ヘーベルハウスのメンテナンス代

[購入検討中さん]

ヘーベルハウスで考えています。　色々見ているとメンテ代が
他社より高いと聞きました。　どれくらい高いのでしょうか？

そんなに高いと噂されているのに、業界の上位にランクインして
います。

住んでいる人の意見伺いたいです。

[45: 通りすがり者]

ヘーベルの屋上シート防水は○○ナカ防水シートです。特許を連名でとってます。
へーベルでは３０年メンテナンスフリーと説明を受けましたが、○○シート防水の軽歩行用のカタログをみると
耐性試験は20年までのデータしかありません。残念ながら30年の耐久性はなさそうです。
へーベルは壁塗料についても30年メンテナンスフリーをうたってますが、塗料は有機塗料です。
加速試験で30年分に相当するUVを照射したデータはありましたが、これはあくまで目安です。実際に結果がでるのは
30年後です。有機物が30年太陽光に照射されてもつはずがありません。
以下の理由でへーベルの説明は非常に嘘が多かったのでやめました。

[46: 匿名さん]

へーベル板の耐久性はどの位ですか、無塗装のへーベル板が広場でボロボロに成り鉄筋もむき出しに成ってるのを時々見るが、塗装しないとこんなに耐久性が無いのですか、今のは改善されてるのですか。

[50: 1991年築]

「○年間メンテナンスフリー」っていい言葉ですね。誰が責任をもつんでしょうかね。
そんな根拠のないセールストークはどうでもいいです。重要なのは保証年数です。
でも、購入した方も保証年数を把握していないことが多いようですね。
他ならぬ私がそうです。現在、問い合わせ中です。

[51: 通りすがり者]

私も確認しました。３０年保証ではありません。また、住宅の保証という言葉は
不思議なものでどこのメーカーかは忘れましたが、新築は２０年保障といいながら、「10年目の点検で指摘箇所を
補修しないと保証を延長できない」というものでした。しかも補修は有料です。
保証期間内の不具合は無料なんじゃないの？なんのための保証なの？この言葉の意味がわからなくなりました。
新築で数社で検討されている方は、新築時の見積もりと　保証の内容（建物のどこまでが保証の対処か）を考慮してメンテナンス費用を含めてジャッジされたほうが良いと思います。

[53: 1991年築]

>51
ヘーベルで言えば、鉄骨とヘーベル板は長期保証するけど、外装塗装、防水メンテを指定期間にやらずに問題が出ても保証しない、ということでしょうね。「鉄骨とヘーベル板だけの保証」ということが最初から明確なら問題はないです。明確であったとはぼくは覚えていません。言った言わないですが。そもそも「鉄骨とヘーベル板だけの長期保証」があるのかどうか不明なので、問い合わせています。webには載ってないです。

[54: 匿名さん]

↑
タダで何十年も保証されるわけないだろ。

[55: 1991年築]

ヘーベルに限らず耐用○年というのは、加速試験の結果であることが多いようです。
実際に○年間経過した結果を調査した上でのことではないですから、わからないですよね。
ヘーベルハウスそのものが、販売開始後30年程度ですし。
とは言っても、○年経過後にクレーム続出だったら困るでしょうから、それなりには根拠があるんでしょう。
しかし、「おたくの利用方法が悪かったから想定耐用年数より短かった」などなどいかようにも言い逃れが可能ですから、ユーザー側としては恐い限りです。

[56: 1991年築]

＞54
例えば、現在の外壁塗装や屋上防水のように耐用30年と謳うなら、20年程度保証することに何の不都合があるんでしょうか？

[57: 入居済み住民さん]

>>53
　契約時にきっちりと書類もらいましたよ。
あと、契約前に営業さんが説明してくれました。

[59: 1991年築]

>57
どう書いてありました？どう説明してくれました？まさにその内容が問題になっているってわかりませんか？

「説明」ね。なんでwebに書いてないのかな？なんで営業は「メンテナンスフリー」とかいう誤解を招く表現をしているのかな？外装再塗装、屋根再防水のときも、契約書に書いてありますか？

[60: 57]

>>59
？うちはメンテナンスフリーって言われたことないですよ。
保障は躯体本体だけとか、外壁は定期メンテナンス(<チェック>は無料)しないと保証が効かないとか。
今手元に証書ないので正確ではないかもしれませんが、このあたりは契約前から言われてましたけど？

>>58
BBQってなにですか？

[62: 1991年築]

>57
外壁も屋上防水も保障がありますよ。１０年程度ですが。そのような説明は受けてないのですか？ぼくの主張は、「保障という超重要なことは、webに書いて、文書で渡して、営業もちゃんと説明して、ということを実行すべきだ」、ですがおわかりにならないようですね。

[63: 57]

説明受けましたが、今自宅でないので正確に記述できないのですが。
文章や営業は説明してくれるけど、webは無いんじゃないですか？
建てた人間からしても、へーベルのwebはイメージメインで不親切ですので。

[64: 57]

>>61
うちはする気もないし、する予定もないので聞いたことないので判らないです。

[68: 入居済み住民さん]

>説明受けましたが、今自宅でないので正確に記述できないのですが。

と書いた後、出てこないようななつに何言っても無駄。

[70: 匿名さん]

>>51さん同感です。
一条さんも30年と謳ってますが、10年毎に有料メンテナンスを受けないといけません。
最初から10年保証有料メンテナンス後更新可と書いて欲しいです。

[71: 入居済み住民さん]

ヘーベルのビジネスってよくできた仕組みだよ。
もともと高い。ってことは金のあるやつが買う。
金のあるやつは、メンテが高くても支払える。
だから、後からメンテ費が高いことが判明しても支払う。
ということで、貧乏人のみなさんが間違って手を出すと、ちょっとまずいことになる。
くれぐれも気を付けてくださいね。

[72: 物件比較中さん]

>71
へーベルってそんなに高いの？
５社見積もりとってもらったけれども後ろから２番目でしたよ。
高いと思っていましたが大したことないですよ。
貧乏人でも買えると思いますよ。貧乏人には買えないと思っているのは
購入済みの皆さんだけの妄想？
建物も優れているといっても・・・。
優れているのは耐火性だけ。あとはいまいちだけどな～。

[73: 契約済みさん]

買ってからのメンテ代考えた方が良いよ、30年塗装無しでカビだらけの家で我慢出来ますか、30年持つ塗料やメジ本当に有るのかな、他社は何処も無理２０年位と言っている、ローン中に400～500万の屋根や壁、メジの金は厳しいよ。

[74: 匿名さん]

積水の壁塗装も同時期に30年になったよ。

[75: 匿名さん]

へーベルは塗装がはがれれば水を吸いこみボロボロに成る、積水は水を吸い込んでもボロボロに成らない。
30年間カビだらけ、塗装剥がれの家に我慢して住めますか、金が掛かり過ぎじゃ無いですか。

[78: 入居済み住民さん]

だから金持ちしか買うなって。そしたら無問題。

[79: 匿名さん]

「高いからやめな」が他社の営業の常套文句ですね

[80: 新築予定です]

外壁塗装は改良されてるみたいですね。でも実際のところは如何なもんでしょうか？

[81: 匿名さん]

ヘーベルを予算が合えば第一候補にしているので、そこんところは大変気になります。
後々のメンテナンス費用は、以前と比べて、安く済むようになったのでしょうか？

[82: 匿名さん]

ヘーベルのリフォームは専門に旭化成リフォームって会社がやっていて
この不況にあって売り上げ利益ともに非常良い業績を上げてます。。。。
利益率が高く、外壁の塗り替えは一番の儲けどころです。
ヘーベリアンは保証などの理由で旭化成リフォームに外壁の塗り替えを依頼することが大半で
その率は60％以上になっています。
顧客の二次利用はどこのメーカーでもやっていることですが、
ヘーベルハウスを買う際に、60年メンテナンスプログラムってことで塗り替えの時期まですり込まれてしまうので、
その時期に外壁の塗り替えの案内をもらって、営業マンがきても何の違和感もなく言い値で依頼してしまう。
逆に言えば、旭化成リフォームの営業は非常に楽ってことです。
60年プログラムってのは言い換えれば60年間客をつかんだってこと。
ヘーベルを買う人って余裕がある人が多いのでかなり高い買い物しても問題ないんですよ。
旭化成リフォームは下請けに丸投げなのにね。
今は金銭的に余裕がないってひとは、別のリフォーム会社に値段聞いた方がいいですよ。
同じ性能でびっくりするくらい安いから。

[83: 80です]

82さん、ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[84: ご近所さん]

それはカモられ過ぎでしょう。６０年間のうち、何回外壁塗るの？
何回、オイシイ思いをしてるの？
アタマ悪い人、計算して下さい。

[85: 匿名]

でも、ヘーベルに限らず10年毎の有料メンテって条件で保証延長は大手ならどこもじゃない？
有償メンテなしで保証10年以上ってどこかあります？
保証延長あるから高くてもそのＨＭに依頼してしまうってのも悔しいけど分かる気がします。
楽な商売だろうなー。

[86: 匿名さん]

旭化成ホームズ、旭化成リフォームの会社としての素晴らしいところは
1度掴んだ客を離さないってこと。
企業の戦略としては優秀で60％以上の新規顧客から継続的に受注出来ているのは旭化成くらいしかない。

ヘーベル板の性能を維持するためにはヘーベルハウスを知り尽くした専門会社でとか、
保証の継続の為とか・・・うまいんですよ。

他社の場合こうもいかない。
別のリフォーム会社の営業がヘーベルハウス宅に飛び込んで塗り替えしませんかって
言っても旭化成にお願いするのでって一蹴されてしまうのが殆どですね。

ヘーベルを買う人はある程度金銭的に余裕があるってことですよ。

[87: 住まいに詳しい人]

どうしてそんなに必死で攻撃するの？
６０年間でたった１回だけの塗り替えじゃない。
その１回が高いっていう趣旨ならまだ理解できなくもないけど、
６０年間で何回も高い塗り替えを迫られるような印象をあえて作り上げるのは、あまりに作為的で悪意を感じる。ゲスヤロウめ。

[88: 匿名さん]

>87
そうかな、この情報は参考になるけどな。
しかも内容は攻撃してるようにはには感じないし。
個々に選択の自由があるので、調べるきっかけになって良いんじゃない。
あまり興奮しないでね。

[89: 匿名さん]

６０年後は息子も生きてるかな？
たぶん塗り替えは孫だな。

[90: 入居済み住民さん]

全く同じ塗装を安くできるならリフォーム会社でもよいでしょうが、オリジナルの30年耐久塗料は手に入らないでしょうから無理でしょうね。
旭化成に頼まず他で塗り替えたへーベルを何軒か見かけましたが、ペンキを塗ったような感じでした。

[91: マンション投資家さん]

ロングライフにカモられる

そりゃあ、興奮するね

[92: 匿名]

６０年耐用のところ、６０年後に塗り替えするバ力がいる・・・。笑えすぎ。

[93: 匿名さん]

私はバカなので、↑おっしゃっている意味がわかりません。

[94: 匿名さん]

６０年後に住宅の寿命が来るということでしょう。
寿命になった家を塗り替えてもしょうがないということを云いたいのでは。

[95: 匿名さん]

最近、ヘーベル関係のスレ、伸びなくなってきたみたいですね。
で、結局、外壁塗装のメンテナンス費用については、以前（と言っても何年前から変わっているのか知りませんが）よりも、塗装自体が改良されていて、安く済むようになっていると理解してもよろしいのでしょうか？

当方、鉄骨で新築予定なので、一応ヘーベルも候補に入れています。まだ交渉には入っていませんが。

[96: 匿名]

３０年もつと言うのは、３０年は塗装の効果があるということ。
決して３０年美観を保つと言うことではありません。
しかも、この３０年と言うのは実際に３０年実験をしたわけではなく、厳しい環境下にさらして３０年はもつだろう…の３０年です。
ついてにいえば、パネル継ぎ目のコーキングはそんなに持たないですから、それのやりかえのついでに塗装もやらざるを得ない（見た目的に）と言うことです。

個人的にはそれを悪いこととは思えませんけどね。ただ、３０年なにもしなくてもいいみたいな売り方はどうかとおもいますけど。

[97: 匿名]

塗装が３０年耐用を謳えるということは、当然コーキングも３０年耐用ということだ。
どうかと思えるのは、↑のアタマだ。

[98: 匿名さん]

ヘーベルとか積水って、年月が経過するごとに、コーキングが汚れて、大きな網目みたいで、みすぼらしくなるよね。塗装とコーキングは30年耐用なのかもしれないけど、古くて汚れた感はでるね。

[99: 96]

ヘーベルの場合、コーキングは家が揺れれば剥がれたり浮いたりするのですけどね。
３０年対応と言うのは全く動かさなかったときの話ですから、確かに３０年なにも起こらなければ持つのかもしれませんね。
しかし、構造上大きな力に対して揺らして保つ（大きな力がかかったときに、動かさないようにすると、ヘーベル板が力に耐えられずに割れてしまうので）訳ですから、それは難しいのです。

97さんはあまり知性的ではない方のようですが、ヘーベルオーナーの方にはそういう方はいらっしゃらないはずなので、何が気に触られたのかな？

[100: 匿名]

↑
知らないことがらを、さも知っているかのようにふるまうヤツがいうセリフか。笑わせるな。
よく調べてから書けよ～♪
気に障るのは（触らないぜ）、アンタのようなシッタカ野郎だ！ということだ。

その上、書いた表面だけで知的仮想でないかを判断するヤツに、どうこう言われる筋合いはないな。
頑張って雰囲気を作り上げようとしたんだろう、バ力。

どんな表現系でも付き合えるぜ。めんどくせーけどな。

[101: 匿名さん]

うちの隣のヘーベルの北側壁にカビが付いてきたのですが、ヘーベルってカビに弱いんですか？

[102: 匿名さん]

カビじゃなくて苔じゃね？

[103: 匿名]

キーッ！くやしい！！

[104: 匿名さん]

そうですね。苔ですね。失礼しました。うちの壁には、その苔が付いてないので、ヘーベルは苔がつきやすいのかと…
建てたのは、同時期で向きも一緒です。

[105: 匿名さん]

防水シート張替えやすく出来る業者教えてください

[106: 匿名]

検討中に30年後にモロモロ450万かかると言われ断念。

皆様もこれぐらい？

[107: 匿名さん]

３０年後にさらに３０年住める家にする為のメンテナンス台と考えると
４５０万ですめば逆に安いと思うけど

[108: 匿名さん]

それだけで済めば平和に暮らせるね。

[109: 匿名]

はたして今時の家が30年もちますかね…

[110: 匿名さん]

築20年です。
契約時20年でメンテと言われましたが、屋根の防水シートが逝っちゃいました。
雨漏りはしていませんが接着がはがれています。
外壁は目地に割れが出てきました。

450万円はきついです。
旭化成が3割もっていくと聞いています。

東京近郊で他の業者で安く施工した方、安く出来る業者を知っている方いませんか。

[111: 親と同居中さん]

　へーべル２６年です。数年前から２階の雨もりが始まり　防水修理したのですが、
最近は　１階でもあちこちの天井に染みが出来、遂に和室の天井が剥がれました。
　契約の事などは　購入した両親が認知症を患ってしまい、分りません。
　ヘーベル購入者は金が有る等と　書かれてありましたが、そんな事はありません。
一生掛かっての買い物だからこそ　後の事を考えて　耐久性にお金を払ったのです。
　ローンもまだ４年残ってます。
　ヘーベルのお家見学会　我が家を見せてあげたい。

[112: 匿名]

へーベルハウス 新大地で検討しています。
メンテ費用は30年後に400万と営業マンに説明を受けて、疑問に思いここをのぞきました。
やっぱり会社の説明通りにいくかどうか、
わからないものなんですね。

他HMとメンテ費用をいれたかたちでしっかり比較したいとおもいます。

[113: 匿名さん]

陸屋根はやめときなさい。

[114: 匿名さん]

へーベリアンはへーベルであることが何より重要なんだと思ってた。
深刻な金の話が出てくるとは興醒め。
そんなんだったら重量鉄骨の工務店で建てればいいのに。

[115: 匿名さん]

なんで、重量鉄骨？意味不明だ。

[116: 匿名さん]

６０年後には基礎コンクリートもそろそろ寿命のような気がするし、技術も相当向上してるだろうし、そもそも家族構成も異なるので間取りも変わるよね。
資産価値が０に近い住宅に４５０万円かける人が多いとは思えないけど。

[117: 匿名さん]

？？？３０年後と間違えましたか？
ロングライフ住宅に興味なければ高い買い物ですね

[118: 匿名さん]

コメントしてる人達、他社の営業マンですか？？？？？
他のメーカーのコメントも良い評価は全くなく酷い内容ばかりで、そのメーカーを潰してやるって感じで非常に感じが悪いです。
口コミと言うよりは、”けなし”が目的で悪意を感じます。

逆にどこのメーカーもそう大した違いはないから、どこで建てても一緒ってことですね！！！

[119: 匿名さん]

どこで建ててもいいならヘーベルは検討からはずしたほうがよいってこと？
他社の営業マンがヘーベルの詳細を知っていたらそのほうがすごいわ。
不都合な事は他人のせいにするところが旭化成ホームズの社風でした。マジ後悔。
メンテナンス代金多いよ

[120: 物件比較中さん]

ヘーベルハウスはやはりメンテナンス代は高いみたいですね。
外壁塗装にコーキングに、、、
ヘーベルハウスの営業マンは、４００万と言いますが建物によったりするそうなので４００万以上と考えた方がよいと思います。

[121: 匿名さん]

ヘーベルで俺は契約したぞ

[122: 匿名]

だから??

[123: 匿名]

コーキングじゃなくてシーリングだよ。

パンフ等には３００万って書いてあるよ。
吹き付け塗装だから、家が大きければ高くなるし、小さければ安くなるよ。

よく知らないのに文句タラタラって、すぐわかっちゃうよ(笑)

ヘーベルは白蟻駆除の必要ないし、それまでは外壁塗装も防水シート交換しなくていいし、無垢材で木の形がかわるから最初から補修ばかり…って事もないし…。
余分なメンテナンス代かからないのに、３０年後に３００万すら貯めれてないって、生活に計画性がないだけじゃない？
年間１０万でしょ？
余分みても毎月１万ずつ貯めてたら貯まる金額だよ。

メンテナンス代高い高いと言ってる人は、それくらいの余裕もないのに注文住宅がどうこう言ってるの？
自分の計画性のなさを住宅メーカーのせいにするのはお門違いでしょ。
どこのメーカーで建てても補修代はかかるんだから、そこは念頭において家作り始めないとどこで頼んでも無理だよ。

[124: 匿名さん]

金はあるけど、出来るもんなら補修代より他で金使いたい。

[125: 匿名さん]

ヘーベルハウスの汚い所、補修代以外もとられる。金があるからヘーベルではなく、金の使い方を知らないからヘーベル。になるのかもしれないな
後悔しきりだ

[126: 匿名]

ちまちまと予想外の補修代払うか、後々一気に払うかの違いでしょ。
補修にお金使いたくないなら、家なんか建てちゃ駄目でしょ(笑)
建ててから、お金かからない家なんかあるわけない。

自分の思考回路が検討できる段階にないのに、中途半端な情報を鵜呑みにして文句たれてるのは、どうなんでしょうかね…

[127: 匿名さん]

金はあるけど、へーベルよりメンテ代が掛からないメーカーで建てたい

[128: 匿名]

トータル見たら、どこも一緒。
メンテ代いやなら家建てなさんな。
賃貸なら大家が払うからいらないよ。

[129: 建築中]

>>127
金はあるけど…
ってこんな掲示板でつぶやく奴に金持ちはまずいない

[130: 匿名さん]

君にないだけ　

[131: 匿名さん]

>トータル見たら、どこも一緒
じゃなかったよ
ヘーベル買う人は検討をしないって言われている

[132: 建築中]

検討しましたが、似たり寄ったりでした。
あ、でも展示場ではいいようにしか言わないので、そこで比べちゃうと違うと思う人もいそうですね。

契約前に工務店も含めて２０社見に行きましたが、
うちの外壁は半永久的にメンテナンスフリーだとかも言われたので。

でも、実際住んでる人達から話を聞くと、何だかんだでちょこちょこお金かかってます。

なら正直に金額を出してるヘーベルは良心的だと思いましたね。

[133: 匿名さん]

「正直に出してくる金額」以上にお金かかっているよ。
規定の日の前に塗り替えをすすめてくるし。
それ以外にもいろいろお金請求してきたよ、メンテナンス代は高すぎでリフォーム最悪。

[134: 建築中]

133
って、住んでるの？

私は色々なメーカーで実際に建てて住んでる人に聞いて回った結果、どこもトータル同じと感じたんだけど。
みんな直してるよ。
隣の芝は青いだけじゃないの？

ちゃんと比較検討してないのは君だよね(笑)

メンテ代高くてヘーベル買えなかったからって＊＊＊の遠吠えだったとしたら見苦しいよ。
もっと稼げるようになるといいね！
ファイト！

[135: 匿名さん]

＞私は色々なメーカーで実際に建てて住んでる人に聞いて回った結果
へー
すごいね
いろいろな手段をもっている人なんだね、聞いて回れるくらい

＞メンテ代高くてヘーベル買えなかったからって
メンテ代高くてヘーベルハウス買えないけど他社は買えた人に言っているんだね
メンテナンス代金はやっぱり高いんだよね・・・・・

[136: 契約済みさん]

メンテしなければいいんじゃない。

[137: 匿名]

メンテが安くすむと言われてパナにしたら嘘でした。
ヘーベルが30年後に３００万なら十分安いです。
パナの我が家は１０年ちょっとでそれぐらいの金額を補修・メンテで払ってます。

一括で言われると高く感じるけど、実際はそうでもない金額。
高くないよ。

[138: 匿名さん]

へーベルなんかあんなもん塗装でもってるだけじゃん。
塗装が切れたらおわり。
タイル外壁との比較は言うまでもなく、気泡が繋がってる時点でダインコンクリートにも劣る。

[139: 匿名さん]

ヘーベルハウスは５年以内にメンテナンスの費用の請求があります。
メンテしなければ６０年まで続かないので必ず払いましょう。ギリギリの予算の人はやめましょう。

[140: 匿名さん]

トヨタホームが比較的メンテナンスがいらないセラミック外壁使ってるじゃん、あれヘーベルみたいなコンクリート風の素材でメンテナンス費用がかさまないやつだよ。
調べりゃわかるのに、なんでよく調べずヘーベルの外装にしてしまうのか

[141: 匿名さん]

１３ｍｍの外壁じゃ　ただのサイディングでしょ

[142: 匿名さん]

築７年だけど、メンテナンス費用なんて一切かかってないですよ。

[143: 入居済み住民さん]

メンテナンス費用は、毎日の掃除の仕方や、日々の使い方によって違うと思います。
動物など飼っていれば、床や壁が傷つくとかあるでしょうし、
タバコを吸われる方はクロスが汚れるでしょうし、
ベランダガーデニングなどしていれば、洗濯干しくらいしかベランダを使わない人に比べれば汚れるでしょう。

我が家の場合は、できるだけメンテナンス費用を抑えるため、毎日の掃除を徹底し、交換できる部材（フィルターなど）は適時交換したり、傷つきそうな部分は予め保護するなどしています。
そうしても、20年もすれば水回り設備や配管は汚れてくると思われます。外壁や屋根に関しても、なかなか自分で掃除できませんから、これもいずれはメンテナンスが必ず必要だと考えています。
その費用は貯金しています。
いくら必要になるかは暮らし方によると思います。

[144: 匿名さん]

＞メンテしなければいいんじゃない。
塗装が剥げて外壁の気泡に水が入り凍結すると、割れるよ。
寒い地方で販売できない理由らしいよ。家の断熱、気密性が悪くて寒いからは次の理由らしいよ。