現在、2世帯住宅を建てる為に、住宅メーカーを検討しています。
既に土地は青葉区にありますので、建物だけ45坪程度で
完全分離型（1階と2階で分離）を考えております。
坪単価は50万程。
そこで、お教えいただきたいのですが・・・
住友林業、住友不動産、木下工務店、古河林業についてお教え下さい。
直接メーカーに伺っても、他メーカーの悪口しか言われません。
実際にご検討された方、または購入された方の御意見を伺いたいと
思います。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2007-08-16 11:23:00
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住友林業・住友不動産・木下工務店・古河林業について
| No.2 |
by きもりん 2007-08-16 23:52:00
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青葉区とは恐れ入りました・・・
木造でご検討されているようですね。 基本的に私はツーバイフォーは、却下ですな。 木の香りが好きなので、展示場で一番いい香りのところで私は検討しています。 後は、いい営業さんに当たるかどうかによります。 自分の予算内で親身になって、いろいろプランを出してくれる営業さんはいいですね。 同じハウスメーカーさんでも展示場にいる営業さんで、だいぶそのハウスメーカー印象が違います。 以上 |
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| No.3 |
こんばんは
私も現在２世帯を計画中で、４社すべて検討しました。その印象ですが 住友林業 プランはいろいろアイデアが盛り込まれていて好印象でしたが、それ以外は特に良いところが無いという印象でした。構造はクロスパネルくらいしか目を引くものがありませんでした。（営業マンは妙に自信満々でした） 住友不動産 プランまではお願いしませんでしたが、設備と価格は良い印象でした。ただ、外観があまり好きになれない、営業マンがあまり印象が良くなかったなどがあったため話を進めませんでした。 木下工務店 安かろう悪かろうのイメージを他のＨＭは持っているようで、否定的なことをよく言われました。しかし、そんなに悪くないのかなぁと言う印象です。ただ、構造面の話をあまりしてこなかったです。こちらから尋ねると答えるという感じでした。他社で床材は○○ミリで厚いです、と胸を張ってアピールしているところを聞いてみると、うちも同じですよとあっさり答えられたり・・・。 古河林業 構造面の良さと、思い入れの部分の融通が利くという印象です。ただしプランについてはこれといった印象はないです。住友林業と正反対のイメージです。コストパフォーマンスは優れているのではないでしょうか。 個人的な意見としては ２×４であればどこでもあまり変わらないのかなぁと思います。（断熱方法の違いは有ります） 木軸であれば（住林、古林）お金があれば住林、限られた中でこだわるのであれば古林かなと思います。 |
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| No.4 |
自分も丁度そこに書かれているHM全て検討して回ってましたが、正直ご希望の予算ではこれらのHMは建物本体のみでも結構きついと思います。
それでもコスト的にはほぼ同じ広さ（42〜3坪）と間取り（5LDK）で 住友不動産（55.6万） 木下工務店（58.7万） 古河林業（59.2万） 住友林業（64.2万） 仕様までは統一するほど詳細な見積もりを各社で出したわけではありませんが、そんな結果でした。 結局うちは良い意味でも悪い意味でも洗練されていない無骨さが気に入って古河で決めました。 |
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| No.5 |
住友不動産・住友林業・他２社で合い見積もりをとっている最中です。
４０坪程度で単世帯ですが将来を考えて簡単なキッチンを２Ｆにもつけてあります。 住友不動産が２３００万弱（約５７万）、住友林業は２４００弱（約５９万）でした。 ここには飾り棚やクローゼットの仕様とオール電化設備（太陽光なし）の金額です。 そこに、火災保険・登記・地盛り・上下水道工事・電気工事などを入れて約２５０万ほど上乗せとなります。 坪数が大きくなれば単価は下がりますが２世帯にすると設備費があがるので私のケースよりも値段は上がると思います。 坪単価をどこまで見ているかわかりませんが、坪５０万ですと最低ランクの材料と設備を選んで行ってもかなりきつめだとおもいます。 ちなみに、現在値段交渉中・・・と。 |
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| No.6 |
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| No.7 |
住林で契約したものです。
住林（実際には、住林仲介の業者）の紹介で購入した土地に 大きな問題があり、住林では家を建てる保証ができないと 言われました。 その後、問題解決に向け、色々と打ち合わせをしてきましたが 問題が長期化するにつれ、当初窓口になると言っていた住林も サジを投げ、住林仲介の業者にまかせっきりで、連絡もナシ。 これ以上文句を言うなら、もう協力しないようなことも言われ ました。 宅建指導班にも相談し、結局百万弱の損失を出しましたが 住林からは何の補てんもありません。仲介業者からは幾らか 補てんしてもらえましたが。 家の設計も進み、楽しみにしていただけに、非常に残念です。 私自身は二度と住林に家の相談をすることは、ありません。 スレ主さんは土地があるようなので、羨ましいかぎりです。 |
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| No.8 |
>>07
スレ間違いなのでは？ |
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| No.9 |
まず在来なのか、ツーバイなのかで選択が分かれますが。
積水を選ばなかったのは何故でしょうか。その理由がコスト にあるのであれば住林は避けたほうがいいでしょうね。 自分は住林で先月完成したものですが、仕上げはそつないし 不満はありません。ただ自分で決めたことですが、対価は かなりやっちゃったなって印象です。 住林に決める時、自分は在来だったので、住不は落ちました。 ちなみに古河さんは垢抜けない工務店カラーが理由で 木下は、他の方も書いていますが、他社を批判すること、 それにいい加減な営業姿勢に不安になり止めました。 一般論ですが安いところは、それなりに施主側にイメージが 明確に無いと良いものは出来にくいことを押さえておくべきです。 住林は、高いですが、安心してそつなく仕事はこなして くれるので、不安は少なかったです。不安がないというのが 一番な理由として決めたことといえるかな。 |
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| No.10 |
住林本当に高いです。
やっぱりCMなど経費がかかっている分 施主に負担が、かかってくると思います。 大手メーカーは経費をかけている分高いだけで、 派手にCMしないメーカーと内容はほぼ変わらない家に思います。 |
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| No.11 |
住林で建てました。
単世帯で延べ床50坪超なので、坪単価としたら安くなるはずの条件なのですが、結局坪90万近くになりました。 完全２世帯を坪50万となると、どれを選ぶか？と言うよりも、どう探すか？になると思います。 頑張ってください。 |
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| No.12 |
>>10
広告宣伝費の話は、よく地場ＨＭや工務店が出してきますが、 売り上げに対する割合と考えれば、テレビＣＭや展示場も妥当ではないでしょうか？ 年間数十棟の地場ＨＭと年間数千〜１万棟の大手ＨＭの宣伝を単純に比較するのはどうかと思う。 |
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| No.13 |
>>11
住不で建てました。 ２世帯で延べ床50坪超なので、坪単価としたら安くなる条件なので、結局支払った総額坪４５万近くで建てれました。 完全２世帯を坪50万となると、どれを選ぶか？と言うよりも、どう探すか＝住不のキャンペーンなどを利用して値引き頑張ってください。 引用してしまいましたが、住林で坪90万となると外観と内装などモデルハウス仕様ですよね？我が家の倍なのでさぞ立派かと思います。2千万以上の差がでるとタマなどでもう一回、老後に立て替えれますね 笑 ただこのスレをみると住不の値段は1年前に比べかなり上がってますね、もちろん外壁など仕様変更は知ってますが、地域差もかなりあるみたいです。 |
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| No.14 |
31坪ちょっと。標準と違うのは
お風呂を1.25坪に（約22万）。お風呂変更分（16万ほど）。 床材をレベルアップ（約25万）。 床暖房（約60万）。洗面台を75㎝→90㎝に（約5万） 床下収納金庫（約11万）玄関タイルをレベルアップ（約7万） 靴箱を違うものに（約8万）キッチン変更（10万ほど） エコキュート代（40万） エアコン代（35万）カーテン代（40万） 照明代（30万） 他造作もろもろ含め 外構抜きで 約2000万です。どうですか？ちょっと高め？ |
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| No.15 |
木下って結構安いんですね。驚きました。
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| No.16 |
で、結局スレ主はスルーですか。無責任なヤツ。。。
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| No.17 |
おお 安いですか？
営業 設計が頑張ってくれたおかげだわ＾＾ もうちょいで出来上がります。 スレには関係ないけど 現場もキレイだし 木下で良かったと思います。 |
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| No.18 |
我が家は住林で建てました。
建坪は37坪で外溝抜きで約2700万です。 キッチン、床材、お風呂はグレードアップしました。 （細かくはちょっと覚えていないのですが・・・） 他のＨＭより高いとは思いましたが、安心料だと思っています。 営業さん、設計士さん、現場監督さん、大工さんがきちんとした対応だったので安心しておまかせしました。 住み心地も不満は全くありませんよ^^ |
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| No.19 |
住友不動産はやめたほうが良いのでは。リフォームの方が
名前売れすぎててせっかくの注文住宅も新築そっくりさんと 思われるから満足度が低いよ。 |
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| No.20 |
せっかくの注文住宅がそっくりさんと思われるのは確かにもったいない・・
一生に一度の買い物なのに。 |
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| No.21 |
確かに住友不動産はリフォーム部門が名前が売れていますが「リフォーム部門では日本一」注文住宅でもだれも住友不動産＝そっくりさんなんて思う人いませんよ
実際住んでしまえば、ご近所さんも何処の家なんて気になさらないし肝心なのは身の丈にあったメーカーで建てられるのが大事ですよ 無理して背伸びして高い家を建てても生活が苦しかったら幸せとは言えないですし ちなみに住友不動産って言えば、だれもがそっくりさんを連想するのではなく、住友グループの不動産部門のトップ会社を想像するのではないでしょうか？ 私は住友不動産って聞いたら庶民には手が出せない高級マンションを想像しますよ 実際近所には３５坪で５０００万円以上の住友不動産のマンションもありますよ それに一部上場企業ですし株をされている方には目を外せない企業ですし 企業（会社）でみたら日本の何処のハウスメーカーよりも規模が大きいですしね 多分普通のＨＭは株価も１０００円前後だとおもいますし総資産額も１〜１０億円ぐらいじゃないでしょうか 住友不動産は株価も４〜５０００円位で総資産額＝１０００億円を軽く超えていますし、住林・木下・古河なんて会社の規模では相手にならないと思いますよ ですが客観的にみて住友不動産では住宅部門の売り上げは全体の５％程でしかないんでなんともいえませんけどね。 そもそも住友不動産の住宅部門は会社の一部でしかない けど、規模でみたら超が着くほどの一流企業ですよ 例えですけど会社の規模を１〜１００で評価すると） 住友不動産を１００とすると 住林＝８ 木下＝３ 古河林業＝２ |
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| No.22 |
住友不動産はマンション用に共同購入した物を戸建に使ったり他メーカーに比べかなりコストを抑えているのでお得感があると思います。（例えばトイレなど共同購入したものを戸建に使用）
キャンペーン中で２世帯住居も割安になっていますよ。 私も数あるメーカーのなかで住友不動産に決定する予定です。 新百合ヶ丘住宅展示場やたまプラーザ展示場に問い合わせると資料を持ってきてくれます。 |
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| No.23 |
うちは古河グループ勤務のため社割りで古河林業を建てれます
見積内容＝１階１８．５坪 ２階１８坪 述床面積＝３６．５坪 ウッディ・フルハウスの自由設計です 特典①古河グループ対象特別単価＝坪／４８万円です 本体価格・付帯工事費含む１７５２万円（税込み） 特典②グループ対象割引５％値引き 総額＝約１６６５万円 社割りと言ってもそれほど安くはないです あと県から三重の木助成金３０万円が下ります 特にオプション仕様はないですが、仕様について柱はヒノキ 梁はカラマツです。お風呂は乾燥機付き・１Ｆと２Ｆにトイレ・エコキュートぐらいです |
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| No.24 |
＞２２さん
そうですよね。住友不動産は住宅設備を一括仕入れしているので住宅部門にもマンション仕様の設備を導入可能なんでお得ですよね 私も２年ほど掛けて住宅メーカーを回り、そのなかで住友不動産と契約しました 参考） 商品＝Ｊ−ＵＲＢＡＮ 述床面積＝５０坪以上 形状＝凹型総二階 屋根＝屋根 本体価格＝１９６４万円 付帯工事＝１２３万円 諸費用 ＝１００万円 トータルにて２３００万円（税込み） 照明・エアコン・カーテンは含まず 設備＝１Ｆ収納型トイレ・２Ｆ汎用トイレ １Ｆ１２０ｃｍ洗面台 ８坪パティオ及びパティオタイル（３００角タイル）仕上げ 玄関タイル（３００角） パティオのフルオープンサッシ×２箇所 プチFIX窓３０個 バルコニー２箇所（２坪と１坪） 以上で価格と設備・デザインに魅かれ契約しました |
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| No.25 |
でも見積もりとりましたが、個人的に住友不動産あんまり安く感じなかったですよ。
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| No.26 |
24さん
すごい安いですね。まだ契約段階ですか？ 最終的においくらいになったか興味あります。 |
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| No.27 |
注文住宅の住友不動産はTVコマーシャルをせず１億円くらいのコマーシャル費用やマンション部門と部材・部品の共同購入によるコスト削減など他社住宅メーカーとのコストの違いを営業マンに教えてもらいました。
また、すべての営業マンが建築設計士免許を持っていて図面を書いて概算の総工費を出すなど、他社には無いコスト削減をしています。 契約後の図面作成は、最初から設計部門の人が正式な設計図を書くので心配は無用ですよ。 今もキャンペーンをしているはずなので問い合わせてたらどうでしょうか。 専属の大工さんが施工してくれるという点も気に入っています。 |
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| No.28 |
予算内が余った関係上、オプション契約を多数結びました
それでも当初から伝えていた予算をオーバーすることは無かったので満足しています。 最終的に追加請負工事契約にてオプション代金の約３００万円を追加「トータル約２６００万円」 その他、施主にて調達 カーテン工事 ２５万円 空調工事 ３０万円 外構造園工事 ３００万円 と言ったところです NO.26さんの場合はどうだったのですか？ 差し支えなければ教えていただけないでしょうか |
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| No.29 |
うちは延べ床面積 31坪
で金額的には26さんと同じくらいでした。 パティオもあってその値段なら買いですね。 うちも凹型の総二階です。 Ｊ−ＵＲＢＡＮ カッコイイし うらやましいです。 |
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| No.30 |
24さんの間違いでした。。。。
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| No.31 |
私は住友林業で建てましたが、４４坪で坪単価５６万でしたよ。
ＬＤに提案工事費を１２０万ほど掛けたので、それが無ければ、坪単価５２～５３万ですかねー。 |
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| No.32 |
建て売り並ですね
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| No.33 |
住友林業さんの家、坪６０万以内で建てられるならうちも考えたのですが・・・
モデルルームを見学に行って、高そうに感じたので最初の段階でお断りしました。 今、古河林業さんでプラン進行中ですが標準仕様の屋根材（コロニアルｸﾞラッサ)と外壁材（サイディング）で まよっています。 スレ違いですが、屋根、外壁材でお奨めが有りましたらお聞かせ下さい。 |
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| No.34 |
うちは住不で建てています。ここにして良かったと思いますね。
大企業ですから倒産することはないし、支払いに関しても融通を聞かせてくれます。 実際建てているところを見ても随分丁寧にやってくれてますよ。 営業の方も変に押し付けがましいところが無いです。 |
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| No.35 |
私も、この4社とも突っ込んだ話をしました。私は個人事業をやっており、顧問弁護士、税理士がいるので、財務状態を調べてもらい、契約書もコーピーをもたって検討しました。木下はかなり問題があり、契約書では下請け工務店に丸投げができることになっています。また、実際、下請け工務店への支払い等で色々問題が有るとの指摘を受け、辞めました。
住林は担当者が高圧的であったので辞めました。 住友不動産は担当者が素晴らしい方でほぼ契約寸前まで行きました。ところが、第三者監理を受けてもらったところ、ことごとく不同意で（例えば、自主チェックの内容を教えるか、基礎工事のコンクリートの養生の日数、そもそも、第三者監理の工事現場でのチェックも拒否）。なお、第三者監理（ホームインスペクター）のなかには、住友不動産はやりませんというところが２社もありました。会社としては確かに大会社ですが、他のかたもかかれているように、会社全体からすれば弱小部門です。会社として、倒産の心配はないでしょうが、不採算部門ということで、注文住宅はやめてしまうことは充分あり得ます。リフォームとマンションだけのこすとか。それなりのアフターケアーはするでしょうが。 現在古河林業と地元工務店で合い見積もりをしてもらっているところです。 ちなみに、値段ですが、床面積３４坪で、外構照明空調カーテン、申請費用、税金、引っ越し代金（３０万）など、ローンにかかわる諸費用を除いたすべて込みで、木下が３０００万円で一番安く、住林が３５００万、不動産と古河林業は３２００万でした。 なお、是非とも長期優良住宅（できたら住宅性能評価）、また、第三者監理を受けられることをお薦めします。これをとると、フラット３５でも２０Sでも優遇金利がほぼきまりのようです。２０Sだと、２０年固定で１．３５～１．５％、さらに３０万円のエコポイントがもらえます。大手HMでは、長期優良住宅にするための上乗せはほとんどないはずです。長期優良の基準をクリアーできないようなら、辞めた方がいいですよ。 |
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