NPOのマイホーム教室に参加しました。注文建築の注意点などこと細かく教えてもらっています。
そこにテックハウジングジャパンという会社も賛助してるのですが、そのなかで建物は値段が安く良くできるのはありえないと考えるように言われました。またタマホームさんについても良くないように言ってました。現実どうなんでしょうか?教えてください
[スレ作成日時]2009-04-11 15:55:00
たまホームで実際建ててみてどうですか?
82:
サラリーマンさん
[2009-04-13 10:10:00]
普段はタマホームだからといってバ力にするのはおかしいと思ってはいるのですが、第三者監理ないし第三者検査を勿体ない、などとする発言があるとバ力にされても仕方ないかなぁ、と思ってしまうのも事実です。
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83:
匿名さん
[2009-04-13 10:23:00]
家が普通に建てば、第三者など要らない訳で、施主がチェックすれば良いだけで(自分の家なのだから)ワザワザ50万も払って頼むものなのかな~?それも大手だから安心して建てた方が?何の為に大金を払って大手で建てたの?
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84:
匿名さん
[2009-04-13 10:35:00]
>タマホームオーナーには建築関係の資格持ってる人も多いからね、施主チェックさせるからにはそれなりの自信があるんだろ。
そんな施主は100人に1人くらいだろうし、予め分かっていることだから、その現場だけは世間並みのクオリティで建てれば良いだけのこと。 残り99軒については、自社クオリティで建てて、要所要所で施主の承認済み、という言質を取っておけば何があっても無問題。 いや、天下のタマホームさんがそのようなことをなさっているとは思っておりませんです。はい。 |
85:
匿名さん
[2009-04-13 10:45:00]
↑そんなこと言ったら、大手も変わらないって!何もしらずに一度も見に行かず、ただ引き渡されて家に住む、知ら無い方が良い時も有る。大手だから安心、タマだからダメ、意味解らんね。第三者は、施主さんに頼まれた仕事だけで食べてイケません、意味解るかな?
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86:
匿名さん
[2009-04-13 10:56:00]
>>85さん
何か良いことをおっしゃっているような気もしないでもないのですが、文章が余りに‥‥なので、もったいないレスになってしまっていると思います。 もう一度、落ち着いて、冷静に、他の人が読むことを念頭に置いてご説明願えませんか。 |
87:
匿名さん
[2009-04-13 10:59:00]
タマの営業と施主さんって
どうしてこんなにむきになるのだろう・・・ |
88:
匿名さん
[2009-04-13 11:43:00]
答え。「すっぱい葡萄」
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89:
匿名さん
[2009-04-13 12:05:00]
>そんな施主は100人に1人くらいだろうし、予め分かっていることだから、その現場だけは世間並みのクオリティで建てれば良いだけのこと。
知り合いに建築の専門家がいる人までいれたらかなり多いだろうね、っていうかほとんどすべてなんじゃないかと思うけど。 施主がそういう人連れてくるかもわからんからこの家はちゃんとしようぜ、ってことなら、なんだ、全部の家がまともなんじゃん。 心配して損した。 |
90:
匿名はん
[2009-04-13 12:13:00]
89さん、その通り!!
あなたは第三者の重要性を良く認識されていらっしゃる。 89さんのような方ばかりであれば良いのに。 |
91:
周辺住民さん
[2009-04-13 12:22:00]
そこらの建売住宅に比べればずーっと良いと思うけれどな。
(私はタマ住人ではないけれど) ちゃんと自分で見守りながら建築できるし、実験だってそれなりにやっているだろうし。 |
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92:
購入検討中さん
[2009-04-13 12:38:00]
施主チェック、本当にあるみたいだね。
>一つ一つの工程ごとに必ず施主に現場に来てもらい確認をしてもらう と、このブログに書かれてる。 すべての支店でそうなのか、誰か知らない? http://blog.goo.ne.jp/kkkjunko |
93:
匿名さん
[2009-04-13 12:45:00]
マジっ。
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94:
物件比較中さん
[2009-04-13 18:15:00]
営業に性能評価をしたいとの話をしたら・・
お金かかりますよ。 入れる方いませんよ。 うちの仕様で十分ですよ。 何故か??嫌がる感じがします。 性能評価した方います?どんな結果でしたか? |
95:
匿名さん
[2009-04-13 20:04:00]
この時代に何が悲しくて大工つくりの家を建てる必要があるのか(笑)
収入が低いことをアピールしてるようなもんだな(笑) |
96:
匿名さん
[2009-04-13 20:06:00]
↑何が言いたいのだ???
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97:
匿名さん
[2009-04-13 20:08:00]
↑ホントの金持ちは、大工に頼むんだよ!だけど、タマの大工じゃ無いよ。
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98:
匿名さん
[2009-04-13 20:28:00]
賃貸住宅とタマホームはどっちが上ですか?
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99:
匿名さん
[2009-04-13 20:35:00]
>>No.98
いまみたいな不景気時は、持家より賃貸のほうがいいかもね。 下手にローン組んで、支払ができないなんてことになれば最悪だよ。 住宅が売れていないのは、この辺にあるだろうね。10年くらいは 家は売れないのではないかな? |
100:
匿名はん
[2009-04-13 20:41:00]
建ってしまったら、タマは立派に見えます
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101:
匿名
[2009-04-13 20:46:00]
↑
それは絶対にない! |
102:
匿名さん
[2009-04-13 20:48:00]
うん。確かに立派には見えない。
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103:
匿名さん
[2009-04-13 20:59:00]
立派には見えないかもしれませんが、普通の家は建ちますよ。
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104:
匿名さん
[2009-04-13 21:09:00]
まぁ、自分で建てた家が1番良く見える。
もし近所に自分の家以上に立派な家があれば、金持ちは良いよなとひがんでしまう。 人間の心理的にはこん感じかな? タマで建てると、安い金額で広い家が建てられたと納得できるのが、庶民のメリット。 |
105:
匿名さん
[2009-04-13 21:13:00]
それで良いよ。上をみたらキリが無いしね。
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106:
匿名さん
[2009-04-13 21:40:00]
>>104
発想が地方・・ |
107:
匿名さん
[2009-04-13 21:51:00]
>まぁ、自分で建てた家が1番良く見える。
同意。実際そうだし。 |
108:
匿名さん
[2009-04-13 22:21:00]
>>105
上を見ればキリはないが下見れば数えるほどしか… |
109:
匿名さん
[2009-04-13 22:28:00]
108さん。使っているものは大手と変りは無いがね。っていうかかえって良いかも。
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110:
匿名さん
[2009-04-13 23:08:00]
タマホームって実際安いのかな~?何か坪25、8千円って強調してるけどそれは客寄せの為のものだし!そんなお金では家建たない!結局突き詰めていけは他社ローコストメーカーとあまり大差ないのよね!!
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111:
匿名さん
[2009-04-14 00:13:00]
>使っているものは大手と変りは無いがね。っていうかかえって良いかも。
はぁ。脱力.....。 |
112:
私は大手を選びました。
[2009-04-14 00:38:00]
この手の議論はタマホームと大手HMの品質が同じというような意味あいで語られることがあって紛らわしいと思っています。値段の違いは品質やサービスの違いです。現実から目を背かないように。営業が素人だろうが、現場監督の管理ができてなかろうが、安いからいいのです。
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113:
匿名さん
[2009-04-14 00:43:00]
レオハウス、行ってみ一部上場企業だから安心感違うよ。
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114:
九州の匿名人より
[2009-04-14 00:44:00]
私は、数年前に実際に建てましたので参考になればと思い投稿します。
確か当時も坪25.8万円で広告をされていましたが、自分の知り合いのタマで立てた知人から33万円ぐらいかかったと聞いていましたので、そのつもりで見学等を行い、納得の上で契約をおこないました。 オプション等を入れて込みこみで坪単価34万円ぐらいかかりました。ちなみ45坪ぐらいの家です。 土木工事の仕事をしているため、基礎工事を見る限りでは十分な施工でした。 また、家本体の施工期間は約2ヶ月で終了し、そのうち大工工事が約40日ぐらいで、その他が20日ぐらいだったと思います。建築現場もいろいろと勉強をしましたし、施工状況を見る限りは十分な施工であったと思います。 ただし、床材質などは無垢材とは異なり、それなりかなと思います。 建築方法や資材など、型にはまった基準があるようで、まるでプラモデルをつくるかの用に組み立てが完了しました。当時、地元の大工さんやハウスメーカーに見積もり等を同時並行でお願いしましたが、同じ水周り製品や給湯製品、IHなどを入れて検討しましたが、圧倒的に安かったです。 そのため、建築時は少し不安でしたが、建築状況や住んで見て、建ててよかったと思います。 もちろん、お金がある人は質の高い家を建てることができると思いますが、家の建築はお金にキリがありませんので、並の所得である我が家の家計ではタマの家で十分と思いました。 自分は30年程度でリフォームが必要と考えていますので、それまで持てば十分と思います。 土地代800万、建築費1500万、ローンは25年で月々6万円、ボーナス年2回約13万円を払っています。 若い夫婦で、夢のマイホームを考えている方に参考になればと思い、投稿しました。 夫婦でともにがんばれば、なんとかなる金額だと思います。 |
115:
匿名さん
[2009-04-14 00:53:00]
脱力?阿呆か。
オマエは自分の目で厳しく見比べて公正に評価してないだろ。 まあ、何の評価基準もない奴には卑劣な中傷しかできないのだろうが。 少なくとも外観は誰かさんのような木軸大手トップのキリのモルタル安普請よか余程しっかりした造りだ。 安かろう悪かろうではない。あの垂れ幕はずせば消費者はどっちを選ぶかはわからんぞ。 だいたい木軸メーカーで内壁に三菱モイスを標準採用してる会社が他にあるか?名が知れてるのは四季工房くらいか。 言うまでもなくここの最大の弱点は施工期間の短さ。小さなミスは見過ごされる。大工の腕は運次第かも知れん。 が、金を少し使って外部検査機関を使えばさほど大きな障害にはならんだろう。 雨仕舞い・断熱工事をどれだけ丁寧にできるかが建物の耐久性に跳ね返ってくるから、プロのサポートはあった方が良い。 木軸トップが今頃坪45の企画型を売り出したが、ここの存在がなければ焦って愚行に及ぶ事もなかったろう。 |
116:
匿名さん
[2009-04-14 01:19:00]
↑それは言えてる。
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117:
購入検討中さん
[2009-04-14 01:55:00]
114さん>
あなたは間違いなくうそつきですよね? たしかに34万×45坪=1530万ですが付帯工事費・外構いれてですか? 25万8千円で計算したらのこり280万くらいなんですけどこれで オプションや付帯工事、外構ってありえないでしょ!!! タマの付帯工事だけでも300~450くらいとってるでしょ。 床の材質も無垢材とタマのワックスかけなきゃいけないような最低レベルの 床材比べる??? なんか若い方へって自分が年とってるみたいに書き込んでるけど0;44って おそらくありえないしローン25年?49歳ってこと? それなら30年後リフォームとかって発想にならないよね。 話の整合性や文章の流れを見ると・・・・・ ずばり営業マンかなって・・・ まぁ通りがかりに新しいスレたってたんで寄ってみたけどさ・・・ 気にしないでね趣味だから。嘘がすごく嫌いだからうそっぽいレス見ると ついつい書き込みしたくなるだけw ごめんね。。。 |
118:
匿名さん
[2009-04-14 02:04:00]
確認申請費用や登記費用、印紙代。アンテナ設置。2階トイレ設置、コンセント増設など、細かな事を上げるときりがないですが、
エアコンやカーテン、照明器具などを入れるとさらに上がりますよね。 |
119:
匿名さん
[2009-04-14 08:42:00]
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120:
匿名はん
[2009-04-14 10:44:00]
>だいたい木軸メーカーで内壁に三菱モイスを標準採用してる会社が他にあるか?名が知れてるのは四季工房くらいか。
結局は、ブランドで判断している訳か。 |
121:
タマホーム施主
[2009-04-14 10:50:00]
タマホームがごちゃごちゃ言われてますが、私は、たかが40坪程度の普通の広さの家に3000万円以上も払って大手ハウスメーカーの家は、金がもったいなくて、住む気にはなれないね。浮いたお金は、他の事に使いたいし、タマホームで十分住めるよ。
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122:
匿名さん
[2009-04-14 10:56:00]
そうそう、屋根があって壁があれば風雨はしのげる。
どうせ飽きたら建て替える。 大地震が来ても全壊して押し潰されなければいい。 どうせ建て替えるんだから。 だからタマでいいんです。 |
123:
購入検討中さん
[2009-04-14 10:59:00]
↑そうですよね~。タマホームだったら40坪でも1000万円ですものね。
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124:
匿名さん
[2009-04-14 11:01:00]
>>115さん
>言うまでもなくここの最大の弱点は施工期間の短さ。小さなミスは見過ごされる。大工の腕は運次第かも知れん。 >が、金を少し使って外部検査機関を使えばさほど大きな障害にはならんだろう。 >雨仕舞い・断熱工事をどれだけ丁寧にできるかが建物の耐久性に跳ね返ってくるから、プロのサポートはあった方が良い。 正解。これ以上ないくらいの至言。 |
125:
匿名さん
[2009-04-14 11:23:00]
40坪程度なら、1400万円ぐらいだよ。あんたもつまらん意地張らないで、タマホームで建てて、金浮かせりゃいいだろ。ローンの負担も、ずいぶん軽くなるよ。
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126:
申込予定さん
[2009-04-14 12:00:00]
そもそもタマホームって、第三者監理って受け入れるの?
ウチの営業さんはダメ、と言っているのですが‥‥。 |
127:
匿名さん
[2009-04-14 12:08:00]
タマホームのオプション工事って高くないですか?
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128:
匿名さん
[2009-04-14 12:23:00]
軽トラでもフェラーリでも走れば同じ車
安いほうがいいって考え方なら 軽トラでもいいんでない? 家と車は違うって意見をよく聞くけど とっちも消耗品には変わりがない。 |
129:
申込予定さん
[2009-04-14 12:47:00]
建築中に、軽トラです、軽トラです、って喧伝する垂れ幕をやめてほしいですね。できあがりがフェラーリそっくりになったとしても軽トラってばれてしまいますから。
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130:
匿名さん
[2009-04-14 13:03:00]
排気量660ccの軽トラのエンジン・仕様をそのままに
ボディだけフェラーリ。 いいね! |
131:
サラリーマンさん
[2009-04-14 13:34:00]
そう言えば、フォルクスワーゲンを真似したくせに、ボディがボール紙でできている、って自動車が旧東ドイツで生産されてたっけ。あれでも東ドイツでは10年待ちの人気車だったんだよなぁ。
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132:
匿名さん
[2009-04-14 13:48:00]
>>131
>ボディがボール紙でできている、って自動車が旧東ドイツで生産されてたっけ。 トラバントのことを言ってるんだろうが、ボディがボール紙で出来てたというのはガセ。 紙パルプ繊維を混ぜ込んだFRPが正しい。 |
133:
匿名さん
[2009-04-14 14:46:00]
>>117さん
通りすがりのものです。 私はタマでは建ててませんので、住み心地等は参考にならないと思いますが…。 他の人の書き込みを、決めつけで否定するのはどうかと…。 私は30代ですが、土地、外構、諸経費等は貯金で買って、建物の分だけローンで買いました。 返済期間を長くすると返済額に対する利息の割合がどんどん上がることと、子供が大学生にあがる頃には学費、修繕費等々で金がかかるので、ウチは20年ローンで組んで、実際は繰上をして、子供が大学生にあがる時を目処に、最長でも15年程度で完済できる程度の借入額として考えました。 その結果、建物は2800万までという条件で家を検討しました。 ローンが始まって2年ですが、既に3年分の繰り上げ返済済みです。 ローンの決め方は人それぞれだと思うし、何年ローンだから何歳と決めつけるのは、どうしてだか良く分かりません。 |
134:
匿名さん
[2009-04-14 16:32:00]
たまホーム実際に住んでみました。とても良いですよ。年間1万世帯以上がタマホームの住民になっているにもかかわらず、私も含めて、住み心地が悪いというブーイングが起こってないので、スレ主も素直に住めばどうでしょう。スレ主たまには出てきたらどうよ。
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135:
サラリーマンさん
[2009-04-14 18:51:00]
現金しか建てれない病気持ちですが、タマなら十分以上に建てれる金あるけど・・・
実際にタマでは、建てれないです・・・ 建てたい家がタマに無いから・・・どうしようも無いです。 今は、建て替えかリフォームか悩み中・・・ |
136:
匿名さん
[2009-04-14 19:17:00]
最近ずっと見てるけど、タマホームで建てた人はなかなか出てこないね。
実際建てて、住んでる人の意見が知りたくて見てるのに、しょうもないレスばっか。 スレ主もその辺が知りたいんでないのかな? つまんない言い合いは勘弁。 役にたつ情報を書いてよ。 お願いします。 |
137:
タマホーム住人
[2009-04-14 19:53:00]
タマホーム快適ですよ。いい家できましたよ。って何度も書いてますけどね。スレ主は、どちらかというと、最初からタマホームに懐疑的でしたからね。別にタマホームで建てなくてもいいと思いますよ。カモにされればいいんですよ。
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138:
匿名さん
[2009-04-14 19:59:00]
ホワイトウッドですが~
2バイはOK?在来には駄目なの? リンクフリー→http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm タマホームの木材! 土台=ヒノキ 間柱、筋かい=ホワイトウッド それ以外全てレッドウッド コーキングは要注意!水漏れしないように定期点検は必須でしょう! 詳しい方~どうぞ! |
139:
匿名さん
[2009-04-14 21:24:00]
住林もホワイトウッド積水ハウスもホワイトウッド。建築基準法で決まっています。だから必然ホワイトウッド。だから何?
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140:
匿名さん
[2009-04-14 21:44:00]
詳しい方ご回答、ありがとうございます~実は家を購入検討中です。色々調べております!タマでもオプションでオール桧が可能のようですね?ホワイドウッドは疑問でした~だから住林がマイフォレストから土台と柱を檜(集成材)標準に変更したのですか?やはりツーバイにしようかな?木造軸組工法なら杉か桧を使うHMがよさそうですね!迷いが吹っ切れました~
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141:
匿名さん
[2009-04-14 21:54:00]
タマスレなんだから、タマにすれば?
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142:
匿名さん
[2009-04-15 00:03:00]
>カモにされればいいんですよ。
非タマ施主の多くは、「価値観は人それぞれ」と思っていると思うのですが、一部の心ないタマ施主のこういった挑発が必要以上に厳しい視線を集めてしまうのかも知れません。 |
143:
匿名さん
[2009-04-15 00:16:00]
>タマホーム快適ですよ。いい家できましたよ。って何度も書いてますけどね。
なぁ~んだ。タマホームを良く思っている施主は1人だけだったのか‥‥。 |
144:
物件比較中さん
[2009-04-15 00:18:00]
タマの施工は異常に早い。監理チェックは施主。
→見えない部分も含め第三者検査をいれれば安心かつ安くて良い家が建つ。 数十万で安心買えれば、第三者検査を入れてしっかりチェックした方がいいってことですかね。 |
145:
匿名さん
[2009-04-15 06:33:00]
タマホームも第三者機関の立ち会い検査入れてますよ。ジャパンホームシールドとかっていうところ。
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146:
匿名さん
[2009-04-15 06:41:00]
価値観は確かに人それぞれなんだけども、タマホームと比べて、大手ハウスメーカーの価格が1~2割高いだけなら、確かにそう思うよ。でも、価格が倍以上違ってくると、?!ってなるわけですよ。しかも、家は高いから、1000~2000万円ぐらい最終価格が変わってくるでしょう。だから、よく考えたほうがいいと思うんですよ。余計なお世話しました~。
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147:
匿名さん
[2009-04-15 07:39:00]
HMがいれる検査機関は・・・。
いろいろ事情あるだろうしあてになりませんよ。 |
148:
匿名さん
[2009-04-15 07:57:00]
確かに余計なお世話。違う製品を購入するのですから、1〜2割高かろうが、倍だろうが、人それぞれです。それをカモとかぼったくりとか言い出すから白眼視されるのではないでしょうか?タマ施主だって「あんな粗悪品を掴まされて、いいカモだったね」なんて言われたら嫌でしょう?
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149:
申込予定さん
[2009-04-15 08:12:00]
ジャパンホームシールドってしらべてみな。
受注の大半がタマホーム。 だから、タマホームに仕事切られるわけにはいかないから、おのずと審査は甘くなる。 タマも、他の会社が入ってきて厳しくチェックされると困る。 お互い持ちつ持たれつの関係。 |
150:
匿名さん
[2009-04-15 19:22:00]
たしかにJHSは×ですね。
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151:
タマホーム住民
[2009-04-15 19:46:00]
私も第三者機関どんどん入れて検査してもらえばいいと思いますよ。私もジャパンホームシールド以外の第三者機関入れようと思いましたけど、ジャパンホームシールドが保証しているので、何か後あと欠陥があれば、ジャパンホームシールドに保証させればいいと思ってやめました。今のところ異状なしです。
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152:
匿名さん
[2009-04-15 19:53:00]
問題は、JHSがホントに何か有った時の対応ですね。
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153:
匿名さん
[2009-04-15 20:26:00]
保証はしてもらえるんでしょうけど。
問題はジャパンホームシールドの検査が意味ないってことでしょ。 |
154:
匿名さん
[2009-04-15 20:30:00]
保証がホントにして貰えるかが問題ですよ。適当に検査してるので有れば、何か有った時に、のらりくらりと逃げられそうですが?
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155:
e戸建てファンさん
[2009-04-15 23:03:00]
値段の差が設備や部材の差なら大手で建てようがタマで建てようが両方納得できるはず。どちらで建てるにしても施工の良し悪しは第三者機関を入れてしっかり管理すること(メーカーの施工管理を信用しすぎないこと)。建具のグレードが低くても値段が安ければ「これで十分」と納得できるが、建物自体の施工に問題があったとき「値段が安いからしょうがない」とは納得できません。
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156:
匿名さん
[2009-10-10 16:06:14]
超快適ですよ。
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157:
物件比較中さん
[2009-10-10 17:59:51]
在来ならタマでも工務店でも大差ないが、タマなら変な小さな工務店と違っておかしな
ことはしない安心感はあるよね。 大手HMは高い金出すからには何か特別ないいことがあるのかってことだな。 |
158:
たぶんお金持ち
[2010-06-02 21:16:09]
30代後半です。
大学に残り道楽で長年研究を続けていましたが、実家の地主業を継ぎました。 森ビルみたいなもんです。 お金には困ったことがありません。 海外遊学 留学 インパクトファクターも最高 各社ホームメーカーで別荘などいろいろ作ってもらいましたが たまホームの規格住宅の価格には圧倒されますね。 デフレスパイラルに入った日本では国民に支持されるでしょうね。 公共事業が削減された直近では地方建設業も下請け仕事があれば受けるでしょう。 たまホームで廉価で建てるなら条件のいい土地に季節を選んで建てましょう。 施主は、毎日記録写真を撮りましょう。 どんな写真でもいいです。 デジカメだから毎日200枚ぐらい撮らないと駄目ですよ。 こつは、隅 接合部 構造 基礎 断熱パネル裏 天井裏 他 いろいろ 内装なんていくらでも綺麗にできますから。 国民のみなさまが平和で暮らせますように。 |
159:
匿名
[2010-06-02 21:18:30]
ロイヤルホームとタマホームで比較するといいよ、ロイヤルは一条工務店やトヨタホームと同じ性能重視の名古屋系列でローコストながら武骨な家作りをする
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160:
匿名さん
[2010-06-10 07:12:21]
一定レベル以上を望むなら価格を抑えて実現できそうですね
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161:
匿名さん
[2010-06-12 08:11:37]
サイコーですよ
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