ダイワハウスXEVOについてパートⅤ

[ぇヴぉ]

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

トラブルなども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。 前スレ　ダイワハウスXEVOについてパートⅣ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11393/

まったりスレ　ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅢ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11611/

断熱専用スレ　ダイワ　外断熱　XEVO(ジーヴォ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28628/

[122: 匿名さん]

>119さん
別にダイワを擁護するわけではないが、（先入観・バイアス除去版）というのがすごく違和感。
貴方の個人的な感想を見かけ上排除しただけで、貴方の個人的な主張が相当入っている先入観そのものの書き込みのように見えますが。
しかも、ブログ主（？）からのみの一方的な視点からしか情報を得ていないため、ブログ主の主観もおおいに入っているでしょうね。
（先入観・バイアス除去版）と入っていなければ、貴方が個人的にまとめた文章なので、私にとって目障りではありますが、特に何も言うつもりはなかったですが。

[123: 匿名さん]

追加変更の見積りに窓変更があるんですが、結構な金額です。
Vの企画型からの間取り変更はしてるんで多少窓の入れ替わりがありますが
そんなにかかるものかな? 誰かアドバイスをお願いします。

[124: 匿名さん]

契約した後で聞きましたが、契約金額から５〜１０％ほどの追加工事の発生は普通だそうです。

質問の窓ですが数十万単位で変わるそうです。

契約前に反映させておくとよかったですね。

[125: 入居済み住民さん]

＞＞１２３さん

１２４さんの言うとおりです。
でも契約前に反映させても、きっちり合算されてるんで同じですよ。

気持ちの問題だけだと思いますよ。追加変更すると高くつくように思うだけですよ。

私の場合は、約４００万追加になりましたよ。室内の造作が主ですが。

[126: 匿名さん]

>ブログ主（？）からのみの一方的な視点からしか情報を得ていないため、


ブログやコメの面白さは、ブログ主や投稿者の主観だと思うよ。
トラブルが起きてブログ主や投稿者がどんな気分になったのか、それに対して気持ちを整理できるのか、どのような対応をするのか読むことが面白いんだよ。
瑕疵が重大かどうか、本当かどうかはその次。

主観を取り除いて、事実やダイワの報告資料だけ載せられているブログやコメなんてつまらない。

[127: 匿名さん]

＞126さん

すこしむずかしい文面で、よくわかんねえ〜！

感じたこと、あった事そのまま、言えばいいんだよ。

[128: 匿名さん]

ステイトメントジョイ３さんの瑕疵は写真添付されてるし、補修方法は施主の一方的な説明で十分でしょ。ごまかしようがない。金沢ブログに至っては「最後の最後には謝罪も弁明もない。」という対応の報告だけで十分。

[129: 入居済み住民さん]

今週週末に6ヶ月点検（ＥＸＶＯーＥ）があるんですが、どのような項目をチェックするのでしょうか？前知識として知っておきたいんです。

[130: 匿名さん]

点検チェックシートが手元にあるよね？それに目を通しておきましょう。やる気があれば自分なりにチェックしてみてもいいよ。

[131: 匿名さん]

そんなもんどこあるかわかんねえ〜

[132: 122]

>126さん
別にブログから主観を抜けとは一言も言っていませんよ。
私もブログは主観とか入るから面白いと思っています。

ただ、そういったものを読んで、相手側もしくは中立的な立場からの情報を得ずに（先入観・バイアス除去版）と言うのはどうかと思っただけです。

[133: マンコミュファンさん]

偉そうにいってるけど、擁護はダイワの意見の裏付けをとった上で批判しているんだよね。

[134: 匿名さん]

ブログ主以外でダイワの意見を調べて公開してくれる人っていませんか？

[135: 匿名さん]

ダイワの意見もダイワの都合のいいバイアスがはいってる。中立者の意見も中立というバイアスがある。つまり、情報提供者にバイアス除去フィルタ−なんてない。だから読み手側がバイアスを除去する必要にある。しかし、ダイワに盲信している人はトラブルを聞いても、逆にダイワ美化バイアスが入る。そのため、お偉いさんが謝罪にきて調査と簡便な補修したら、ダイワは大丈夫だと思う。

[136: 入居済み住民さん]

先日、６ヶ月点検がありました。
約、二時間弱詳細項目をチェックしていました。
基本項目が主で、天井裏とか床下とかはチェック項目にはなかったようです。
屋根瓦の状態も、ビデオカメラでモニターしながら点検してました。
まあ、一年、二年点検になれば、項目も変わるんでしょう。
点検の結果、部屋の扉（１ヶ所）の緩み調整のみでした。

[137: 入居予定さん]

現在ＸＥＶＯ−Ｅを建築中の者ですが、ハウスクリーニング、ワックス掛けも終了し綺麗になったんですが、ちっとばかし納得のいかない部分を発見してしまいました。

まず、玄関ドアに塗料の付着及び傷発見。
勝手口ドア傷発見。
浴室の壁に米粒程の傷？穴？
クロスの汚れ等発見し現場監督に報告しました。

これって私が神経質過ぎるんでしょうか？施工する上で狭い場所だったり、施工しにくい所があるのかも知れないですが、そこは場数を踏んだ方達が施工すると思うのでもう少し配慮してくれてもイイのでは？と思っちゃいました。

施工する側としては、何十軒、何百軒と建ててるから何とも思わないのかも知れないですが、私としては一生をかけた一世一代の高価な買い物が故非常に神経質に色んな所を見てしまします。

もう少し丁寧な仕事をしていただきたい者です。

自分でつけた傷ならば諦めもつきますが、入居前から色んな所に傷があってはガッカリします。

[138: 匿名さん]

くだらんね！そんな事、自分で考えれば！わざわざレスする事！もしかしてプチ荒らしさん？

[139: 入居予定さん]

１３８さんにそんな事言われる筋合いないっすよ！

[140: 匿名さん]

ダイワの対応は、マニュアルどおりの礼儀的な謝罪＋補修です。
施主は、安全面や構造上に影響がない程度の施工ミスは許さなければなりません。
ここで我慢しないとクレーマーとして扱いをうける可能性があります。
裁判をしても負けるでしょう。施工ミスはネットに公開しても無駄です。やめた方が賢明でしょう。
補修はしてもらえるのですから、施工ミスを責めるのはあきらめましょう。

[141: 入居予定さん]

１４０さん親切に説明頂きありがとうございます。

確かに安全面や構造上には何ら問題なく小さい施工ミスだと思います。

１３８さんが仰るとおりくだらないと言われればそれまでですが、小さな事でも性格上神経質な方は私を含めていらっしゃるかと思うんです。

これ以上施工ミスを公開する気もありませんが、頭ごなしにくだらないと言われるのも納得いかなかったもので・・・

しかしながらいい勉強になりました。

１４０さんありがとうございます

[142: 入居済み住民さん]

＞No.141 by 入居予定さんへ

キズがでるのは、人間のやってる仕事ですから当然です。
施主が指摘して交換・補修を求めるのも当然のことです。
あなたは施主で何千万円もはらうのですから今のうちは気になることを
言ってもいいんです。むこうもそれに応えます。

私自身の経験でも、入居後にいろんな補修もしてもらったり、窓ガラスの小さな線キズ
を発見し、ダイワが確認して耐久性の問題無しということで交換しなかった。
玄関ドアにもいつの間にか傷あったけど気にしないことにした。自分の場合は。

財務力のある大手ＨＭですから、きちんとした対応します、大丈夫です。
ダイワのマンション建設では何十億円ってお金動かしてるんです！、それに比して
分譲住宅の内装補修や交換費用なんてミクロですよ。

気づいた点は施主なんですから言ってもいいんですよ、疑問点は協議すればいいんです。
それができるのが大手なんです。心配ないですよ。ＸＥＶＯの住み心地最高です。

[143: 入居済み住民さん]

決算期の９月は、工事関係もバタバタ忙しいようです。
でも引渡し時に、監督さんはけっこうしっかりチェックしてくれますよ。
ウチは玄関ドアに小さな傷があって、私達は気づきませんでしたが、
監督さんが気づいて、引渡し後、ドアそのものを交換してくれました。

[144: 購入検討中さん]

"xevo E"で検討中の者です。
みなさん、外張り断熱の効果はどうですか？

[145: 入居済み住民さん]

>144さん
外張断熱って言っても普通の家だと思いますよ。特にどうのこうのと言う代物でもないです。
この夏の猛暑での冷房効果は抜群でしたが〜。ただ帰宅時の宅内の暑さは蒸し風呂状態です。
4月入居なんで冬場は未経験ですので、どれだけ寒いか、暖房が効くかわかりません。

[146: 匿名さん]

>141さん

細かい施工ミスをネットで公開せずにダイワハウスさんから提案がある補修方法（交換するか、目立たなくするか）を素直に受けましょう。

人のすることですから仕方がありませんといわれても、たしかに引渡前で神経質になるのはわかります。でもダイワハウスさんもよい家にするために一生懸命仕事をしていたとおもいますよ。どうか引渡の時は、良い家になったと褒めてあげてください。そういったところで神経質なまでに配慮をしてあげるのもよい施主のつとめです。
せっかく夢のお家が出来たのですから、お友達やネット掲示板にダイワハウスで建てたことをたくさん×２自慢をして、夢いっぱいの楽しい生活を送って下さいね。

[147: 匿名さん]

138です、自分で考えればの意味は、どんな小さな事でもダイワに言った方が良いと言う意味なのですけど。言うのはただですから。プチ荒らしの意味は、そんな事いちいちレスすると場が荒れるから言ったまでの事ですから。

[148: 匿名さん]

構造上の欠陥じゃないならネットで公開しないでください。買主が法律で保護されているのは、構造上の欠陥と安全面だけ。ほかの部分は補修してもらえるんだから落ち着いてほしい。

[149: 購入経験者さん]

落ち着けだと、あんたは施主か？３千万も払って傷や汚れがある家を喜んで受け入れるようなことは到底無理です。タマじゃないんだからちゃんと施工してもらわないと。大手だから安心？大手だからこそその責任を果たすべき。

[150: 近所をよく知る人]

大手の責任について具体的にお願いします。

[151: 匿名さん]

タマだと許されて大手は許されないと？

[152: 匿名さん]

タマだと少々傷があっても安価だからいいと言う施主がおりますか。

そんなお人よしさんはいないでしょう。

大手も、中小も同じだよ。

[153: 匿名さん]

ほら荒れる！下らないレスするから。自分で頭を使わないからこういう事になる。

[154: 入居予定さん]

１５３さん下らないレスとは誰の事言ってんの？

[155: 入居済み住民さん]

>>154

137のレスのこと言ってんでしょ。

[156: 匿名さん]

ここのみんなは、トラブルがありましたが気にならない程度に補修してもらえたので満足ですし住み心地最高です、と言ってますけど。今まで何読んできたの？？

[157: 匿名さん]

あの営業さんでつか。

[158: 匿名さん]

いや、施工品質とは何かも分からずに、直さないのが当たり前、直してくれたら感謝しろなどと言っている事だろう？
傷に神経質なるのはどうかと思いますが、綺麗に直すのは当たり前の事ですよ。報酬を貰っている事を理解しているプロなら、傷がある事を恥じると思うけど、DHは違うのかな。

[159: 購入検討中さん]

「壁が欠けていたら補修じゃなく丸ごと交換します」と覚え書きを書かすのはありですか。
書いてくれないと大和ハウスじゃ家は建てない。いままでの労力は全部パーよ。
はいさようなら！と言うのはダメ？

[160: 入居予定さん]

１５３の下らないレスするから。自分で頭を使わないからこういう事になる。
じゃ聞くけど、お宅家建てたことあるの？
何が下らないのか具体的に教えてくれよ。

[161: 匿名さん]

細かい傷でも傷は傷、そんな事レスしてわざわざ聞くことか？自分の頭使いなよ、直して貰えば良いだけ！直して貰え無ければ状況を説明してレスしなよ。下らん！後、家は建てたよ。

[162: 入居済み住民さん]

私はＤハウスに6月に入居したものですが、私の経験では予想以上に現場監督は丁寧に気を使ってくれて、本当に細かいところまで配慮してくれたという印象があります。
壁紙に少し汚れがあったということで，全て貼り替えてくれましたし、和室の長押に一部カケがあるということで取り替えてくれました。

私としては許容範囲で、別に取り替えるまでもないと思っていた箇所ですので、やり過ぎるくらいの対応でむしろ恐縮したくらいです。
現場監督としては、あとでクレームを受け、自分の評価が下げるより・・・と思ったのか知れませんが、下請け業者の方にひずみが来るのかなと思われ、申し訳なく思いました。

私の例外的なケースかも知れませんが、申し訳にほどに気を使っていただいた対応で、さすが大手のＨＭだと感心した次第です。私自身は、Ｄハウスの対応が悪いなんて信じられない思いです。
(こう褒めて書くと営業さんですかといわれそうですね！やれやれ・・・）

[163: 匿名さん]

＞１６２さん
施工のミス写真お願いします。（まさか写真は撮ってないとかいうオチはなしね。）
擁護コメするならやりすぎるくらい証拠をだしたほうがいいですよ。
（言うだけなら誰でも出来るだろとかいう人もいますからね！やれやれ・・・）

[164: ご近所さん]

xevo C 誕生でつ。

[165: 匿名さん]

最高の擁護コメは、トラブル写真を掲載した後にダイワハウスから最高の対応をしてもらったという経過を報告することですね。
老婆心ですが、アドバイスです。

[166: 匿名さん]

>>164
XEVO Cの情報ってどっかのダイワハウスの公式サイトにありますか？
ちらちら見たんですけど見当たらないので。

[167: 匿名さん]

>166さん

XEVO-Eで充分ですよ。
急にフルモデルチェンジしないでしょうから。

[168: 匿名さん]

そうでしたか。マイナーチェンジの系統ですか。
ありがとうございます。

[169: 匿名さん]

>>166さんへ
ホームページに載ってました。
ただ実際にプラン立てに使えるのは9月18日からのようです。

http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/c/index.html

[170: 購入検討中さん]

痔イボＣ

http://www.daiwahouse.co.jp/release/20080911192910.html

[171: 匿名さん]

>>169の公式サイトはまだでしたが、
>>170のサイトでは、XEVO Cの基本となる部分が出てましたね。

読んでみたけど、なかなか興味深い。感想としては、
・Web上で設計図を家でポチポチ作って持っていけばかなり手間が減るから契約までは営業の人の腕の見せ所になるかなあ。
・近藤典子監修の「しまいごこち」シリーズは、ここで登場したのかあ。うちの契約の時にはまだ実戦投入されてなかった。
・トイレの自動洗浄機能付きは、アラウーノでしょうかね。松下にダイワ用の製品で安く入れる特注品になるの？昔あったインテリジェンス便器はついに過去のものになりそうですか？

これ意外と当たるかもしれませんよ。（ハッピーハグは、あれはまるでダメでしたけど）

[172: 入居済み住民さん]

しかも坪40万台ですよ！！
追加でたくさんオプションつけても50万台後半になるかもです！！
これは空前のヒットの予感です。
今から建てる人が羨ましい！！

[173: 匿名さん]

間取りが制約される企画住宅だったら、クレームも少なくなるね。

[174: 匿名さん]

インテリジェンストイレを省くというのが値引き交渉の第一歩でしたから。
居酒屋で「とりあえずビール」と同じ感覚。かわいそうなインテリジェンストイレさん。

[175: 匿名さん]

インテリジェンストイレを省くというのが〜は、もともと標準のようでオプションに
されていますよ。50万もUPなんかでは商談にもならないです。

[176: 匿名さん]

これだけ金融不安に陥ってくると、住宅建築にはなかなかふみきれないですね。

いつ、わが会社が倒産するかわからないし。ＨＭもつぶれるかもしれない。

倒産しないのは公務員だけかな？（リストラはあるかもね！）

[177: 匿名さん]

もうすぐ完成ですがうちはXEVO-Vから間取り変更もです。
XEVO-Cみたいなものですね。 営業サンからそんな説明はなかったけど
前倒しでテスト的に導入してたのかな? ちょっと得した気分です。

[178: 匿名さん]

>>169のサイトが稼動し始めましたね。
早速インターネットで間取り設計をやった人いますか？
大雑把でもいいから値段でるといいんだけどな、さすがにそれは無理か。

[179: 完成しました]

営業に内覧会を‥と頼まれました。
内覧会すると、何かいい事ありますか？もしかして、他人が入り、傷つけられたりという心配もあり、まだ返答してませんが、内覧会やった方いますか？

[180: 匿名さん]

↑スレ違い。

[181: 購入検討中さん]

>>179
先週、積水ハウスの「住まいの参観日」に言ったら、新築物件の中でクソがきが走り回ってました。
（泉北みずき台のシャーウッドの新築）

「おい、おまえがクソがきの親か？ちゃんと面倒見れよ！」と言おうと思いましたが、言えませんでした。

内覧会するとお金がもらえるのですか？

[182: 匿名さん]

親が最低な方なのですね。子供が悪いのじゃ無くて親がダメ 人間なので！

[183: 入居済み住民さん]

＞179さん

内覧会しても報酬はないでしょう。菓子折りの一つくらいはあるでしょうけど。

うちは６ヶ月経ってましたけど、間取りとか検討中の施主の希望と似ていたので個別で、お見せしましたけど。

不特定多数にはダメでしょうし、やらないと思います。

[184: 匿名さん]

うちの営業さんは自分のお客様には内覧会は頼まないって言ってたよ。
間取りとか知られるの嫌じゃない？

[185: 入居済み住民さん]

6月入居者です。

内覧会ではありませんが、仕上げの内装に入る前だけＯＫの条件で、見学可としましたら、オプションを5万円引いていただきました。

内覧会すれば、報酬(値引き）はきっとあると思いますが・・・。
内覧会された方、いかがですか？

[186: 周辺住民さん]

XEVO−Cのインターネットで間取り作成をダウンロードしてみたよ。
プラン検索すると、そのプランの本体価格がちっちゃく表示されるよ。
４０坪程度だと、坪４７万くらい。

ただし、カタログも見たんだけど、オプションになる部分がかなり多いような気がする。
２Fのトイレもオプション。クローゼットもオプション。和室もオプション。
オプションの価格は表示されていないのでわからないけど、オプションを全く付けずに建てることはできなそう。最低坪５万はアップするだろうな〜。

でも、オプションで２００〜３００万程度のアップだったら、充分魅力的。

[187: 入居しました]

今日で1週間が過ぎました。室内の乾燥が思ってたより強く、乾燥肌の私には、ちょっと辛いところですが、室内に洗濯物を干して、なんとか過ごしてます。

[188: 匿名さん]

>>187さん
変ですね〜？？！！

洗濯物干すぐらいなら、加湿器買ってきたらどう？？

そんな原始的な方法はみっともない。

バスルームで洗濯物干して乾かしたほうが〜経済的だよ〜（笑い）。

[189: 匿名さん]

乾燥すると口コミがあったのに。
口コミって活かされないなぁ。

[190: 匿名さん]

いい加減な口コミあるからよく吟味しないとね〜。

ラーメンのおいしい店とかじゃないんだから、試食できたらいいんだけど。

展示場では判断できないし。

[191: 契約済みさん]

乾燥するんですか？原因とかは分かってるんですかね？

[192: 匿名さん]

どこのＨＭでも室内は乾燥しますよ。換気は出来ていますが。
湿気までは取り込んでないでしょう。
人によって乾燥（室内）に対する個人差があると思うんで、
どうしても夜睡眠時（エアコン稼動時）、のどがからからになる場合がありますね。

加湿器は要りますね。特に寝室は。リビングとかの出入りの多い部屋は大丈夫です。

[193: 匿名さん]

そうなんですね。。。
個人差で感じ方が違うんですね。木の家にも鉄骨の家にも住みましたが、乾燥を感じた事は一度も無かったです。
乾燥すると、喉がカラカラになったり、肌がカサカサするんですか。。。大変ですよね。

[194: 匿名さん]

ビジネスホテルに宿泊した場合、翌朝本当にのどがからからになってしまう事が、
ありますね。部屋が狭く（13㎡くらいしかない）密閉度が高いので！
加湿器が設置されてたらまだましですが？

[195: 匿名さん]

密閉度が高く乾燥するから、喉がカラカラになるんですか。。。
飲みすぎが原因かと思ってました^^;

でも乾燥すると言う事は、密閉度が高く、光熱費は安くなる筈ですね。
乾燥しても体調に問題ない人には、いい事ですよね。

[196: 匿名さん]

>>195さん

わたしはお酒はまったく飲みませんが、部屋の乾燥でのどがやられる事があります。
ホテルが加湿器貸してくれる場合がありますね。

最近の注文住宅は密閉度が高いので、乾燥に弱い人は加湿器が必須でしょう。

[197: 入居済み住民さん]

最近、ダイワ　ＸＥＶＯについて書き込み減りましたね。

寂しいね！！

定番ネタ（壁欠け、外張断熱）も出尽くしたのかな？

[198: 競合物件企業さん]

XEVOが良いと思ってる人も減ったんでしょ。建ててる人も減ったんでしょ。

[199: 匿名さん]

>198
それは間違いです〜（eonetの受け売り？）

いまどき注文住宅建てる人減るのは、どこのＨＭもおなじだよ。

資本力のないＨＭは淘汰されるでしょう。

大手二社（某　Ｓ社、Ｄ社）は大丈夫だが、あとは再編の危機に陥るかも？

[200: 匿名さん]

まあ、株価をみればそんな流れだわな。

[201: 競合物件企業さん]

もしかしてダイワの注文住宅が積水に次いで2番手とか思ってる！？

[202: 匿名さん]

>201さん

注文住宅だけで判断しちゃ駄目なことくらい分かってる！

総合だよ！！

きょうび注文住宅だけではやっていけないよ！！

[203: e戸建てファンさん]

＞定番ネタ（壁欠け、外張断熱）も出尽くしたのかな？


定番ネタは新展開！！

ついに第三者機関の仲介が始まった！！

e戸建では初めてのネタだ！！

ほかのＨＭのブログでは前例ないないなーい！！

これは目が離せない！！

[204: e戸建てファンさん]

>>これは目が離せない！！ 　
確かに目が離せないな、ここもあちらも社員は見ているらしい

本音は運が悪かっただろうが、そう思う考えしか思い浮かばないことが原因だね
まだ気がつかないのかな？

[205: 匿名さん]

なぜあのタイミングで補修決定しちゃたのでしょうか。
ねた子を起こしちゃったね。
せっかくＤＨのペースだったのに。

[206: 匿名さん]

決着したと思っていたよな、庭の砂利の件でもうまくいったのにね
もう終わったことだから書くけど、最初から撤去予定で砂利をまくときはビニルシートなんかで養生するだろ
その方が細かい物まで撤去できるし費用も安い、常識的な手法
下請けの外構業者とうまくやったと思ったけど残念だったな

[207: 匿名さん]

もう会社主導で和解案を強制成立できない。

[208: 匿名さん]

だれも話を振ってないのに突然、何の話か分からない新展開の話をして、疑問を呈さずにそれに返事をするレス会話ほど気持ち悪いものはない。

[209: 匿名さん]

株価あがったね！！

Ｃ効果かな？

[210: 匿名さん]

また稚拙で不毛な議論が続くのか。見るに堪えないな。

[211: 匿名さん]

203-207
今まで書き込みがほとんどなかったのに、急に３０分以内の間隔ですべて事情をわかっていて同じ意見。
自演するのももっと自然にやって欲しいな。これじゃめざわりなだけ。

[212: 匿名さん]

>>209
少しはニュースを見て、世界経済が今どういう状態になってるかお知りになられた方が・・・・

[213: 匿名さん]

たしかにうざいだけ。
短い期間にレスするなんて自作自演の典型例だ。

[214: 匿名さん]

確かにな。事情を詳細に知っている人は限られている。しかも同じダイワに批判的な意見。もともとアンチは少数だから怪しいことこの上ない。
因みに俺は自作自演じゃない。

[215: 匿名さん]

206ですが金沢の人も知らなかったことを書いてるだろ？
工作員か何か知らんが、もめている時点でアドバイスしてないからダイワには好都合だっただろ？
まあ砂利じゃなく別の物だとまずいと思うがな

前後のカキコは俺じゃないし、208以降は連投だね、ごくろうさん

[216: 匿名さん]

>>210
そう思うなら見なくていいよ。来なくていいよ。
私は自分がいらないと思うレスはスルーして、
参考になりそうなところだけチェックしてるけど。
そういうことができないなら、見ないほうがいいよ。

[217: 匿名さん]

＞２１５
書いておられることがよく分かりませんが、金沢とはなんでしょうか？
あと＞２０６の内容は、金沢の名所の話ですか？その金沢とは無関係のことですか？
砂利がどうとか書いてありますが、うまくやったとか、誰に対するレスだったのですか？
ご自身が体験されたことですか？あるいはただの独り言ですか？

[218: 匿名さん]

>>216
＞そう思うなら見なくていいよ。来なくていいよ。

なんという目下目線（笑）

[219: 匿名さん]

>>217さん

金沢なんての話、無視していいですよ。付き合ってたら疲れるだけですから。
砂利の話もくだらない話です。

アンチダイワの暇人が、がたがた（関西弁）言ってるだけですから。

[220: 匿名さん]

なんにも知らない方が幸せに家が建ちます。現場には家が建つまで見に行ってはいけません、一つの事が気になるとイロイロあら捜しがはじまり、心身共に疲れてしまいますから。

[221: 匿名さん]

金沢ってなんだっけ？
過去に話題になってみたいですが、もう忘れました。