ。 組合入ってる人は知ってる話だと思うよ。 |
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| No.114 |
by 匿名はん 2009-03-31 12:26:00
>>110
mixiコミュに人を集めて大きくしたいだけでしょう。 だいたい管理人でコミュを立ち上げたのは被害者でも何でもないわな。 管理人の自己紹介を貼っておく。 ＜nao-naoについて＞ 仕事 現在無職？ニート？ 2005年12月〜2008年3月 通信販売のカスタマーとして勤務 それ以前は福祉業界にず〜っといました 副業として写真撮影をお願いされたりしています （相談を受けたりパソコンサポートはお休み中） 個人投資家として時々やっています 趣味はバイク・デジカメ撮影・ツーリング・旅、など 根本的に家にいることが苦手な人です 個人的にメンタルヘルス・発達障害の勉強しています 「法と心理学」って学会にも正会員で登録 体にハンデキャップがあり、左眼の視力がありません 平成１４年に殴打され失明しました 困ったことに自分自身が失明していることを 忘れるときが頻繁… でもって時々つまづくアホです 都合よく「私は障害者で〜す」と訴えるものの 当然のことながらアホ扱いされてしまう 受傷後、いわゆるＰＴＳＤにもならなかったです 単なる楽観者なのか？！ |
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| No.115 |
by 匿名さん 2009-03-31 12:28:00
今日は債権者向けだから、債務者(施主)は対象外じゃないかな。
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| No.116 |
by 匿名 2009-03-31 12:35:00
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-03-31 12:46:00
ていうか、一度も会ったことない、見も知らぬ奴のこと信用する奴いないだろ
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| No.118 |
by セヌシ 2009-03-31 12:46:00
１１３ １１５
ありがとうございました |
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| No.119 |
by 匿名さん 2009-03-31 12:46:00
これじゃmixiだめだよ。
やっぱ実際集まって動かないと。 施主さんはマイクおじさんと。 社員は労働組合で。なければ今から声掛け合って結成する。 業者は土建組合しかないからそこで。 集まる場所とか日時はここで決めればいいじゃん。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-03-31 12:51:00
削除依頼を出しまくっている人さん
そんなことの前にやる事はないのかな？ |
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| No.123 |
by ご近所さん 2009-03-31 13:00:00
mixiの現況コミュは承認制ではあるけど参加条件はないみたいなので意味なし。
今から承認制にしても、最初に紛れ込んだ奴を除外できないので今のコミュは廃棄し 富士ハウスコミュみたいに参加条件を施主業者社員で証拠出せる人限定で作り直せばいい。 mixiはメアド晒さず連絡取れるから悪くないかもしれないが ここにメアド晒せば意味ないから 招待マン殿が捨てアド晒してそこに証拠になるような画像添付（契約書の一部の画像など。ただし個人情報不可） したメール貰えば返信で招待するというスタイルにすればいい。 |
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| No.124 |
by 元社員 2009-03-31 13:08:00
大事な連絡網だけでも、永井ら一味の対策上、面が割れてる当事者さん同士のパスワード入室板を利用ができれば宜しいかと存じます。
親身な助言者や、元社員、破綻処理事情通らはサブ的なオープン板でお手伝いが良いのではと思います。 言うまでもなく、冷やかし＆釣りスレッドは、富士ハウスさんの被害者板を閲覧すれば分かる通りスルー放置。 所詮、彼らはどこの板でも食い摘んだ情報源のウケウリで泳いでるタワケ者ですからね。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-03-31 13:31:00
富士ハウスでやられました。今は他の工務店で再開してます。みなさんも頑張って下さい。
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| No.126 |
by 招待マン 2009-03-31 13:33:00
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| No.128 |
by 招待マン 2009-03-31 13:45:00
>>123
確かに参加条件無いから意味ないのかもしれんが、上に書いたとおり自分はコミュ入ってないから詳細わからない。 別にmixiに招待するだけでコミュに参加するかとか新たに立ち上げるかとかは当事者が決めれば良いと思ったんだよね。 捨てアドさらすのは構わんが、関係ない自分に証明するもの送られても判断つかないし、そこまで自分がやる必要もないと感じる。 まぁ口を挟んだ自分が悪かったかな。 |
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| No.129 |
by e戸建てファンさん 2009-03-31 13:47:00
現在警察が投稿者を調査中とか調査予定とか
削除依頼をしているということはその書き込みに対し 直接不利益を被る人なわけで どこでかは知らないが確実にこのサイトを見ているわけで まとまって戦いましょうとかいう前に相手に筒抜けですよ |
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| No.130 |
by 匿名さん 2009-03-31 13:59:00
確かに、気持ちはよくわかるけど、自分が違法行為をしてしまってはダメだね。
それはそれで、別の訴訟を起こされかねないと思いますよ。 そうは言ってられない気持ちもわかりますが、だからこそ、冷静に対処していかなければならないと思いますよ。 皆さん、気をつけましょう。 裁判所から命令が出れば、警察も動き、プロバイダからアクセス元は割り出せます。 自宅でなく、ネカフェなどからだとしても時間からすぐに割り出されます。 海外のプロキシ使ってまで書き込みしてる人はいないと思いますし。 完全な匿名などないのですから。 被害者が加害者になる。 よくある話です。 感情にまかせた言動は、自らの身を滅ぼし兼ねません。 皆さん、冷静に。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2009-03-31 14:02:00
破産手続き申請って？やばくないか？
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-03-31 14:03:00
まず、発起人たてて被害者リスト作成だろ。その上で、協力者つのらんと。
個人情報とかわからないけど、元社員の営業、店長レベルにたのめんかね。 Net使えん方は、まったく情報無くて孤独で苦しい思いしてんだろ。ま、被害者はみんな大変だけどね。 やっぱり被害者の会は、施主、業者、社員まとまりたいなぁ。そのうえで、各様にアプローチしてくのどう？ 幾つもいらんよ一つにまとまろうよ。マイクさん達ご苦労様です。私も出来るかぎり協力しますよ。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-03-31 14:06:00
まあ、筒抜けて困る情報もたいして出てないでしょ
我を忘れてor煽りで個人情報晒しちゃった人はそれはそれで罰せられることしてんだから捕まってください |
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| No.134 |
by 匿名さん 2009-03-31 14:08:00
厳密に言えば、例え正義の為であっても、顧客リストを流したら、その社員は･･･個人情報の流出で訴訟の対象になりますね。
結局、何をするにも対会社、対アーバンでやるしかないのです。 工作が行われないように、法的機関を関与させるしかないのです。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2009-03-31 14:16:00
ミクシイにトピックできてたよ。
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| No.137 |
by 匿名さん 2009-03-31 15:05:00
資金回収しても最初は税金で次は業者への支払い。次に私たちです。絶対にお金は戻ってきません。
刑事告訴して捕まって刑が確定し詐欺なので７、８年ぐらいでしょ！それで出てきたらやつらは罪がなくなるわけです。 働いて次こそは夢のマイホーム建てましょう！ とても高い授業料でした… |
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| No.138 |
by 匿名さん 2009-03-31 15:06:00
ミクシイの方の管理人は一応業者さんの関連っぽいかね
「電気職人さん会社の事務方」て書いてるわ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2009-03-31 15:09:00
逆に、被害者専用コミュニティー立ち上げてみたらいいと思う。
富士のときも被害者専用が出来たよ。 |
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| No.140 |
by 支社長 2009-03-31 15:20:00
テレビ盗んだ犯人出てこいや
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| No.141 |
by 怪鳥 2009-03-31 15:27:00
老人営業マン用の会社立ち上げてやったからよ ハローワークに急げ！
ついでに受付バパァもつかってやろうか？ 面接はお口で上手にねん！ |
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| No.142 |
by 契約済みさん 2009-03-31 15:29:00
生活支援２％の値引きにつられて3週間前に契約したものです。
ようやく貯めた頭金を入金し、破産したアーバンが憎いです。 経営者たちよ。お前たちに安住の地は与えない。 |
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| No.143 |
by 怪鳥 2009-03-31 15:37:00
それ強迫ですか？
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| No.144 |
by 弱った大工 2009-03-31 15:53:00
自分も５０万円ほど未払いのくちですが その１０倍も２０倍も食らっているほかの職方さんやお施主様に比べればわずかなものなので 我を忘れるほど興奮するわけでもなく ここの掲示板も冷静に見つめていました
あれ以来あちこちあたってみましたがやっぱりいきなり仕事先も出てきませんので家でネットの毎日です まあ職人が家でぼーっとしてればろくなことがないのは経験済みで はて いまのわたしにできる事とは？ 例えば自分が施主なら真っ先に現場を保全するでしょう 今までも建て起こしたけれど会社やお施主様の都合で工事が止まることは経験しています 外部の屋根材が葺き終わりサッシが入って防湿シートがはってあれば２，３ヶ月は平気ですが建て起こしてそのまま構造体がむきだしだととってもまずいのです 真っ先に剛床の合板がそっくり返って使えなくなるし柱や梁も雨と紫外線でどんどんいたんでいきます どうすればいいのか 防湿シートは１軒に４本も要りますが１本１万円ほどもするのでブルーシートで十分ではないかと思います ３Mｘ５Mで一枚４００円くらい １軒で１２枚もあれば丸ごとラッピングできます タッカーステープルでしっかりとめてください 春の嵐は強い風をともない春の雨は腐れ雨です 自分じゃできない 頼める人を知らないという方なら私が行きます ブルーシートは自分で買って用意してください 立て替える余裕がないのです 交通費とタッカーステープルの針代に２０００円だけください 現場にシートとともに置いといてもらえれば勝手に施工します 施工はもちろん無料です こうゆうことをここに書き込むと 連絡はどうするのか とか シートとお金をもっていくだけだろ とか いいかっこすんなとか まあ いっぱいレスがあるだろうぐらいには想像しています でもいまは大事なお金がなくなってしまうという非常事態です 私の背中を息子が見ています 私は胸をはって仕事を続けるつもりです 心無い書き込みなどくそくらえだし現場への無許可立ち入りなど何事かあらざらん ああ どうか 足場が撤去されませんように じゃあ土建会館行って来ます 個人情報を共有する手段をどなたか知っておられたら教えてください では |
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| No.146 |
by 弱った大工 2009-03-31 16:10:00
あ すごい もう いただきました きょう 土建会館行きますか？
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| No.148 |
by 匿名さん 2009-03-31 16:19:00
>>137さん、社員の方へ
消費税、源泉税、従業員所得税、固定資産税、社会保険料等を滞納してて 事務所、営業所の入居保証金や資産現物が差し押さえられている場合は すでに該当官庁の資産となってしまっていて会社に帰属はしません。 差し押さえがない場合は法的に従業員賃金が最優先になります。 （賞与は賃金にはあたりません） 差し押さえのされていない分について、債務の発生時期、契約未締結段階の手付けや 民事再生申請決定以降の入金、架空契約分は売上ではなく預り金ですので負債計上されます。 優先度は裁判次第と思われます。 着工部分については出来高が考慮されると思いますが 継続をどうするかで個別に残高や付加出費があると思います。 業者さんも誇りをもって仕事しますから自分たちが作りかけの家を 放置するような心が痛むことはしたくないはずです。 皆さんで最善の方策を考えるのが先決です。 給与源泉税や所得税、市民税、社会保険料、雇用保険は従業員から 会社が預かっているお金ですので、もし未納があるようなら 本来ならば未納者は従業員本人になってしまいます。 国は収められていない税金に対しては年末調整はできません。 また雇用保険が未納の場合、失業保険の給付も面倒になります。 また、詐欺横領の件とは別に、支払や納税の滞りが出始めた 時期に遡っての役員報酬返納を要求する 裁判を起こすこともできるかと思います。 （役員に返納する資産がなければ裁判費用が無駄になってしまいますが） |
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| No.149 |
by 弱った大工 2009-03-31 16:22:00
じゃあぼくは行ってきます ひとりじゃないって うれしいなあ
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| No.151 |
by 匿名さん 2009-03-31 16:29:00
時間があるとここを見ています。着工・未着工…どのくらいの人数なんですか？ちなみに我が家は未着工なんです。ローンも始まりました。娘はまだ幼稚園で自分の家で犬を飼うつもりです。当分叶わないです。近所にも新築が建つらしく県〇共〇の看板がありました。自分のマイホームは建つ事なく更地のまま。パートを探し働く方向です
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-03-31 16:36:00
149弱った大工様
150大工様 携帯番号は危険すぎると思います。 ご近所ならどこかで時間を合わせて待ち合わせとかしてみたらどうでしょう。 現場の保全は大事だと私も思います。最優先だともおもいます。 富士ハウスの破産現場を2ヶ月たってみてきましたが、床のコンパネが波打ってました。 サッシもバルコの防水もまだしていない状況の物件です。 |
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| No.154 |
by 共感者 2009-03-31 16:41:00
青木会館で待ち合わせとか如何？着ている服の色とかで判断。
僕も参加したいです。（鳶） |
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| No.155 |
by まだ謝員 2009-03-31 16:49:00
昨日夕方に仲間と共に川口警察署に行ってきましたよ。
本来の受付時間は過ぎていたようですが、先日お施主さんが本社に怒鳴り込んで(？)きた時に対応してくださった刑事さんがいてご多忙にも関わらず話しを聞いてくださいました。 私から伝えた情報はここでは敢えて述べませんが…証拠としては不十分で立件には至れないとのこと。 でも、知りうる情報を伝えられたことは無意味ではなかったと思います。 お施主さんや業者さん、他の謝員の方々も…できる限り事件性を感じさせる根拠となる資料を集め、川口警察署に届け出てみてください。 (^-^)ノ~~ |
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| No.156 |
by 東京の基礎屋 2009-03-31 16:54:00
自分のところは未払い金５００万以上あります。材料屋にも払えず生活費もない状態です。もうどうしようもありません、、、、、
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| No.158 |
by 匿名さん 2009-03-31 17:13:00
気持ちは分かるけど
こちらが逮捕されるような言動は控えましょう |
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| No.159 |
by 匿名 2009-03-31 17:14:00
自分も一次金払ったけど未着工です。保証会社に 聞いたら最大二百万しか保証出来ないと言われました。
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-03-31 17:25:00
あんまりでてこないけど、経理課長より会長娘の方が悪だとおもうが。
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-03-31 17:32:00
永井、飯田、聡子、沼田、中村の5名がトップという認識でいいんじゃないかな。
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| No.162 |
by 匿名 2009-03-31 17:37:00
永井、飯田、沼田の３人は今、どうしてるのですかね！
何れ恐怖の天罰が下されるでしょう！ マスコミの皆様、ご協力を下さい。川口警察署の皆様、この３悪人を放置して宜しいのですか？政府の皆様、被害者の救済にご協力ください。 被害者の皆様、ここで一致団結して戦うべきです。逃げ得は絶対に許せません。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2009-03-31 17:39:00
足場屋さんから連絡があり、足場撤去させてもらいたいとのこと。
撤去費用はこちら持ち。 撤去していいのかどうかもわからない‥ 現場的には足場はもういらないらしいんですが。 誰か教えてください。 |
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| No.164 |
by ちょっとアドレス 2009-03-31 17:46:00
mixiも２Chも難しいと思いますよ。
①先ずは誰かが簡単なＨＰ又は掲示板を作る。その際簡単なパスワードを付けて他人の侵入をロックする。 ②何処かの掲示板にその作成者のメールアドレスを掲載する。 ③被害者及び協力者はそのアドレスにメールする。その際、状況を多少なりとも記入。 ④作成者はメールをくれた人にＨＰ又は掲示板のアドレス及びパスワードを返信。 ⑤後はそこで話したらいいですよ。 追記、作成者は変な人が侵入してきたら、パスワードを変更したり、ＩＰからアクセス制限をかけたらいいですよ。 作成者は大変ですが、本気でなんとかしたいなら誰かが立ち上げるべきです。 私は忙しいから出来ませんとか他人任せにしている奴は駄目だけどね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-03-31 17:46:00
>撤去費用はこちら持ち。
それはないだろ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-03-31 17:47:00
施主さんは直接足場屋さんと契約を結ばれているわけではないので
撤去するしないの判断も、費用負担も施主はしちゃいけません。 もし強引な言い方をしてくるようであれば すぐに地域の土建組合や弁護士に相談してください。 |
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| No.168 |
by ヤマハ 2009-03-31 18:02:00
間だ足場などはアーバンの物だからお金は払う必要は無いと思うよアーバンに請求賭けて貰ったら！
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-03-31 18:39:00
足場撤去しないとまずいですか？そのままでいいじゃないですか。困るのはその業者さんですよ。毎月のリース代でね
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| No.171 |
by 富士ハウス被害者 2009-03-31 19:18:00
↑破産だったら足場は撤去したらマズいですよ。
管財人の指示がなくて現場に入ったら違法ですよ。施主のみなさんもお金の請求が来ても払わないことです。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-03-31 19:27:00
破産宣告（同時廃止を含む）
破産原因の存在が証明されれば、裁判所は破産宣告をなす。 裁判所は、破産宣告と同時に破産管財人を選任し、債権届出の期間、第1回債権者集会の期日及び債権調査の期日を定める（破産法142条1項、157条）。 また、裁判所は、直ちに、破産決定の主文、破産管財人の住所・氏名、債権届出の期間等を公告し、判明している債権者、債務者等にこれらを記載した書面を送達することを要する（同法143条1項、2項、118条1項）。 |
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| No.175 |
by 業者さんへ 2009-03-31 19:51:00
うちは上限を設定して、ある程度のリスクを覚悟して仕事をしていました。
今回では金額的には少ない債権者ですが、破産管財人にはリスクを想定していたなんて言ってはダメですよ！不利になります。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2009-03-31 19:54:00
いつも怯えて生きていくのってやだね… 金持ちになっても世間を敵にしたら生き辛いだろう。 沢山の人生を狂わせた代償は…畳の上じゃ＊＊ないよ。
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| No.177 |
by Hからのメシア 2009-03-31 19:55:00
足場の撤去は、足場屋さんも施主も勝手にはやれませんよ。管財人を通して手続きする必要があります。
今後、請負契約を解除した後に自分で工事再開する場合に、足場は必要なので、そのまま使用させてもらえた方が、一から組むよりは安くあがるはずなんですが、足場屋さん次第ですね。 良心的なところなら8万～10万円で引き続き使用させてくださいますよ。新しく組むのと変わらないどころか多く請求されるなら、撤去したければ撤去してください。ですが費用はアーバンに請求してください。私はアーバンに支払い済みですと言って、○○万円なら支払いますので引き続き使用させてくださいと交渉すれば良いと思います。足場屋さんも全くもらえないよりは、いくらかもらえた方が良いので交渉に応じてくださると思います。 |
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| No.178 |
by 近所をよく知る人 2009-03-31 19:55:00
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| No.179 |
by 怪鳥 2009-03-31 19:57:00
なんだよ
注意してやったのによぉ 他社で建てられない人間を救ってやったのによ 文句あるの？ その件は部長に相談してね！ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-03-31 20:03:00
破産管財人が選出されていない今が、
部材撤去をする上で一番良い時期ということですね。 |
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| No.181 |
by メシア 2009-03-31 20:07:00
>>180さん
管財人が選出されてなくても部材の撤去は犯罪なんですが、倒産にはつきものな話ですので、自分の資材は自分で守りましょう。 足場の撤去なんかは勝手にやってもらえば良いんじゃないですか、ただ費用を払う必要はありません。 |
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| No.182 |
by 春日部① 2009-03-31 20:08:00
先ほど帰宅しましたら、アーバンより書類が届いていました。例のやつです。
日曜日に発送手続きをしているようなので、破産申請に変更された今は保留と言う事で良いんですよね？ それにしても、社印がなくても有効なのかよ！って感じですが。 |
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| No.183 |
by 近所をよく知る人 2009-03-31 20:11:00
社長印も無いの？
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-03-31 20:17:00
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| No.185 |
by 匿名さん 2009-03-31 20:19:00
【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
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| No.186 |
by 匿名さん 2009-03-31 20:20:00
見れない方の為に↓
0335565147 おかけ間違いのないように。 アーバン用相談センターです。 |
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| No.187 |
by 近所をよく知る人 2009-03-31 20:23:00
負債額が増えましたね。
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| No.188 |
by 春日部① 2009-03-31 20:32:00
一方的な解約通知の雛形だから社印とか必要ないのですね。
変な事書きました。訂正・・。 |
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| No.190 |
by 住まいに詳しい人 2009-03-31 21:27:00
みなさん、冷静に考えましょう。
①施主・・・現場を保全して、資金調達して工事を進める。それか土地を売却して、今を乗り切るか。 ②業者・・・相手が破産した以上、資金回収は０円に近い。早く違う取引先見つけるか、被害施主にお願いして仕事を発注してもらう。（被害施主に協力すれば、儲からなくれもキャシュフローは良くなるよ。エンド契約してもらえば） ③金融関連・・・・痛くも痒くもない。 早く自分の生活を取り戻そう。小被害者A |
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| No.191 |
by 匿名さん 2009-03-31 21:33:00
危ないこと
カキコしちゃった？ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2009-03-31 21:38:00
らっきょって誰。
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| No.193 |
by 匿名 2009-03-31 21:40:00
何を今更・・支社長だかなんだか。すげーキモブサな男。
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-03-31 21:42:00
カバの居場所おしえて。見かけた情報OK
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| No.196 |
by 匿名さん 2009-03-31 21:49:00
らっきょは何歳？
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-03-31 21:50:00
営業所のテレビは？
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| No.198 |
by 匿名 2009-03-31 22:01:00
ラッキョってすんげ～いけ好かないツラだよな。
親の顔が見てみたい。親もきっとロクデナシ。 |
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| No.199 |
by 弱った大工 2009-03-31 22:07:00
埼玉土建の債権者集会 終わりました 賃金支払確保法の適用 労働債権の優先的配当 連鎖倒産防止資金の融資の活用 などなど あきらめずに可能性をさぐるとのこと
そういえば２５日の債権者説明会で 別の労組っぽい人が ＜破産すんのはわかってんだ そんなハードル高いことばっかり言ってできなきゃどうすんだよ＞ などと埼玉土建に怒鳴ってたのがこれのことかと思い知らされました 確かにそのときは再生が前提だったし いまは可能性をさぐるだし 返レス くださった大工さん 近くてよかった ぼく野田です 依頼の書き込みは ありませんねえ さみしいような ほっとしたような とっても 眠いです |
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-03-31 22:08:00
外野が多くなってきたな～。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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