ヘーベルハウスのメンテナンス代

[購入検討中さん]

ヘーベルハウスで考えています。　色々見ているとメンテ代が
他社より高いと聞きました。　どれくらい高いのでしょうか？

そんなに高いと噂されているのに、業界の上位にランクインして
います。

住んでいる人の意見伺いたいです。

[2: 入居済み住民さん]

営業さんに聞けばいいのでは？
ヘーベルは、他社のように値段を出さないのではなく、きっちりと「XXX万円」とカタログにも書いてありますよ。

[3: 匿名さん]

なんか新しいヘーベルは壁が長持ちするようなこと、テレビでやってますよね？あのＣＭの家カッコイイよね！

[4: 入居済み住民さん]

とりあえず重複スレ全部削除依頼してきなさいよ。

[5: 販売関係者さん]

ALCは10年おきに足場組んで塗装・防水処理をしないと駄目らしい。
100万円ぐらい掛かるとか。

[6: 匿名さん]

今のヘーベル板は、３０年塗装や防水処理をしなくても大丈夫と旭化成の営業に聞きましたが・・・？

[7: 匿名さん]

>>06さん
環境によると思う。
ここは海が近くて潮風や砂が当たるからダメですねとか、山の麓で乾燥した強い風が吹き下ろすからもちませんとか、日本は寒暖の差が大きく紫外線も比較的強いですからカタログスペックどおりにはなかなかとか。

[8: 匿名さん]

>>05さん

本当ですか？　嘘でしょう？
10年くらいで防水、塗装なんて考えられないよ。

[9: 契約済みさん]

数年前から、３０年仕様になってるよ。

[10: 入居済み住民さん]

>>05
　数年前から30年仕様になっています。
おじの家がこの間20年点検で壁塗りなおしていました、それまでは外装は何もしたことなかったはず。
我が家は昨年建てて、30年仕様です。

[11: 購入検討中さん]

どのメーカーにしても、見てくれの問題で外壁の再塗装（点検のたびに）言って
くるんじゃないですか？
10年近く経過した家を見たいと客が要望した時に、見に行ったら？？？ってなると
『こんなんなるなら止めようか』と思われるでしょうし・・・

[12: 匿名さん]

ヘーベルの外壁は他社の比べて耐久性はありますよ
ただ、汚れは目立ち、とれにくいです
ヘーベルは見た目より耐久性に特化していますので
外観を気にする人は少ないですよね

[13: 軽石]

営業の人間はヘーベル板自体が防水性が高いと言っていたが、調べて嘘とわかった。
ヘーベル板はそもそも内側で使う目的でつくられたもの。
防音性や断熱性に富んでいるが、水を含むと、ボロボロになり、小さな力で崩れるデメリットがある。

営業は水に浮くとか汚れにも強く、水をかけただけで汚れは落ち、30年は何もしなくても、綺麗なままと。
ホラ吹きもいいところ。
特殊な塗膜の効果で水を弾くだけ。紫外線を浴び続けて、30年ももつ訳がない。
ヘーベル板自体が残るだけで、外観の汚れは悲惨な状態になるらしい。

騙されかけたわ。

軽石みたいな、ドイツのメーカーが開発したヘーベル板は元は安いものを恐ろしい価格で利鞘を稼ぐ会社に騙されなくてよかった。

[14: 匿名さん]

我が家は30年後のメンテ代に500万貯めて下さいって言われたよ

[15: 匿名さん]

30年後には、どうなっているかわからないよね。

子供の代になっているかも知れないし、建替えになるかもわからないし。

メンテナンスで500万なんか普通でしょう。

[16: 入居済み住民さん]

30年後に500万なら他のメーカーと比べても、手入れの費用としては安いと思うな。

[17: 購入検討中さん]

んなことねーだろ。

[18: 匿名さん]

ソンナコト有るだろ〜、頭使って良く考えてね(^-^)

[19: 検討中]

サイディングのメンテナンスと30年のスパンで比べるとどちらが良いのでしょうか？

サイディングのお宅でシーリングがベロンとなってるのをよく見掛けるのですか…

[20: 匿名さん]

サイディングだと、その辺の業者でも直してくれそうだけど、ヘーベルの家だとヘーベルじゃなきゃ直せ無いのでは？そ〜考えると・・・・・

[21: 匿名さん]

ヘーベルと違って他社はパーツ交換できるから同じ金額だすと新品になるし寿命も伸びる。
ヘーベルは補修だからただの延命。

ヘーベルの営業はそうは言わないが

[22: 検討中]

と、言うことはサイディングだとそこいらの工務店でも修復可能って事ですよね？

でもHMで建てた場合は保障外になってしまうのでは無いでしょうか？

それとも修復した工務店がその後の保障してくれるんでしょうか？
ヘーベルでなくともHMで建てる場合、どこでもアフターが肝心になると思うので教えて下さい。

[23: 匿名さん]

いつまでＨＭのお世話になるき？

[24: 軽石ヘーベル]

30年経って、莫大な金かけて、60年もちます！って営業が豪語してるけど、＊＊か？

築60年って…。

ヘーベル板はもっても、柱にも使用している耐震用の鉄のかたまりはボロボロになるやろが。

軽石ヘーベルだけで住めってか？
どこまでぼったくるのやら…

[25: 検討中]

やっぱり鉄骨でも木造でも30年が限界という事でしょうかね…

[26: 販売関係者さん]

メンテナンス費用

サイディング・・・10年ごとにコーキング剤を充填（数万円〜）
ALC・・・防水加工をしないといけないので足場を組んで再塗装（100万円〜）
タイル・・・基本的にメンテナンスフリー

[27: 匿名さん]

サイディングは塗膜で紫外線防止、防水等を賄っています。
外壁塗膜が劣化すると、サイディング自体が劣化するので、
塗装がチョーキングを起こしたら、現場塗装が必要になります。
また、再塗装したサイディングは１色塗りになり、
新築時とイメージが変わってしまいます。

ＡＬＣも塗膜で防水を賄っているので、塗膜が劣化したら再塗装は必要になります。
ただ、ＡＬＣは透湿抵抗が低いので、通気層も入れて、透湿性の塗装をしていれば、
多少湿気を吸っても湿気は外壁材の中に閉じこめられる心配は少ないです。
（ヘーベルも通気層を入れていますよね。）
また無機質なので、耐紫外線性は高いので、
塗膜がある程度効いていれば問題を起こすことは少ないです。

ただ、ＡＬＣが有利というのは、正しい塗料を使って、正しい施工をした場合で、
ＡＬＣは現場塗装になるので、管理や業者の選択が大変です。
ＡＬＣがあまり使われないのは、施工管理が大変だと言うことが一番だと思います。

また、外壁材自体が劣化した時の影響も、サイディングは商品の回転が速いので、
10年後、20年後に同じデザインのものが存在している可能性が少ないのに対して、
ＡＬＣは長く同じ製品が市場に出回っているので、部分交換で対応できます。

[28: 検討断念]

とりあえず何をしても、高い！金が有り余った人間した、買う家。

メンテフリーて一番こわいわ。
ヘーベルは塗膜がなければ、ただの 石

[29: 検討中]

タイルは本当にメンテナンスフリーなんですか？

こんなに悪く書かれてるけど、実際にヘーベルで建てられた方の意見が聞きたいです…。

[30: ヘーベリアン]

外壁のヘーベル板はメンテフリー。
でも塗膜は対象外。

よってメンテ代は発生します。
足場組むだけで100万近くかかります。

外観のきれいさに特化しないヘーベルと外観の美しさにこだわる住人との間で、『30年メンテフリー』で揉め事多し。

塗膜だけに汚れは目立ちます。しかしメンテ補償なし。
美しくしたければ、お金出してどうぞ御自由に。というのがヘーベルの意見。

[31: ごろにゃん]

ヘーベルは何をやるにも高い!!とういのは実感です。
ただし、割高ではないと思います。
かなりキッチリやるので、当然材料費、人件費、管理費がかかります。
（管理費は勉強してほしいな。）
ただ、キッチリやりすぎで、そこまでしなくても、
そこそこで安く上げて欲しい場合は、外部業者を入れればいいのですが、
躯体にかかわる部分は、なれない業者を入れるのは不安を感じます。

このことは他の非木造住宅メーカーでも同様だと思います。
特に外壁がダインコンクリートの場合は。

[32: 匿名さん]

はじめまして現在中古のヘーベルを狙っているものですが 物件は11年前に建てられたものですがもし購入した場合まだメンテナンスしていない場合には屋根防水シートや外壁塗装一気にやってしまった方がお得なのでしょうか？だいたいいくらくらいですか？

[33: 契約済みさん]

300～500万

[34: 匿名さん]

メンテナンスしなければメンテナンスフリー。メンテナンスをしてしまうとメンテナンスフリーとは言わない。気にするな。

[35: 匿名さん]

11年くらいならギリギリまでもつかな？ なら内装をメインリビングをリフォームしたほうがいいかも リフォームも旭化成だと少し高いのですかね？グレードにもよりますが新しい壁と今風のオシャレな内装にしたいんですがね？

[36: 1991年築]

10年目に再塗装240万円。
さっき、防水シート貼り替え220万円が必要と言ってきた。
環境は悪くない地区。使い方も荒くない。
「やっとかないと長持ちしませんよ」とのこと。
金持ち専用家屋だよ。

91年当時と違って最近は30年持つそうだが、30年保証なの？
塗装剤は、開発が進んだらしいね。
でも、屋上に貼る防水シートなんて進化したのかな？疑問。

[37: 匿名さん]

ファインヘーベルは23年もつらしいです 以前のは15年と言われましたが 屋根も屋上有りなら60万くらいといわれましたが普通のは足場組むから 高いのかな

[39: 物件比較中さん]

温暖化緩和とCO2削減のため、東京のへーベル住宅に
＜全ソーラー＆全屋上庭園で芝生植える計画＞
って冗談のような都市モデル推進を持ちかけられたそうですよ。
へーベル営業から聞いた話・・・。

[41: 匿名さん]

屋根防水で屋上ついていれば60万くらいでメンテナンスできるんですかね普通の家なら足場かけるから結構すると聞きましたが？

[43: 1991年築]

足場代は20万円という見積もりでした。

[44: 1991年築]

いろいろ調べると、個人住宅で陸屋根は現実的ではないようですね。
アスファルト防水はコストと重量過大。
シート防水は、リーズナブルだけど弱く保守費用が大変。
ヘーベルを建てて「ウチは賢くよく考えて屋根葺きにした」と書いている人がいまいた。

「シートで防水なんて考えただけでもヤワなのはわかるだろう。
それを保守で補っているんだから、保守費過大なのはあたりまえ。」
というプロっぽい方の意見が目立ちます。あくまで参考ですが。
ヘーベルを建てる人は外装塗装と屋根防水のメンテ費用をよーく調べたほうがいいですよ。
耐用年数、保証年数、コスト、はちゃんとwebには載ってません。

[45: 通りすがり者]

ヘーベルの屋上シート防水は○○ナカ防水シートです。特許を連名でとってます。
へーベルでは３０年メンテナンスフリーと説明を受けましたが、○○シート防水の軽歩行用のカタログをみると
耐性試験は20年までのデータしかありません。残念ながら30年の耐久性はなさそうです。
へーベルは壁塗料についても30年メンテナンスフリーをうたってますが、塗料は有機塗料です。
加速試験で30年分に相当するUVを照射したデータはありましたが、これはあくまで目安です。実際に結果がでるのは
30年後です。有機物が30年太陽光に照射されてもつはずがありません。
以下の理由でへーベルの説明は非常に嘘が多かったのでやめました。

[46: 匿名さん]

へーベル板の耐久性はどの位ですか、無塗装のへーベル板が広場でボロボロに成り鉄筋もむき出しに成ってるのを時々見るが、塗装しないとこんなに耐久性が無いのですか、今のは改善されてるのですか。

[50: 1991年築]

「○年間メンテナンスフリー」っていい言葉ですね。誰が責任をもつんでしょうかね。
そんな根拠のないセールストークはどうでもいいです。重要なのは保証年数です。
でも、購入した方も保証年数を把握していないことが多いようですね。
他ならぬ私がそうです。現在、問い合わせ中です。

[51: 通りすがり者]

私も確認しました。３０年保証ではありません。また、住宅の保証という言葉は
不思議なものでどこのメーカーかは忘れましたが、新築は２０年保障といいながら、「10年目の点検で指摘箇所を
補修しないと保証を延長できない」というものでした。しかも補修は有料です。
保証期間内の不具合は無料なんじゃないの？なんのための保証なの？この言葉の意味がわからなくなりました。
新築で数社で検討されている方は、新築時の見積もりと　保証の内容（建物のどこまでが保証の対処か）を考慮してメンテナンス費用を含めてジャッジされたほうが良いと思います。

[53: 1991年築]

>51
ヘーベルで言えば、鉄骨とヘーベル板は長期保証するけど、外装塗装、防水メンテを指定期間にやらずに問題が出ても保証しない、ということでしょうね。「鉄骨とヘーベル板だけの保証」ということが最初から明確なら問題はないです。明確であったとはぼくは覚えていません。言った言わないですが。そもそも「鉄骨とヘーベル板だけの長期保証」があるのかどうか不明なので、問い合わせています。webには載ってないです。

[54: 匿名さん]

↑
タダで何十年も保証されるわけないだろ。

[55: 1991年築]

ヘーベルに限らず耐用○年というのは、加速試験の結果であることが多いようです。
実際に○年間経過した結果を調査した上でのことではないですから、わからないですよね。
ヘーベルハウスそのものが、販売開始後30年程度ですし。
とは言っても、○年経過後にクレーム続出だったら困るでしょうから、それなりには根拠があるんでしょう。
しかし、「おたくの利用方法が悪かったから想定耐用年数より短かった」などなどいかようにも言い逃れが可能ですから、ユーザー側としては恐い限りです。

[56: 1991年築]

＞54
例えば、現在の外壁塗装や屋上防水のように耐用30年と謳うなら、20年程度保証することに何の不都合があるんでしょうか？

[57: 入居済み住民さん]

>>53
　契約時にきっちりと書類もらいましたよ。
あと、契約前に営業さんが説明してくれました。

[59: 1991年築]

>57
どう書いてありました？どう説明してくれました？まさにその内容が問題になっているってわかりませんか？

「説明」ね。なんでwebに書いてないのかな？なんで営業は「メンテナンスフリー」とかいう誤解を招く表現をしているのかな？外装再塗装、屋根再防水のときも、契約書に書いてありますか？

[60: 57]

>>59
？うちはメンテナンスフリーって言われたことないですよ。
保障は躯体本体だけとか、外壁は定期メンテナンス(<チェック>は無料)しないと保証が効かないとか。
今手元に証書ないので正確ではないかもしれませんが、このあたりは契約前から言われてましたけど？

>>58
BBQってなにですか？

[62: 1991年築]

>57
外壁も屋上防水も保障がありますよ。１０年程度ですが。そのような説明は受けてないのですか？ぼくの主張は、「保障という超重要なことは、webに書いて、文書で渡して、営業もちゃんと説明して、ということを実行すべきだ」、ですがおわかりにならないようですね。

[63: 57]

説明受けましたが、今自宅でないので正確に記述できないのですが。
文章や営業は説明してくれるけど、webは無いんじゃないですか？
建てた人間からしても、へーベルのwebはイメージメインで不親切ですので。

[64: 57]

>>61
うちはする気もないし、する予定もないので聞いたことないので判らないです。

[68: 入居済み住民さん]

>説明受けましたが、今自宅でないので正確に記述できないのですが。

と書いた後、出てこないようななつに何言っても無駄。

[70: 匿名さん]

>>51さん同感です。
一条さんも30年と謳ってますが、10年毎に有料メンテナンスを受けないといけません。
最初から10年保証有料メンテナンス後更新可と書いて欲しいです。

[71: 入居済み住民さん]

ヘーベルのビジネスってよくできた仕組みだよ。
もともと高い。ってことは金のあるやつが買う。
金のあるやつは、メンテが高くても支払える。
だから、後からメンテ費が高いことが判明しても支払う。
ということで、貧乏人のみなさんが間違って手を出すと、ちょっとまずいことになる。
くれぐれも気を付けてくださいね。

[72: 物件比較中さん]

>71
へーベルってそんなに高いの？
５社見積もりとってもらったけれども後ろから２番目でしたよ。
高いと思っていましたが大したことないですよ。
貧乏人でも買えると思いますよ。貧乏人には買えないと思っているのは
購入済みの皆さんだけの妄想？
建物も優れているといっても・・・。
優れているのは耐火性だけ。あとはいまいちだけどな～。

[73: 契約済みさん]

買ってからのメンテ代考えた方が良いよ、30年塗装無しでカビだらけの家で我慢出来ますか、30年持つ塗料やメジ本当に有るのかな、他社は何処も無理２０年位と言っている、ローン中に400～500万の屋根や壁、メジの金は厳しいよ。

[74: 匿名さん]

積水の壁塗装も同時期に30年になったよ。

[75: 匿名さん]

へーベルは塗装がはがれれば水を吸いこみボロボロに成る、積水は水を吸い込んでもボロボロに成らない。
30年間カビだらけ、塗装剥がれの家に我慢して住めますか、金が掛かり過ぎじゃ無いですか。

[78: 入居済み住民さん]

だから金持ちしか買うなって。そしたら無問題。

[79: 匿名さん]

「高いからやめな」が他社の営業の常套文句ですね

[80: 新築予定です]

外壁塗装は改良されてるみたいですね。でも実際のところは如何なもんでしょうか？

[81: 匿名さん]

ヘーベルを予算が合えば第一候補にしているので、そこんところは大変気になります。
後々のメンテナンス費用は、以前と比べて、安く済むようになったのでしょうか？

[82: 匿名さん]

ヘーベルのリフォームは専門に旭化成リフォームって会社がやっていて
この不況にあって売り上げ利益ともに非常良い業績を上げてます。。。。
利益率が高く、外壁の塗り替えは一番の儲けどころです。
ヘーベリアンは保証などの理由で旭化成リフォームに外壁の塗り替えを依頼することが大半で
その率は60％以上になっています。
顧客の二次利用はどこのメーカーでもやっていることですが、
ヘーベルハウスを買う際に、60年メンテナンスプログラムってことで塗り替えの時期まですり込まれてしまうので、
その時期に外壁の塗り替えの案内をもらって、営業マンがきても何の違和感もなく言い値で依頼してしまう。
逆に言えば、旭化成リフォームの営業は非常に楽ってことです。
60年プログラムってのは言い換えれば60年間客をつかんだってこと。
ヘーベルを買う人って余裕がある人が多いのでかなり高い買い物しても問題ないんですよ。
旭化成リフォームは下請けに丸投げなのにね。
今は金銭的に余裕がないってひとは、別のリフォーム会社に値段聞いた方がいいですよ。
同じ性能でびっくりするくらい安いから。

[83: 80です]

82さん、ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[84: ご近所さん]

それはカモられ過ぎでしょう。６０年間のうち、何回外壁塗るの？
何回、オイシイ思いをしてるの？
アタマ悪い人、計算して下さい。

[85: 匿名]

でも、ヘーベルに限らず10年毎の有料メンテって条件で保証延長は大手ならどこもじゃない？
有償メンテなしで保証10年以上ってどこかあります？
保証延長あるから高くてもそのＨＭに依頼してしまうってのも悔しいけど分かる気がします。
楽な商売だろうなー。

[86: 匿名さん]

旭化成ホームズ、旭化成リフォームの会社としての素晴らしいところは
1度掴んだ客を離さないってこと。
企業の戦略としては優秀で60％以上の新規顧客から継続的に受注出来ているのは旭化成くらいしかない。

ヘーベル板の性能を維持するためにはヘーベルハウスを知り尽くした専門会社でとか、
保証の継続の為とか・・・うまいんですよ。

他社の場合こうもいかない。
別のリフォーム会社の営業がヘーベルハウス宅に飛び込んで塗り替えしませんかって
言っても旭化成にお願いするのでって一蹴されてしまうのが殆どですね。

ヘーベルを買う人はある程度金銭的に余裕があるってことですよ。

[87: 住まいに詳しい人]

どうしてそんなに必死で攻撃するの？
６０年間でたった１回だけの塗り替えじゃない。
その１回が高いっていう趣旨ならまだ理解できなくもないけど、
６０年間で何回も高い塗り替えを迫られるような印象をあえて作り上げるのは、あまりに作為的で悪意を感じる。ゲスヤロウめ。

[88: 匿名さん]

>87
そうかな、この情報は参考になるけどな。
しかも内容は攻撃してるようにはには感じないし。
個々に選択の自由があるので、調べるきっかけになって良いんじゃない。
あまり興奮しないでね。

[89: 匿名さん]

６０年後は息子も生きてるかな？
たぶん塗り替えは孫だな。

[90: 入居済み住民さん]

全く同じ塗装を安くできるならリフォーム会社でもよいでしょうが、オリジナルの30年耐久塗料は手に入らないでしょうから無理でしょうね。
旭化成に頼まず他で塗り替えたへーベルを何軒か見かけましたが、ペンキを塗ったような感じでした。

[91: マンション投資家さん]

ロングライフにカモられる

そりゃあ、興奮するね

[92: 匿名]

６０年耐用のところ、６０年後に塗り替えするバ力がいる・・・。笑えすぎ。

[93: 匿名さん]

私はバカなので、↑おっしゃっている意味がわかりません。

[94: 匿名さん]

６０年後に住宅の寿命が来るということでしょう。
寿命になった家を塗り替えてもしょうがないということを云いたいのでは。

[95: 匿名さん]

最近、ヘーベル関係のスレ、伸びなくなってきたみたいですね。
で、結局、外壁塗装のメンテナンス費用については、以前（と言っても何年前から変わっているのか知りませんが）よりも、塗装自体が改良されていて、安く済むようになっていると理解してもよろしいのでしょうか？

当方、鉄骨で新築予定なので、一応ヘーベルも候補に入れています。まだ交渉には入っていませんが。

[96: 匿名]

３０年もつと言うのは、３０年は塗装の効果があるということ。
決して３０年美観を保つと言うことではありません。
しかも、この３０年と言うのは実際に３０年実験をしたわけではなく、厳しい環境下にさらして３０年はもつだろう…の３０年です。
ついてにいえば、パネル継ぎ目のコーキングはそんなに持たないですから、それのやりかえのついでに塗装もやらざるを得ない（見た目的に）と言うことです。

個人的にはそれを悪いこととは思えませんけどね。ただ、３０年なにもしなくてもいいみたいな売り方はどうかとおもいますけど。

[97: 匿名]

塗装が３０年耐用を謳えるということは、当然コーキングも３０年耐用ということだ。
どうかと思えるのは、↑のアタマだ。

[98: 匿名さん]

ヘーベルとか積水って、年月が経過するごとに、コーキングが汚れて、大きな網目みたいで、みすぼらしくなるよね。塗装とコーキングは30年耐用なのかもしれないけど、古くて汚れた感はでるね。

[99: 96]

ヘーベルの場合、コーキングは家が揺れれば剥がれたり浮いたりするのですけどね。
３０年対応と言うのは全く動かさなかったときの話ですから、確かに３０年なにも起こらなければ持つのかもしれませんね。
しかし、構造上大きな力に対して揺らして保つ（大きな力がかかったときに、動かさないようにすると、ヘーベル板が力に耐えられずに割れてしまうので）訳ですから、それは難しいのです。

97さんはあまり知性的ではない方のようですが、ヘーベルオーナーの方にはそういう方はいらっしゃらないはずなので、何が気に触られたのかな？

[100: 匿名]

↑
知らないことがらを、さも知っているかのようにふるまうヤツがいうセリフか。笑わせるな。
よく調べてから書けよ～♪
気に障るのは（触らないぜ）、アンタのようなシッタカ野郎だ！ということだ。

その上、書いた表面だけで知的仮想でないかを判断するヤツに、どうこう言われる筋合いはないな。
頑張って雰囲気を作り上げようとしたんだろう、バ力。

どんな表現系でも付き合えるぜ。めんどくせーけどな。

[101: 匿名さん]

うちの隣のヘーベルの北側壁にカビが付いてきたのですが、ヘーベルってカビに弱いんですか？