札幌の三五工務店について

[購入検討中さん]

札幌の三五工務店について知っているかたどんな情報でもいいので教えてください。
アトリエ35かコーラルハウスで検討中です。

[2: 匿名]

私の同僚で二人、ここで建てた人がいます。その人たちの話では、大変信頼できる工務店とのことです。二人から聞いた具体的な良い点についての話を以下に箇条書きします。
・工事現場の管理が素晴らしい。周りの住民の人たちに迷惑をかけないよう、大変周りに気を使って工事を進めてい　る。また、毎日掃除をきちんとしていくとのこと。
・大工さんたちが明るく対応が素晴らしい。施主が突然現場に行ってもいやな顔をせず、笑顔で迎えてくれる。
・建築に携わる人たちの施工が丁寧。
・設計の人たちも、まるで自分の家を建てるよう気持でな親身になって細部についてまで考えてくれる。
・スタッフの人たちからは、欠陥住宅を絶対に建てないという強い意志が感じられる。
・センスの良い家を建てる。
・住んでみて、冬場家が暖かい。また夏涼しい。
・定期点検などのアフターも万全。しかも、大きなトラブルなし。
・ＨＭと比べて値段は高くない。
などです。同僚の話を聞いて、うらやましく思いました。私もここで建てればよかったと思います。これは偽らざる気持ちです。

[3: 購入検討中さん]

三五工務店とエフケーハウジングのどちらにするか、悩んでおります。エフケーハウジングで
建てた方の情報があれば教えてください。

[4: 匿名さん]

>3

三五は施工の丁寧さでは定評がありますね。

自宅近くでエフケーの家が建ったのを見ていました。
こちらも丁寧な仕事をしているように見受けられました。

素人が見た限りですが、エフケーは筋交いが多く、パネルを使用していなかったので在来工法？
三五は新在来工法（詳しくは新住協のH.Pで）で気密断熱の技術には定評があります。

基礎も、エフケーは床断熱の基礎
三五は、基礎断熱で、防湿コンクリート仕上げです。

柱もコーラルなどでは、全て道産材ですし、
断熱材の種類や使い方、気密の取り方なども
両社違うと思いますので、どちらからも情報をよくもらって、
比較してみればいいのでは？

内装、設備については、完成見学会に行けば、おのずと主流と特徴は見てわかるでしょう。

[5: 購入検討中さん]

素敵なアドバイス有難うございました。

[6: 購入検討中さん]

現在、アトリエ35と大手HM2社で検討しています。
金額は3社ともあまり変わりありません。
悪い評判はあまり聞きませんし、技術も高いようなので、
三五さんにお願いしようかと考えております。
実際に三五工務店で建てられた方、
検討した結果他社で建てられた方のご意見を
ぜひお聞かせ願います。

[7: 匿名さん]

北海道では、家の性能も重要だと思いますので、
三五なら、コーラルハウスを勧めますが、いかがでしょうか。
三五さんは、建て主の立場に立って、丁寧な家づくりをしてくれるので、絶対後悔しません。
我が家は、三五さんも検討対象に入っていましたが、単純に予算不足で他の工務店にしました。
何軒も完成見学会に行きましたが、建て主の希望をよく考えた家ばかりで、感心しました。
大手ＨＭの値下げ攻勢に屈すると、後で後悔しますよ。

[8: 購入検討中さん]

>7 6の者です。

アドバイスありがとうございます。
さて、コーラルハウスをおすすめいただきましたが、
アトリエ３５とコーラルハウスでは、住宅性能（仕様）
にも違いがあるのでしょうか？
自然素材使用の有無が両事業部の違いと考えておりましたが、
認識不足でしょうか？是非ご教示ください。
よろしくお願いします。

[9: 申込予定さん]

コーラルハウスで建築予定のものです。

アトリエさんもコーラルさんも、どちらの事業部も注文住宅ですし、設計はそれぞれ自由にやっておりますので、大きな違いはないと思います。少なくとも、アトリエさんのQ値が1.3だけど、コーラルさんのQ値は2.0だった、ということにはならないかと。

ただやはり、コーラルさんは自然素材にこだわっている点と、省エネルギーの家ということになると、コーラルさんの方が良いようで、フラット35S（20年）も対応できるようです。

[10: 7]

アトリエ、コーラル、何軒も完成見学で見ました。
アトリエさんは、デザイン重視かな。虜になった方にとっては、選択の余地なしでしょう。
家の性能は、9さんがおっしゃるようにコーラルハウスの方が高いです。
家は好みですので、押しつけは出来ませんが、
私の好みは、コーラルハウスでした。
時間に余裕があるなら、いろいろ見せてもらうのもいいと思います。
どちらも、客のことをよく考えて、丁寧でいい家を作っています。

[11: 購入検討中さん]

>9 10　　アドバイスありがとうございます。
コーラルも含めてよく検討したいと思います。

[12: 7]

大手2社は、値引き攻勢に来るかもしれませんが、
三五さんのような優良工務店は、値引きはしません。
価格を下げるには、仕様を落とすしかありません。
しかし、大手ＨＭのように、営業人件費、宣伝費は、価格に入っていないので、
コストパフォーマンスはいいです。
よい家を建てられることを期待しています。

[13: 土地勘無しさん]

9です。

三五さんの場合は、費用的に合わない場合は諦める、という選択肢しかないですね。

坪単価はあまり参考にならないかもしれませんが、やはりコーラルさんで建築するとなると、それなりに性能が良い家を期待して設計を頼むことになるので、65万/坪ぐらいにはなると思います。大手HMさんだと、70～80万というところも沢山ありますので、高いとは思いません。平均的な家が35坪だとすると、約2300万ですね。土地にもよりますが、総費用で3500万～4000万をみておけば良いと思います。

[14: TAC]

この春から、アトリエ35で企画型住宅を始めるようです、話だけでも聞いてみたらどうですか（ブログ有）。
延面積35坪・工事費は1800万円（税別）で、設備機器もいいものを使っているそうです。
建てたい住宅が、企画住宅にはまればお値打ち（質を落ちていない）だと思いますよ。

[15: TAC]

すいません書き間違いがありました、訂正します。

質を落ちていない（×）→質を落としていない（○）

[16: No9]

他の事業部さんでも、企画住宅はやるみたいですよ。
ただやはり、注文住宅の三五さんですからね（笑）建売もそうでしたけど、企画住宅とか、そういう枠をはめた建築で、三五さんの良さが活かせるのか？と言うのは、実際の物件を見てみないと、なんとも言えないですよね。リコハウスとかと、かぶりそうな気もしますよね。

ただ、施工技術は随一の工務店さんですので、お値打ちであるのは間違いないですね。

[17: 購入経験者さん]

昨年、アトリエ３５で設計、施工して頂いた者です。
アトリエ３５かコーラルハウスで検討とのことですが、同じ工務店内で設計部署の違いです。
担当設計士との打ち合わせが何回もありますが、予算と希望で自然素材にするかそうでないかの決定を徐々に行っていきます。何よりも大切なのが担当して頂く設計士との相性だと思います。
私はアトリエ35の主任であるＴ氏にお願いし、大工さん、現場監督の方にも恵まれて自分の好みにあった家ができた様に思います。Ｔ氏は空間の取り方が天才的で無駄な空間がなく美的センスが良く、そして嘘が一切なく、この方にお願いして良かったと心から思っています。
施工中に職人さんの多少のミスもありましたが、毎日の様に現場に通うこと、Ｔ氏の誠意ある対応で全く問題とならず完成しました。
我が家はレッドウッドの構造材に、無垢の床、漆喰壁にしました。水回りは汚れることを考慮しビニールクロスを貼りました。自然素材とそうでないものの両方の長所を考えて決定していきました。
自然素材、造作は聞こえは良いですが、使い勝手、掃除のしやすさは既製品にかなわない所があります。
価格は、仕入れ値・利益を明確にして頂ける方式なので、価格内に収める様に何を削るのかを施主が判断することがポイントとなります。私は100冊近い専門書を読み、メーカーショールームや見学会に可能な限り行き、こうすれば良かったなあという後悔は今ひとつもありません。
上記、ご参考になれば嬉しく思います。

[18: 匿名]

突然コメント失礼します。リコハウスさんは棟梁自身が第一号となって自分の家を建てたって聞いたことがあります。

そして三五工務店の中でも唯一クレームが上がってこない、建設中もちゃんと片付けながらする綺麗な現場だそうです。（それだけ大工さんの腕がいいみたいです）

完全注文住宅ですけど、一生に一度の大きな買い物です。

素敵なお家を建てられるといいですね！

[19: 匿名さん]

三五工務店さんは３つの事業部にわかれていますが、
どの事業部で建ててもらうかって、どうやって決めるんですか？

自分で決めてから話を聞きにいくのか、初めて話を聞きに行ったときに自分の希望を伝えて
それに合った事業部が担当してくれるのか・・・。

三五さんに話を聞きに行きたいと思っているんですが、
営業の方はいなくて、設計士の方とお話するようなので
最初が肝心と思っており、どのようにコンタクトをとれば良いのかわかりません。
完成見学会などを見に行って決めれば良いんだろうと思いますが、
最近は見学会はやっていないようで・・・。


既に三五さんに決められた方は、どの事業部にやっていただくか、
どうやって決定されたんでしょうか？

[20: 匿名さん]

三五さんは、いい工務店だと思いますが、この点は確かに不親切ですね。
はじめての人には、わかりづらいのは、おっしゃるとおりです。
今の時期は完成見学会はないので、ホームページを見るしかないですが、
事務所に直接訪ねて話を聞いてみてはいかがでしょうか。
私のオススメは、コーラルハウスです。

[21: 匿名さん]

>20 さん

そうですね。
三五さんの事務所に行ってみます！

どうもありがとうございました！

[22: 購入経験者さん]

アトリエ３５で施工した者です。
私は最初部署の違いが良く判らず、リコハウスの方に連絡を取りました。なかなか連絡がこないので再度電話して今度はコーラルハウスにつながりました。コーラルハウスからパンフが届いたのですが、その中で好みの家の写真があったのでその設計士さんを指名してアトリエ３５に決まりました。
それぞれの部署で競い合われている様ですが、技術、情報は共有しています。どの部署でお願いしても技術面の差はないはずです。
リコハウスから始まりアトリエ３５の様に自然素材にこだわらずオーダーすることも可能だと思いますし、アトリエ３５から始まりすべて自然素材にこだわっても大丈夫です。リコハウスの路線（安かろう良かろう）にすることも可能です。
肝心なのは担当して頂く設計士さんのセンス、相性、予算内でご自身の希望がどれだけ反映できるかだと思います。三五さんでは施工例の写真を沢山見せてくれるので、具体的にご自身の好みをぶつけてみると良いと思います。各設計士さんのお宅（外観のみでも）を見せてもらうのも一法ですね。
ご参考になれば嬉しく思います。

[23: 申込予定さん]

No.6です。
アトリエ３５で建築することにしました。
色々な会社の方（営業さん）とお話してきましたが、
やはり一番安心して任せることができる会社で
建てることにしました。

[24: 購入経験者さん]

ＮＯ．２２です。
三五さんの家に住み始めて半年が経ちますが、不具合は一切なく細かな部分まで丁寧に施工しているのを発見する毎日です。これから建て始める方は日に日に変化していくので毎日楽しみですね。なるべく現場に通い、ご自身の希望をどんどんお話しすることをお勧めします。より良くなるのであれば、急な変更もきちんと聞いてくれますよ。陰ながら応援しています。

[25: 匿名さん]

札幌のTM企画が気になるのですが性能・価格帯（平均）知りたいです。

[26: 購入検討中さん]

三五さんは、ずいぶん評判が良いみたいですが
実際の住み心地はどんなもんなんでしょう？
結露しませんか？

[27: サラリーマンさん]

三五工務店で建てようかなと思います（コーラル）。実際に住んでる方の感想を聞きたいです。造作家具・造作洗面台など考えているのですが三五さんはセンスありますか？

[28: 匿名さん]

どんなものがセンスよく感じるかは人それぞれ

[29: 購入経験者さん]

住み始めてほぼ一年ですが結露は一度もありません。基礎をしっかりと作ってくれるので、地面からの温度の影響も受けにくく、夏は涼しく、冬は暖かいと思います。当然予算上、断熱材、窓をどのレベルにするかにかかってきますが、三五さんの標準はレベルが高い方だと思います。
造作については設計士と大工OR家具屋で制作するので、機能的でスマートなデザインだと思います。注文住宅の場合はデザインの変更は可能なので、ご自身の好みを設計士に的確に伝えると良いです。材質ですが、シナ材を外側に使用すると塗装した際に“ムラ”が出るので、タモ集成材等の色乗りの良いものを指定した方が奇麗に仕上がると思います。

[30: 購入検討中さん]

>No.29 さん

No.26です。
コメントありがとうございます。

No.29 さんは、断熱材は何にしましたか？
厚さや重さなど、参考にさせていただきたいので
もし差支えなければ、教えて下さい!

[31: 購入経験者さん]

No.２９です。
外壁の断熱材は、グラスウール24㎏ 100㎜＋ネオマファーム45㎜で、屋根はブローイング32㎏ ｔ=285㎜です。
ご参考にしてください。

[32: 購入検討中さん]

>No.29 さん

No.26です。
早速のコメントありがとうございます。
参考にさせていただきます！
ありがとうございました！！

[33: 匿名さん]

＞No29さん

この断熱仕様でQ値はどれくらいですか？

[34: 購入経験者さん]

No.29です。
Q値は1.0W/㎡です。ちなみに気密性能は0.3㎠/㎡です。
ご参考にしてください。

[35: 匿名さん]

>29さん

三五は仕様がどんどん変わりますね。
換気は第1種ですか？3種ですか？
外壁は塗壁ですか？　窓枠からのシミはつきませんか？

よければ教えてください。

[36: 購入経験者さん]

No.29です。
第三種換気です。手入れも簡単でこちらで十分だと思います。外壁は樹脂モルタルです。汚れが付きにくく今のところシミは全くありません。モルタルは持ちも良く見栄えが良いと思いますよ。

[37: 匿名さん]

29さんは、コーラルハウスですよね。
コーラルハウスが、三五さんの中で、いちばん住宅性能にこだわって作っています。
もちろん、好みもあるでしょうけど、北海道では、住宅性能は大事です。
そういう意味で、コーラルハウスは、一押しです。

[38: 購入経験者さん]

No.29です。
いえ、アトリエ３５です。
良い家が建つことを陰ながら応援しております。

[39: 匿名さん]

＞29さん

35です。ありがとうございます。
第3種でQ1.0ならかなり暖かいでしょうね。
24kgのグラスウールが効いていますね。

我が家はコーラルで第3種でQ1.3です。

外壁はオメガの塗り壁なのですが窓枠の下に染みができ、
そこだけがちょっと残念です。

＞37さん
コーラルは自然素材や道産素材にこだわっていますが、
三五はどこの部署でも気密と断熱にはこだわっていますよ。

アトリエもリコもコーラルも結局は何でも出来てしまうので
三五のどこで建てるかを選ぶのは、実はかなり難しいです。

[40: 匿名さん]

三五では、何処で建てたらいいのでしょうか？
アイデア・設計技術・担当者の経験？でも情報などは共有していると聞いたので迷います。
明確な部署の違いが知りたいですよね！

[41: 匿名さん]

＞４０さん

現在、家づくりにどんなものを求めているかで、決まると思います。

　自然素材にこだわりたい　→　コーラル
　値段をある程度抑えたい　→　リコハウス
　まだプランがはっきりしていない　→　アトリエ

と、私は説明されました。
もちろん、打合せを重ねる中で要望は変わっていくでしょうが、
どこの部署でもしっかり対応してくれるのでは？

入口はアトリエでも、出来上がった家は完全にコーラル仕様だった、
なんて方もいるはずですよ。

[42: 匿名さん]

＞入口はアトリエでも、出来上がった家は完全にコーラル仕様だった

ありますね。

反対にコーラルでもクロス仕上げや合板床もありますし。

コーラルの雰囲気や仕様が合うならコーラルで、
色々使いたいならアトリエかな。
あと、ちょっと変わったプランや和室に凝りたかったら
アトリエかな～？
和室の畳づかいとか、窓の配置なんか好きだなあ。
反対にまるでお洒落なバーにいるかのような雰囲気の家も素敵でしたし。

リコの大工さんもかなりいいお仕事されるようですし、
皆さん勉強熱心でアイデアマンなので話を聞いているだけでも
面白いです。

まずは完成見学会に沢山行くといいですよ。

[43: 購入経験者さん]

41さんの言うとおりです。
設計士で決めるなら、アトリエ３５室長のT氏は凄腕です。平面図形から完成までが完璧に見えています。何よりもデザインが美しいです。もともと他で個人事務所を開いていて三五さんに引き抜きにあった方です。この人無くては現在の三五工務店は無いと思いますよ。

[44: 匿名さん]

引きぬきですか！凄いですね！！その方の設計した家見てみたいです。

[45: 匿名さん]

自然素材を使った家なら三五工務店のコーラルなのかな～。

[46: 購入検討中さん]

シンプルモダンも出来るのかな

[47: 匿名さん]

三五工務店は本当に評判イイです！悪いウワサも聞いたことがありません。社員の方々全員がイイ家を創ろうとしていますし、勉強も常にしている印象です。
お客様の建てる家なんですが自分の家のように思っているので、ハッキリと出来ない事や価格の事は伝えてくれ曖昧さはありません。
他にも良い工務店は有りますが、共通してる事は断熱性能・気密性能を重視しているところ。オシャレとかではなく、良い家を創っている！！

まだ書きたいのですが身内の物と思われたくないので・・・・

これから建てる方々へ一度見てみるだけでも損はありません。

[48: 購入経験者さん]

三五工務店は、お客と話をするのが営業マンではなく設計士である点が、大きな特徴ですね。設計士ですから職人肌で、宣伝べたな所があります。上手い話を聞かされるのではなく、「技術」に魅せられ私は契約しました。契約後多々変更しましたが、設計料の追加は発生しませんし、こちらの要望でも悪いものは悪いとはっきり言ってくれます。完成まで非常に安心してお任せできました。
NO４６さんの「シンプルモダン」もできると思います。構造材をむき出しにした作りがベースの様ですが、隠して都会的センスにしたければやってもらえます。私は最初ログハウス調を希望していましたが、話を進めるうちに最終的にモダン＋カントリー調に変化し落ち着きました。

[49: 匿名さん]

イイ物を創るのは解るんですが、費用がどれくらいか見えてきません。自分で直接聞けば早いのですが、購入された（検討中）方の意見は聴くことがあまり出来ないと思いますので、こんな仕様で坪何万とかでいいので教えていただけるとリアルになってきます。（本当は詳しく知りたいです！）

[50: 匿名さん]

>49さん

コーラルのホームページに坪単価のことがちらっと書いてあります。
リコハウスでもお金のことの部分に具体的な数字が書いてあります。
また、完成見学会にいって、これでどれくらいか？と聞けば
おおよその坪単価は教えてくれますよ。
足をつかいましょう。

[51: 匿名さん]

注文住宅ですから、坪単価は各々異なるとは思いますが、
個人的にはアトリエで坪５５万～ぐらいかと思います。
ただし、三五さんにお願いしたい方の多くが希望するであろう
無垢材や塗り壁などを採用する場合は、坪６０万～になるのでは？