NPOのマイホーム教室に参加しました。注文建築の注意点などこと細かく教えてもらっています。
そこにテックハウジングｼﾞｬﾊﾟﾝという会社も賛助してるのですが、そのなかで建物は値段が安く良くできるのはありえないと考えるように言われました。またタマホームさんについても良くないように言ってました。現実どうなんでしょうか？教えてください
[スレ作成日時]2009-04-11 15:55:00
＼専門家に相談できる／
たまホームで実際建ててみてどうですか？
| No.101 |
by 匿名 2009-04-13 20:46:00
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それは絶対にない！ |
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| No.102 |
うん。確かに立派には見えない。
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| No.103 |
立派には見えないかもしれませんが、普通の家は建ちますよ。
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| No.104 |
まぁ、自分で建てた家が１番良く見える。
もし近所に自分の家以上に立派な家があれば、金持ちは良いよなとひがんでしまう。 人間の心理的にはこん感じかな？ タマで建てると、安い金額で広い家が建てられたと納得できるのが、庶民のメリット。 |
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| No.105 |
それで良いよ。上をみたらキリが無いしね。
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| No.106 |
>>104
発想が地方・・ |
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| No.107 |
＞まぁ、自分で建てた家が１番良く見える。
同意。実際そうだし。 |
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| No.108 |
>>105
上を見ればキリはないが下見れば数えるほどしか… |
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| No.109 |
１０８さん。使っているものは大手と変りは無いがね。っていうかかえって良いかも。
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| No.110 |
タマホームって実際安いのかな～？何か坪25、8千円って強調してるけどそれは客寄せの為のものだし！そんなお金では家建たない！結局突き詰めていけは他社ローコストメーカーとあまり大差ないのよね!!
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| No.111 |
>使っているものは大手と変りは無いがね。っていうかかえって良いかも。
はぁ。脱力.....。 |
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| No.112 |
この手の議論はタマホームと大手ＨＭの品質が同じというような意味あいで語られることがあって紛らわしいと思っています。値段の違いは品質やサービスの違いです。現実から目を背かないように。営業が素人だろうが、現場監督の管理ができてなかろうが、安いからいいのです。
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| No.113 |
レオハウス、行ってみ一部上場企業だから安心感違うよ。
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| No.114 |
私は、数年前に実際に建てましたので参考になればと思い投稿します。
確か当時も坪２５．８万円で広告をされていましたが、自分の知り合いのタマで立てた知人から３３万円ぐらいかかったと聞いていましたので、そのつもりで見学等を行い、納得の上で契約をおこないました。 オプション等を入れて込みこみで坪単価３４万円ぐらいかかりました。ちなみ４５坪ぐらいの家です。 土木工事の仕事をしているため、基礎工事を見る限りでは十分な施工でした。 また、家本体の施工期間は約２ヶ月で終了し、そのうち大工工事が約４０日ぐらいで、その他が２０日ぐらいだったと思います。建築現場もいろいろと勉強をしましたし、施工状況を見る限りは十分な施工であったと思います。 ただし、床材質などは無垢材とは異なり、それなりかなと思います。 建築方法や資材など、型にはまった基準があるようで、まるでプラモデルをつくるかの用に組み立てが完了しました。当時、地元の大工さんやハウスメーカーに見積もり等を同時並行でお願いしましたが、同じ水周り製品や給湯製品、IHなどを入れて検討しましたが、圧倒的に安かったです。 そのため、建築時は少し不安でしたが、建築状況や住んで見て、建ててよかったと思います。 もちろん、お金がある人は質の高い家を建てることができると思いますが、家の建築はお金にキリがありませんので、並の所得である我が家の家計ではタマの家で十分と思いました。 自分は30年程度でリフォームが必要と考えていますので、それまで持てば十分と思います。 土地代８００万、建築費１５００万、ローンは２５年で月々6万円、ボーナス年2回約１３万円を払っています。 若い夫婦で、夢のマイホームを考えている方に参考になればと思い、投稿しました。 夫婦でともにがんばれば、なんとかなる金額だと思います。 |
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| No.115 |
脱力？阿呆か。
オマエは自分の目で厳しく見比べて公正に評価してないだろ。 まあ、何の評価基準もない奴には卑劣な中傷しかできないのだろうが。 少なくとも外観は誰かさんのような木軸大手トップのキリのモルタル安普請よか余程しっかりした造りだ。 安かろう悪かろうではない。あの垂れ幕はずせば消費者はどっちを選ぶかはわからんぞ。 だいたい木軸メーカーで内壁に三菱モイスを標準採用してる会社が他にあるか？名が知れてるのは四季工房くらいか。 言うまでもなくここの最大の弱点は施工期間の短さ。小さなミスは見過ごされる。大工の腕は運次第かも知れん。 が、金を少し使って外部検査機関を使えばさほど大きな障害にはならんだろう。 雨仕舞い・断熱工事をどれだけ丁寧にできるかが建物の耐久性に跳ね返ってくるから、プロのサポートはあった方が良い。 木軸トップが今頃坪４５の企画型を売り出したが、ここの存在がなければ焦って愚行に及ぶ事もなかったろう。 |
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| No.116 |
↑それは言えてる。
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| No.117 |
１１４さん＞
あなたは間違いなくうそつきですよね？ たしかに３４万×４５坪＝１５３０万ですが付帯工事費・外構いれてですか？ ２５万８千円で計算したらのこり２８０万くらいなんですけどこれで オプションや付帯工事、外構ってありえないでしょ！！！ タマの付帯工事だけでも３００～４５０くらいとってるでしょ。 床の材質も無垢材とタマのワックスかけなきゃいけないような最低レベルの 床材比べる？？？ なんか若い方へって自分が年とってるみたいに書き込んでるけど０；４４って おそらくありえないしローン２５年？４９歳ってこと？ それなら３０年後リフォームとかって発想にならないよね。 話の整合性や文章の流れを見ると・・・・・ ずばり営業マンかなって・・・ まぁ通りがかりに新しいスレたってたんで寄ってみたけどさ・・・ 気にしないでね趣味だから。嘘がすごく嫌いだからうそっぽいレス見ると ついつい書き込みしたくなるだけｗ ごめんね。。。 |
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| No.118 |
確認申請費用や登記費用、印紙代。アンテナ設置。２階トイレ設置、コンセント増設など、細かな事を上げるときりがないですが、
エアコンやカーテン、照明器具などを入れるとさらに上がりますよね。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
>だいたい木軸メーカーで内壁に三菱モイスを標準採用してる会社が他にあるか？名が知れてるのは四季工房くらいか。
結局は、ブランドで判断している訳か。 |
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| No.121 |
タマホームがごちゃごちゃ言われてますが、私は、たかが４０坪程度の普通の広さの家に３０００万円以上も払って大手ハウスメーカーの家は、金がもったいなくて、住む気にはなれないね。浮いたお金は、他の事に使いたいし、タマホームで十分住めるよ。
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| No.122 |
そうそう、屋根があって壁があれば風雨はしのげる。
どうせ飽きたら建て替える。 大地震が来ても全壊して押し潰されなければいい。 どうせ建て替えるんだから。 だからタマでいいんです。 |
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| No.123 |
↑そうですよね～。タマホームだったら４０坪でも１０００万円ですものね。
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| No.124 |
>>115さん
>言うまでもなくここの最大の弱点は施工期間の短さ。小さなミスは見過ごされる。大工の腕は運次第かも知れん。 >が、金を少し使って外部検査機関を使えばさほど大きな障害にはならんだろう。 >雨仕舞い・断熱工事をどれだけ丁寧にできるかが建物の耐久性に跳ね返ってくるから、プロのサポートはあった方が良い。 正解。これ以上ないくらいの至言。 |
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| No.125 |
４０坪程度なら、１４００万円ぐらいだよ。あんたもつまらん意地張らないで、タマホームで建てて、金浮かせりゃいいだろ。ローンの負担も、ずいぶん軽くなるよ。
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| No.126 |
そもそもタマホームって、第三者監理って受け入れるの？
ウチの営業さんはダメ、と言っているのですが‥‥。 |
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| No.127 |
タマホームのオプション工事って高くないですか？
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| No.128 |
軽トラでもフェラーリでも走れば同じ車
安いほうがいいって考え方なら 軽トラでもいいんでない？ 家と車は違うって意見をよく聞くけど とっちも消耗品には変わりがない。 |
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| No.129 |
建築中に、軽トラです、軽トラです、って喧伝する垂れ幕をやめてほしいですね。できあがりがフェラーリそっくりになったとしても軽トラってばれてしまいますから。
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| No.130 |
排気量６６０ｃｃの軽トラのエンジン・仕様をそのままに
ボディだけフェラーリ。 いいね！ |
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| No.131 |
そう言えば、フォルクスワーゲンを真似したくせに、ボディがボール紙でできている、って自動車が旧東ドイツで生産されてたっけ。あれでも東ドイツでは１０年待ちの人気車だったんだよなぁ。
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| No.132 |
>>131
＞ボディがボール紙でできている、って自動車が旧東ドイツで生産されてたっけ。 トラバントのことを言ってるんだろうが、ボディがボール紙で出来てたというのはガセ。 紙パルプ繊維を混ぜ込んだFRPが正しい。 |
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| No.133 |
>>117さん
通りすがりのものです。 私はタマでは建ててませんので、住み心地等は参考にならないと思いますが…。 他の人の書き込みを、決めつけで否定するのはどうかと…。 私は30代ですが、土地、外構、諸経費等は貯金で買って、建物の分だけローンで買いました。 返済期間を長くすると返済額に対する利息の割合がどんどん上がることと、子供が大学生にあがる頃には学費、修繕費等々で金がかかるので、ウチは20年ローンで組んで、実際は繰上をして、子供が大学生にあがる時を目処に、最長でも15年程度で完済できる程度の借入額として考えました。 その結果、建物は2800万までという条件で家を検討しました。 ローンが始まって２年ですが、既に３年分の繰り上げ返済済みです。 ローンの決め方は人それぞれだと思うし、何年ローンだから何歳と決めつけるのは、どうしてだか良く分かりません。 |
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| No.134 |
たまホーム実際に住んでみました。とても良いですよ。年間１万世帯以上がタマホームの住民になっているにもかかわらず、私も含めて、住み心地が悪いというブーイングが起こってないので、スレ主も素直に住めばどうでしょう。スレ主たまには出てきたらどうよ。
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| No.135 |
現金しか建てれない病気持ちですが、タマなら十分以上に建てれる金あるけど・・・
実際にタマでは、建てれないです・・・ 建てたい家がタマに無いから・・・どうしようも無いです。 今は、建て替えかリフォームか悩み中・・・ |
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| No.136 |
最近ずっと見てるけど、タマホームで建てた人はなかなか出てこないね。
実際建てて、住んでる人の意見が知りたくて見てるのに、しょうもないレスばっか。 スレ主もその辺が知りたいんでないのかな？ つまんない言い合いは勘弁。 役にたつ情報を書いてよ。 お願いします。 |
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| No.137 |
タマホーム快適ですよ。いい家できましたよ。って何度も書いてますけどね。スレ主は、どちらかというと、最初からタマホームに懐疑的でしたからね。別にタマホームで建てなくてもいいと思いますよ。カモにされればいいんですよ。
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| No.138 |
ホワイトウッドですが～
２バイはＯＫ？在来には駄目なの？ リンクフリー→http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm タマホームの木材！ 土台＝ヒノキ 間柱、筋かい＝ホワイトウッド それ以外全てレッドウッド コーキングは要注意！水漏れしないように定期点検は必須でしょう！ 詳しい方～どうぞ！ |
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| No.139 |
住林もホワイトウッド積水ハウスもホワイトウッド。建築基準法で決まっています。だから必然ホワイトウッド。だから何？
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| No.140 |
詳しい方ご回答、ありがとうございます～実は家を購入検討中です。色々調べております！タマでもオプションでオール桧が可能のようですね？ホワイドウッドは疑問でした～だから住林がマイフォレストから土台と柱を檜（集成材）標準に変更したのですか？やはりツーバイにしようかな？木造軸組工法なら杉か桧を使うＨＭがよさそうですね！迷いが吹っ切れました～
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| No.141 |
タマスレなんだから、タマにすれば？
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| No.142 |
>カモにされればいいんですよ。
非タマ施主の多くは、「価値観は人それぞれ」と思っていると思うのですが、一部の心ないタマ施主のこういった挑発が必要以上に厳しい視線を集めてしまうのかも知れません。 |
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| No.143 |
>タマホーム快適ですよ。いい家できましたよ。って何度も書いてますけどね。
なぁ～んだ。タマホームを良く思っている施主は1人だけだったのか‥‥。 |
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| No.144 |
タマの施工は異常に早い。監理チェックは施主。
→見えない部分も含め第三者検査をいれれば安心かつ安くて良い家が建つ。 数十万で安心買えれば、第三者検査を入れてしっかりチェックした方がいいってことですかね。 |
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| No.145 |
タマホームも第三者機関の立ち会い検査入れてますよ。ジャパンホームシールドとかっていうところ。
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| No.146 |
価値観は確かに人それぞれなんだけども、タマホームと比べて、大手ハウスメーカーの価格が１～２割高いだけなら、確かにそう思うよ。でも、価格が倍以上違ってくると、？！ってなるわけですよ。しかも、家は高いから、１０００～２０００万円ぐらい最終価格が変わってくるでしょう。だから、よく考えたほうがいいと思うんですよ。余計なお世話しました～。
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| No.147 |
ＨＭがいれる検査機関は・・・。
いろいろ事情あるだろうしあてになりませんよ。 |
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| No.148 |
確かに余計なお世話。違う製品を購入するのですから、1〜2割高かろうが、倍だろうが、人それぞれです。それをカモとかぼったくりとか言い出すから白眼視されるのではないでしょうか？タマ施主だって「あんな粗悪品を掴まされて、いいカモだったね」なんて言われたら嫌でしょう？
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| No.149 |
ジャパンホームシールドってしらべてみな。
受注の大半がタマホーム。 だから、タマホームに仕事切られるわけにはいかないから、おのずと審査は甘くなる。 タマも、他の会社が入ってきて厳しくチェックされると困る。 お互い持ちつ持たれつの関係。 |
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| No.150 |
たしかにＪＨＳは×ですね。
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| No.151 |
私も第三者機関どんどん入れて検査してもらえばいいと思いますよ。私もジャパンホームシールド以外の第三者機関入れようと思いましたけど、ジャパンホームシールドが保証しているので、何か後あと欠陥があれば、ジャパンホームシールドに保証させればいいと思ってやめました。今のところ異状なしです。
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| No.152 |
問題は、ＪＨＳがホントに何か有った時の対応ですね。
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| No.153 |
保証はしてもらえるんでしょうけど。
問題はジャパンホームシールドの検査が意味ないってことでしょ。 |
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| No.154 |
保証がホントにして貰えるかが問題ですよ。適当に検査してるので有れば、何か有った時に、のらりくらりと逃げられそうですが？
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| No.155 |
値段の差が設備や部材の差なら大手で建てようがタマで建てようが両方納得できるはず。どちらで建てるにしても施工の良し悪しは第三者機関を入れてしっかり管理すること（メーカーの施工管理を信用しすぎないこと）。建具のグレードが低くても値段が安ければ「これで十分」と納得できるが、建物自体の施工に問題があったとき「値段が安いからしょうがない」とは納得できません。
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| No.156 |
超快適ですよ。
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| No.157 |
在来ならタマでも工務店でも大差ないが、タマなら変な小さな工務店と違っておかしな
ことはしない安心感はあるよね。 大手ＨＭは高い金出すからには何か特別ないいことがあるのかってことだな。 |
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| No.158 |
30代後半です。
大学に残り道楽で長年研究を続けていましたが、実家の地主業を継ぎました。 森ビルみたいなもんです。 お金には困ったことがありません。 海外遊学 留学 インパクトファクターも最高 各社ホームメーカーで別荘などいろいろ作ってもらいましたが たまホームの規格住宅の価格には圧倒されますね。 デフレスパイラルに入った日本では国民に支持されるでしょうね。 公共事業が削減された直近では地方建設業も下請け仕事があれば受けるでしょう。 たまホームで廉価で建てるなら条件のいい土地に季節を選んで建てましょう。 施主は、毎日記録写真を撮りましょう。 どんな写真でもいいです。 デジカメだから毎日200枚ぐらい撮らないと駄目ですよ。 こつは、隅 接合部 構造 基礎 断熱パネル裏 天井裏 他 いろいろ 内装なんていくらでも綺麗にできますから。 国民のみなさまが平和で暮らせますように。 |
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| No.159 |
ロイヤルホームとタマホームで比較するといいよ、ロイヤルは一条工務店やトヨタホームと同じ性能重視の名古屋系列でローコストながら武骨な家作りをする
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| No.160 |
一定レベル以上を望むなら価格を抑えて実現できそうですね
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| No.161 |
サイコーですよ
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