被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。
元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。
すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。
情報交換の場に。
では、どーぞ。
[スレ作成日時]2009-03-19 07:57:00
- 所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地
富士ハウス 被害者掲示板Part5
865:
匿名さん
[2009-04-01 19:18:00]
家を完成させなきゃ 本ローンの融資をうけられません。 融資が受けられないと資金がなく 工事の目通しがたちません 皆さんはどうしてるのですか!
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866:
匿名さん
[2009-04-01 19:20:00]
この場は情報交換だけにしましょう。
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867:
匿名
[2009-04-01 19:20:00]
864さんスイマセン解釈できませんね 間違えました。
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868:
匿名さん
[2009-04-01 19:22:00]
863さん
あなたどちらの行員さん かなり偉そうね!普段頭下げたくもない 馬鹿な客相手しててるから 顔が見えないと酷い事が言えるのですね。 自己破産しなさいなんて 普通は言えません! まして顔見ていえますか? |
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869:
匿名さん
[2009-04-01 19:27:00]
あぁ行員さんそういうこと言う人、いますよ。
長年取引のある客に面と向かってハッキリと・・。 なぁんのためらいもなく。「破産」しろと。 |
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870:
匿名
[2009-04-01 19:28:00]
本日 富士のHPでのことですが.富士のどこの工場稼動するんですか.内容では本社ビル 工場売却すると書かれていますが.らいずはどこの工場を受け取るのですか.らいずの方見ていたら教えてください。
もうこの件は富士の管財人は.知らないよ.と言う風に思うのですが不安です らいずホーム 引き継ぐ関連業者さんも疑問に思うのでは!! |
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871:
匿名
[2009-04-01 19:35:00]
868さん これが現実です。借りてもらうときは.下手です 何かあると強気です。これが銀行です
けれど 冷静になりましょうよ!取り乱せば的確な判断できない様な気がします。 |
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872:
匿名さん
[2009-04-01 19:39:00]
>>865さんは、手元に自己破産資金は全くありませんか?
工務店さんによっては、着工時1~2割とか、中には完成時で良いって言ってくださるとこありますよ。 融資承認通知と、富士ハウスに払い込み済みの金額を見せて、その差額に納得してもらえば完成時でいいよみたいな。 |
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873:
匿名さん
[2009-04-01 19:41:00]
871さん
私も全く同感です。 |
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874:
匿名さん
[2009-04-01 19:49:00]
?????
色んな意見に混乱してます。 つなぎローンの免除なんてありえませんよね?実はあるんですか?! そもそも、つなぎローンを返さない(せない)だろう人に本ローンは下りるのですか? 仮に下りたとして、個人民事再生して、住宅ローン特則を使って、住宅ローン以外の債務を免除してもらうとかできますか? どんな形式にしろ、つなぎローンも住宅ローンですよね? あきらめてない方は、心強い裏付けがあってのことですか?裏付けなんてないけど、あきらめきれないから、やってみなくちゃ分からない的な感じなんですか? 誰か教えてください~ |
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875:
匿名
[2009-04-01 19:51:00]
私の東三河の工務店さん親切ですよ .早く作りましょうね何事も進むと落ち着きますよ!
最初から自分のお客さんの様に 対応してくれます 小回りが利くというのか対応の早さに感心しました |
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876:
匿名さん
[2009-04-01 20:07:00]
>>871さん
逆もまたしかりですよ。 借りるまでは低姿勢、借りたら強気、返せなくなったら開き直る。 どんな会社にも、良い職員もいれば悪い職員もいますし、お客さんも、またしかりです。 お客さんに面と向かって自己破産しろと言えますか?という話も、時には、言わなくてはならない時もあるんです。もちろん、言葉を選んで丁寧に話しますけど。 どうやっても返済が無理なお客さんに、嫌なこと(自己破産)を先送りにすることが最善でない場合もあるんです。 嫌だ!こんなはずじゃ!今を乗りきれば!私が悪いんじゃない!世間が!景気が!富士ハウスが!と思ってしまう気持ちは分からなくないですけど、何の解決にもなりませんから。 こっちだって、接したお客さんが笑顔の方が嬉しいに決まってます。でも、できないことはできないと言うしかないじゃないですか。 何で矛先を向ける相手を銀行にするんですか!悪いのは富士ハウスです! 私は、お客さんの自己責任だなどとは言いませんが、お客さんに落ち度がないのと、お金を返さなくて良いのとは別の話なんです。 ほんとに理不尽ですよね。 |
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877:
匿名さん
[2009-04-01 21:05:00]
銀行が悪いとは思ってないよ。
勘違いするな! |
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878:
元業者
[2009-04-01 22:21:00]
読んだ人が不愉快になる言葉の選び方はなるべくひかえませんか からかいや悪意に満ちたカキコミも中にはありますがそれは無視、そうでなくて経験や知識からいろんなケースをカキコミしている方には内容が自分に当て嵌まらなかったり不本意だとしても一つの意見それぞれの立場からの見方ですからありがたく聞くべきだと思うのです。みんな人生の一大事なのです だからこそ耳障りのよくない意見や批判にうけとれるょうな意見が対策を立てる上で大切だと思いますよ
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879:
匿名さん
[2009-04-01 22:23:00]
なんだか最近同一人物と思われる人が肩書き(HN)を変えて書き込んでいるので情報が錯綜してますね。
携帯で書き込んでいるようで、文章にクセがありますね。 私は施主の立場ですが、らいずを含め4社相見積りを取り、らいずではない工務店と契約することにしました。 設備関係のグレードを落として追金を少なくしようと思いましたが、今までの情報にあるとおり、元々富士ハウスのグレードは低い方でしたので見直すことができませんでしたが、施主支給をするとの条件で設備のグレードをちょっと上げ、金額を下げることができ、施主支給ではなく工務店からの支給でも同じ金額でやっていただけることになりました。正直施主支給はめんどくさかったので、ラッキーでした。 それでも200万ほどオーバーしてしまっているので、本ローンの金融機関に追加融資をお願いし、今回の経緯を説明する書面(情状酌量みたいな書類)を添付することにより審査を通してくれることになりました。 ちなみに私はつなぎ融資と本ローンは別々の金融機関ですが、本ローン先からはつなぎ融資を完済することが融資実行の条件でした。(二重のローンを防ぐため) 書類は富士ハウスの支店から戻ってきたのですが、鍵(工事キーではなく、本キー)が本社から届くそうで、まだ戻ってきていません。3月3日に合意解約したのに。 |
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880:
匿名さん
[2009-04-01 23:22:00]
もともとはSPの白石社長が踏み倒すという言葉を使っていたんですよね。何かあれから皆さんの判断がおかしくなってしまったように思います。救済を前面に出した説明会での話もそうです。 あれだけ聞くと住宅資金を一時的に立て替えてくれるとか、採算度外視で取り敢えず完成まで面倒見てくれる頼れるスポンサー企業が現れたように受け取れますよね。そのイメージだけが一人歩きしてるのでらいずと契約すると何だか分からないけど助かるような気がしている施主さんもいるのでは?
現実はかなり厳しいのはもはや間違いなさそうです。 |
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881:
匿名さん
[2009-04-01 23:32:00]
879
何番あたりが同一人物っぽいの?自分気がつかないでずっと読んでた。 携帯での書き込みとの違いもわからん。 |
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882:
匿名さん
[2009-04-01 23:39:00]
耳障りの良い事を言われると懲りずに飛びついてしまう人達だから・・・
厳しい現実には目を向けない。 |
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883:
入居済み住民さん
[2009-04-02 00:09:00]
876さんへ
各銀行の融資担当者やメインバンク以外の銀行は悪くないとしても、メインバンクは悪いと思いますよ。 メインバンクは1月に富士ハウスに乗り込んでいって誰よりも先に回収できる限り回収し、富士ハウスに融資をしない(=倒産させる)と決定した後も、施工主には融資し、そのお金を富士ハウスに送金し、富士ハウスから回収していたんでしょうから。1月中旬以降にこのメインバンクから入金した人はみんなこの銀行にだまされたといってもいいんじゃないでしょうか。だます気がなかったというのなら、なぜこの銀行上層部は融資の中止決定後に自行の融資担当者には融資をしないように指示を出さなかったのでしょうか。 この点について私は弁護士さんに相談しましたが、「銀行は国に手厚く保護されるから、歯向うだけ無駄」って言われましたけどね。 |
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884:
明日中間検査施主
[2009-04-02 00:42:00]
もうすぐサイディングが全部付く!!
とりあえず一安心です.......。 内装も順調に進んでる。 工事が進んでる事がこんなに嬉しい事だとは 破産前は思わなかったです。 高い金払ったけどそんなささやかな幸せを楽しんでます。 尻の事は許せませんけど。 |
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885:
匿名さん
[2009-04-02 05:46:00]
884さん
前に進んでいるんですね!おめでとうございます。 我が家はいまだ進めません…が、焦らずにいこうと思います。 必ず良い方向に進めるように… |
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886:
匿名さん
[2009-04-02 06:21:00]
明日中間検査施主様
性能評価の為の検査ですか? 費用はどうしましたか? 富士ハウスで契約してた検査機関では 途中までの現場は費用発生すると聞きました。 4回分の費用は前払いなのに管財人との話し合いで 今後の分は自費だそうです。 |
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887:
匿名さん
[2009-04-02 07:27:00]
順調な方のレス増加中ですね。らいずも動きだしたみたいですね。色々あったからこそ愛しく想えるマイホームとなることでしょう。
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888:
部外者ですけど
[2009-04-02 07:31:00]
883さんのに関して思い出したんですが、ウワサで、「提携ローン」の場合は、支払いを拒絶できると聞いたことがあります。聞き間違いかも知れませんので、弁護士さんなどにお聞きになってみて下さい。
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889:
874です。
[2009-04-02 07:44:00]
>>874です。888さん、それは本当ですか?もう少し詳しく教えていただけませんか?私が聞いた弁護士さんは無理だと言うばかりで。
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890:
匿名さん
[2009-04-02 07:44:00]
あくまで ウワサ… 拒否できたら いいけど
消費金銭貸借契約には 提携会社が破産した場合の条項は書いてないのですよね |
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891:
889さんへ
[2009-04-02 07:49:00]
888ではありませんが
つなぎ融資は二通りあります。まずはその違いたいを理解して下さい |
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892:
匿名さん
[2009-04-02 08:05:00]
常識的に支払いの拒否は無理じゃないでしょうか?
出来ても債権の一部放棄、最悪現状のまま…ただ、銀行(うちは静銀ですが)も『何らかの手はうつ必要がある』とハッキリ施主に言っているので、“現状のまま”という事はないかと思います。 弁護団に依頼している施主は、銀行との折衝の方向性が見えてくるまでは動かない方がいいみたいです。 半年ぐらいかかるかもしれませんが、弁護団に依頼しつつ、工務店などで契約し本融資でつなぎを返してしまうと、 折衝によって施主に有利な結果が出た場合に不利な対応を受けてしまうかもしれません。 現場の状況等もありますが、焦らない方が良いと思います。 |
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893:
匿名さん
[2009-04-02 08:05:00]
ここで 余り手の内はかけません
金融機関の方も読んでるから 知られたらまずい |
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894:
匿名さん
[2009-04-02 08:11:00]
892さん
ありがとう! 私が言いたい事を言ってくれました。 つなぎ融資が本ローンからでは無い方は まだそのままにして 期日までは返さないで居て下さい。 |
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895:
匿名さん
[2009-04-02 08:16:00]
弁護士でも 得意分野 不得意分野がありますから 一人の弁護士さんの意見では駄目って事もありますから 弁護士さんを見極めるといいです
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896:
匿名
[2009-04-02 08:20:00]
経験したことですが.私も前建築会社倒産したとき.5割に完成でした 残りの融資800万で.総工費2200万でしたが
そのときJAさんでしたが すぐに最終出してくれて足らない分自分たちで都合しました 確か150万でその時 私は名古屋なんですが.豊橋の工務店さんが引き継いで.半年置かれた建物1月で完了検査もして頂いた経験が あります。 私の場合.同じ被害者の工務店さんでしたが.同じ境遇の元対応していただいた事感謝していますが 皆さんも.このように進むと良いのですが. 私も知り合いが富士の被害者です.このような事その時は. 相談して動いてくれる工務店さんありがたいと感じました。 ただぜんぜん違う工務店さんはべらぼうな見積もりでした 参考までに |
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897:
明日中間検査施主
[2009-04-02 08:22:00]
886さん
中間検査の費用は自費です。 うちは土地からなので検査済み証がないと税金に関わってくるみたいです。 ごめんなさい。あまり詳しくはないので間違ってるかもしれません。 前にここの掲示板でどなたかの投稿で『富士は4回検査を受けるかわりに中間検査を免れてる』とありました。 富士ハウスはなぜそうしたんですかねぇ… |
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898:
匿名さん
[2009-04-02 08:31:00]
中間検査は役所の検査でしょうか? 土地購入の方の事は解りませんが、 役所の中間検査が必要なのは建て売り物件と聞きました。
富士ハウスの四回の性能評価検査をすると資産価値や完成してからの瑕疵の部分の保証が受けられるのです。転売目的なら受けるといいですよね。 自宅なら役所の完成検査だけで融資は受けられるはずです。 |
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899:
匿名さん
[2009-04-02 08:38:00]
894さん
ただ、弁護団の動きを待っていると、うちのように資材を保管している施主は今月中旬の期限に間に合いません。 資材を使うかもしれないし、使わずに別の図面でやり直すかもしれません。 その辺の事情も弁護団は理解してくれており、管財人と相談してくれています。 |
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900:
重要
[2009-04-02 09:30:00]
現段階 らいずで進めている方 R関係からの情報ですが.富士の倉庫にある以外の材料がありません
仕入れできる体制もできてなく 工事を止めるしかないとの事です Rは 施主1棟のために仕入れはできないそうです。 本日情報なので間違いないと思います。 被害者の方々.完成期日を確認してください.二重被害にならないと良いのですが!!! |
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901:
業者A
[2009-04-02 09:32:00]
契約しましたが 1つも仕事が無いです 当方もあきらめます
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902:
匿名さん
[2009-04-02 09:37:00]
らいずに意向確認金 払ってませんが 本日見積書持ってきます。 皆さんの不安な事 聞いてみます。
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903:
匿名さん
[2009-04-02 09:41:00]
中間検査って必要なんでしょうか?
中間検査受けたらなにか得するとかあるんでしょうか? わかる方いらっしゃいますか? |
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904:
匿名さん
[2009-04-02 10:04:00]
903さん 融資上確認をしないと問題になります 家屋申請も取れないし 税制上の控除受けれない恐れがありますが 中間を取れないと 完了も取れませんから 少々お金掛かりますが やられた方が良いかも知れません
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905:
903さんへ
[2009-04-02 10:06:00]
898を読んで下さい。 それでも分からなければ 土木事務所に電話して聞いて下さい。
自分で情報収集が一番です そしてここに書き込みして 情報発信者になってね |
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906:
匿名さん
[2009-04-02 10:08:00]
904さん それはどこから聞きましたか?
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907:
匿名さん
[2009-04-02 10:28:00]
うちも今日らいずの担当者が見積りを持ってきます。
意向金払っていませんが、見積り額がそんなに他と変わらないし、資金を負担してくれる予定もない。第一信頼できないので、もう来なくていいよ…と言おうと思っています。 |
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908:
匿名さん
[2009-04-02 10:40:00]
私は工務店です 専属の1級建築士がおります 確認は住宅センタ-です 後登記上は法務局ですよ
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909:
業者B
[2009-04-02 10:53:00]
被害者様で 何かお聞きになりたければ k515029@ybb.ne.jp
まで メール頂けたらお答えいたします こちらも被害者です |
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910:
匿名さん
[2009-04-02 11:39:00]
874 >>889です。
債権放棄をあきらめてない方がたくさんいるのですね!しかも勝算はかなり高いと?! 自分が相談した弁護士さんは3人ですが、みんな嘘つきだったのかな。 資材の劣化とか仮住まいの家賃とか心配だったから、早さ重視の対策を考えてたけど、こうなったら私もあきらめないぞ~! |
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911:
住まいに詳しい人
[2009-04-02 11:42:00]
4号建物と言われている「木造2階建て住宅」の場合、一般的に中間検査を義務付けられてはいません。
通常は、完了検査のみです。 ただし、フラッツ35などを利用した場合、中間検査を義務付けているので確認したほうがいいでしょう。 「木造3階建て住宅」の場合、中間検査を義務付けられています。 完成後 銀行から住宅ローン実行のため、完了検査の「検査済証」の提示を求められますので すべての住宅で受ける必要があります。 検査済証を受けていない住宅は「違反建築物」として扱われますので、注意したほうがいいでしょう。 |
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912:
他社物件入居済み住民さん
[2009-04-02 11:54:00]
>>903
その名の通り、建築確認に従っているかを建築途中で確認するためのものです。 地域によって異なりますが、一般の住宅は対象になっていないことが多いのでは ないでしょうか。建売云々はあまり関係ないかもしれません。 中間検査が必要となるケースですが、住宅ローン関係があります。 私の例ですが、つなぎ融資(中間金)の条件として、中間検査済証が必要でした。 必要なければ受けないという考えもありますが(タダではないですし)、 完成してからではチェックできない箇所もありますし、耐震性など気にされている 方は受けておくのもいいのではないでしょうか。 |
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913:
匿名さん
[2009-04-02 12:22:00]
910さん
銀行の債権放棄を諦める=新築を諦めるという施主は、諦めきれません。 答えがハッキリするまでは諦めきれないんですよ。 |
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914:
匿名さん
[2009-04-02 12:38:00]
建設途中であれば 9月30日までに完成検査が出来るよに手配したほうがいいです。
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915:
不動産関係者
[2009-04-02 12:51:00]
912へ
木造三階建て住宅は構造計算書の提出及び中間検査、完了検査は必ず必要です。これら全てをクリアしていないと、ローンどころか登記もできません。 ご自分が受けていないからと言っていい加減なことは言わないように。 |
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916:
他社物件入居済みさん
[2009-04-02 12:57:00]
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917:
住まいに詳しい人
[2009-04-02 13:22:00]
木造「2階建て」住宅=確認申請書(写し)+検査済証(完了検査)→保存登記→融資の実行
木造「3階建て」住宅=確認申請書(写し)+中間検査+検査済証(完了検査))→保存登記→融資の実行 みずほ銀行の例 「当行では、お客さまの購入物件の容積率・建ぺい率などが建築基準法などに違反する場合、 住宅ローンのお申し込みをご遠慮いただいております。なお、お申し込みの際には原則「検査済証」のご提出を お願いしております。くわしくは店頭までご相談ください。 」 このように、すべての金融機関が当局から指導を受けています。 |
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918:
他社物件入居済みさん
[2009-04-02 13:28:00]
>>915
代わりに謝ってくれてる人がいるみたいですが。 私は一般住宅が全て対象外とは言っていませんよ。3階建ての件は存じておりますが、全ての家が3階建てな訳ではないですし。 それと、大きな勘違いが一点。私は中間検査を受けているんですよ?人の文章をまともに読まずに適当なこと言わない方がよいのではないでしょうか。 |
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919:
匿名ちゃん
[2009-04-02 14:06:00]
まぁまぁ、思い違いはお互いよくあることですから、ここはひとつ、穏便に流していきましょう。
ところで「なりすまし」は×よ。混乱のもとだから。 ここから「有益情報交換」再スタート! |
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920:
匿名さん
[2009-04-02 14:56:00]
伊東
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921:
おせっかい
[2009-04-02 17:37:00]
以前よりこのスレッドを拝見させていただいています。気になることがありますので書き込みさせていただきます。
まず、富士ハウスの躯体構造ですが、パンフレットを見ると、全邸構造計算されているとあります。構造計算を実施している建物と、構造計算していない建物では、構造金物の取り付け方法が違う場合があります。(木造2階建ては構造計算 は義務付けられていません。)建築途中に工事を引き継ぐ場合は、確認する必要があります。(たぶん設計図面で確認できると思います。) 次に省令準耐火構造であるか否かの確認です。省令準耐火で確認申請を取得している場合、当然ですが施工方法が変わります。これは、火災保険費用直結しますし、建物検査にも直結します。 三番目に、性能評価住宅であるか否かの確認です。スレッドの中に4回の検査とありますが、これは性能評価住宅の検査回数です。これを無視しますと、ローン金利に影響を受ける場合があります。又、当然建築検査にも直結します。 最後に4号建物である専用住宅も役所の中間及び竣工検査は必要になります。検査済証がありませんと登記及び融資の最終決済の時点で大変厄介になります。 長文になりましたが、ぜひ詳しい工務店または、建築士に相談されて工事を進めてください。失礼いたします。 |
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923:
匿名さん
[2009-04-02 18:14:00]
うちも最初はらいず社にて検討しておりましたがヒョンとした事から同じ被害者の大工さんと知り合い、そちらの工務店にてお願いすることに決定しました。迅速な対応で上棟日が近日に決まりました。ひと安心です。その大工さんには信用もあり、たくさん助けてくれて、施主は仕事をバリバリと頑張るのみです。らいずを批判したくはないですが、うちのケースではやはり見積もりが高すぎるし、大工さん・業者さん・下請けさんが居るの?など不安が多く、お断わりしたら何故か安堵しました。被害者のみなさん、みんなのマイホームが建ちますように。
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924:
匿名さん
[2009-04-02 19:07:00]
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925:
503のとくとくめい
[2009-04-02 19:07:00]
らいずほーむのHPが新しくリニューアルしました。
HPを見る限りは前に進んでいて意欲あふれるHPに見れますが、業者さんの話が本当なら、工事の進捗状況が新派です。 |
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926:
現業者
[2009-04-02 19:14:00]
らいずと契約交わせてません
いつになることやら |
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927:
元業者です
[2009-04-02 19:26:00]
現業者さんへ
契約交わさないと指定業者として認めないとの内容が有り現業者さんは入金したのですよね |
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928:
元業者です
[2009-04-02 19:56:00]
現業者さんへ
入金済みで有れば問題はないと思います。以前と同じ遣り方で登録等が進むのでは |
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929:
匿名さん
[2009-04-02 20:52:00]
やっと、らいずの自作自演の書き込みが消えてきたと思ったのに、
また出てきたね。 らいずさんがあせっても皆、真剣に分析して対応とっているのに、 かき乱すようなことやめたらいかがですか。 |
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930:
匿名さん
[2009-04-02 21:46:00]
どの辺が自作自演なんですか?自分には全くわかりません。他にも同一人物がどうとか。なりすましとか。
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931:
匿名さん
[2009-04-02 22:08:00]
らいずは今現在何件と本契約したんですか?教えて下さい。
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932:
現業者
[2009-04-02 22:33:00]
キャップに確認を昨日して まだ連絡ないです
入金は25日までなので もう10日 現場のことも 業者のことも 監督大変でしょうが 人足りていません 契約しないで仕事出来ないとキャップには伝えました。 早く何とか動いてください らいずさん |
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933:
元業者です
[2009-04-02 23:03:00]
現業者さんへ
以前の契約方法です 取引約定書2通にサイン会社側のサイン済みの取引約定書です 建友会会費振込み済み 登録までに3、4ヶ月掛かります。その間にFAN登録でパスとIDが送られてきます 最後に約定書の交わしが有ります取引約定書とは別物です 新会社は何所までのシステムを作るか此方では解りませんが 契約を交わさない限り現場に入らない様に、現業者さんの対応で問題なしです |
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934:
施主です
[2009-04-02 23:11:00]
豊橋支店でらいずと契約した業者さんいますか?
見積りが予想より安く、契約したいけど、本当に工事がきちんと進むか不安です。 |
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935:
元業者です
[2009-04-02 23:22:00]
934さんへ
支店での対応はどうですか叉契約後に不安であれば各種業者と合わせて貰っては可能な事なので 私は934さんの支店では有りませんでしたが |
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936:
匿名さん
[2009-04-02 23:27:00]
そこまで不安のある会社と大きな契約するのはどうかな・・・
石橋を叩いても渡らないくらいの慎重さが必要。完成保障つけるとか。 |
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937:
934です
[2009-04-02 23:31:00]
元業者さん
ありがとうございます。対応自体は悪くないし、建築担当は元々の人なので任せられます。 既に工事が進んでいる現場もあるようですが…どうしても不安です。 |
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938:
934です
[2009-04-02 23:37:00]
完成保証といっても、追加負担なく完成させてくれるわけじゃないですよね…
どの道、つなぎで中間金は払っちゃったので後は本融資がおりるのを待つしかない。本融資が完成後にしかおりなければ、損しようがない。 先に契約金を払い過ぎなければいい。 ↑考えとして間違っていませんか?アドバイス下さい。 |
||
939:
元業者です
[2009-04-02 23:41:00]
各業者も残る者叉去る者色々ですがどちらの業者でも物作りには問題ありませんが
掲示板に有る業者内容は事実ですので最終的には934さんで決める事です。でも936さんの内容も踏まえて下さい |
||
940:
934です
[2009-04-03 00:00:00]
そうですね。資材搬出の期限も迫っているし、ゆっくり考える時間がないのが辛いですが…じっくり話し合ってみます。
|
||
941:
匿名さん
[2009-04-03 00:14:00]
934さん
同じくらいず検討中です。 2週間前に現場確認は終わっているのですが、担当者が変わったりと まだ詳細見積もり出ません。 934さんは詳細見積もりが出たのでしょうか? また、らいずで既に工事再開している人は契約を交わしたということでしょうか。 |
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942:
934です
[2009-04-03 00:26:00]
詳細見積り出ました。
SP社から最初に送られてきた見積りより、280万安くなりました。 他の施主で工事再開している方もいるようで、『自分の目で本当か見たい』と言ったら連れて行ってくれる事になりました。 その施主さんの了解がとれれば、被害者同士話しもしたいと言っておきました。 うちの支店は他より動きが早いそうです。 工事再開してる場所見せてくれるんだから、嘘ではないと思いますよ。 |
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943:
元業者です
[2009-04-03 00:37:00]
940の934さんへ
その通りです。最終的に決めるのは934さんです ここまで来たのですからもう少し回り道をしながら進むのも必要だと思います |
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944:
A
[2009-04-03 00:49:00]
うちも当初の見積りより100万ほど安くなりました。
昨日から工事再開してます。 契約は準備が出来次第するらしいです。 あと1ヶ月ほどで完成予定だったので、らいずに頼みました。 来週にはクロスが張れます。 |
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945:
現業者
[2009-04-03 06:43:00]
そんな不安なら 加盟金払うなよ
って 言われそうですね。 新業者は、みんな元の支店の仲間なので 契約まだだからと頑張って入らないわけいかず… 気になっていたのは 2月完成の時 金曜日しめ翌金曜日払いは 今回のらいずと同じパターンだけど 何か関係でも? 富士は18年やって来ましたが その時と今とでは心構えが違うので。 豊橋支店は聞くところ 業者は揃ったと聞きましたが、辞めた業者もたくさんいるので 自分の家に関わっていない職種の業者も、当然入ると思います。 業者が足りなければ、豊田支店や浜松支店から伺うと思います。 施主さんが決めた方向で これから沢山完成して行きます 家を可愛がってあげてくださいね。 |
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946:
匿名さん
[2009-04-03 07:04:00]
うちは基礎の途中で倒産したのですが、らいずでやっても同じ基礎屋さんが入れるようです。
豊橋はほぼ揃っていて、もし足りなくても浜松や岡崎に依頼して来てもらうそうです。 逆に、会社の規模が富士の10分の1だから、業者がみんな残るのも困ると言ってました…。 |
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947:
重要!
[2009-04-03 07:18:00]
昨日の夕方に決まったそうですが、らいずとの契約に限り、追い金分も財団債権として扱ってくれるそうです。
これは、管財人かららいずへ連絡がいったようですが、 ・資材搬出の決断を近日中にしなければいけない ・らいずの契約数が少なすぎる現状をみて、管財人としての判断 ・迷っている施主を後押し、早めに方向性を決めさせたい 等だと思います。 これは朗報ですよね。後はらいずが建築を途中で投げ出さないかどうか… |
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948:
匿名さん
[2009-04-03 07:18:00]
関東はほっとんど大工や下請けも残らない。豊橋の方ではらいず社が活躍されてるのですか?。あまり関東には居ないように感じますよ
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949:
匿名さん
[2009-04-03 07:30:00]
>>947さん
らいずとの契約なら追金分も財団債権って、破産管財人としての平等性がないような? どこと契約しても一緒にすべきなのに。 4月になってからの発表は、意図を感じてしまいます。 1000万円追金があったら、例の10%/20%の割合で計算されて、170万円戻りが増えて、実質830万円の追金ってことなんですか? |
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950:
947
[2009-04-03 07:36:00]
そうです。
確かに平等性はないかもしれませんが、4桁被害で身動きがとれない施主にとっては朗報だと思いませんか? 被害者がみんな家を建てられるように、被害の大きい施主に多めに還元したい…という、最初の頃の発言がこういう事なのでは? 私はらいず派ではありませんが… |
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951:
匿名さん
[2009-04-03 07:48:00]
4桁被害の方が、自分達は被害が大きいんだから、たくさん返してもらって当たり前みたく思ってなければ、管財人の提案を認めても良いんじゃないですか。被害の少ない方々からすれば、法律の原則通り平等に分配してれば、300万円以下が10%でなくて15%になったかも知れないじゃないかって気持ちはごもっともなんですけど。
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952:
匿名さん
[2009-04-03 07:57:00]
そりゃそうですよね。私も100万被害だったら、そう思います。
自分の返還金を減らしていいから高額被害者を助けてあげて!なんて人はいませんから。 100万でも50万でも、貯めるのは大変です。 でも、被害者全員が良い方向へ進むには人道的な判断がなければ、不可能です。 |
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953:
匿名さん
[2009-04-03 07:59:00]
947様
この情報、確かなのですか? |
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954:
匿名さん
[2009-04-03 08:01:00]
951さんへ
我が家は1000万以上被害の施主です。 “多く返還してもらって当たり前”なんて思っていません。何でそんな風に言うのか…悲しいです。 我が家は新築を諦める覚悟もしているんです… |
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955:
匿名さん
[2009-04-03 08:16:00]
954さん、逆なんです。私は、954さんみたいな人を救いたいって管財人の意見に賛成なんです。だけど、それに反対な意見もあるのは事実なので、支持したいというレスなんです。私は賛成派ですが、反対な人もいるようだったので。
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956:
匿名さん
[2009-04-03 08:19:00]
954さん
被害額も多く 新築を諦める様になる 諦めずにと思えれば立ち向かい頑張るっても思えるのに… まだ諦めずに何か手だては無いか捜して欲しいと思います。 我が家は95%支払って完成は50%弱だけど 住宅機器のランクを下げ クローゼットは7ヶ所諦めて 残工事をします。 夢の話しと叱られますが 宝くじ当たったら 被害が大きくて諦めてしまう施主さんにこっそりお金を渡して完成させて貰えたらと想う日々です。 |
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957:
匿名さん
[2009-04-03 08:31:00]
管財人の弁済について 確かに破産は平等の返還ですが 被害が甚大の方は全体の数割りの方なんです。 不平等と言ってる方の意見はごもっともです。 だけどもし ご自分の被害が甚大だったら管財人の言う変則の返還方法に納得されませんか?
誰も本音は自分だけは助かりたいものです。 |
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958:
参考までに
[2009-04-03 08:42:00]
まったくでたらめな話多いですね. 豊橋地区.業者確保できてないですよ
いまだに社長が業者に電話攻撃で口説いています 施主さん1工程が進むだけでは.家は完成できません どこにお願いするかは.被害者さんしだいですが.工事途中を見てもなんになるのか もう少し良く考えて進める事. 完成できる物件を見る事です 本当に完成してくれるのかです 当方4月中旬に完成できる所ありますが 希望があれば見ていただけるかと思います(施主さんの了解の元ですが) 被害者さま 今回の件でかなりお疲れだと伺えますが 現実らいずも対応が分からない事だと思いますが. 施主さんの不安感がある限り受けても揉め事ばかりです!! !! 形ではなく 本当に良い業者さんは もう別の仕事をしている現状です.らいずが悪いともいえませんが もう少し人間味のある対応ができればと思います。 追伸 らいずさん 確実なお金の事 業者さんに説明できないと後の祭りです ニンクだけなのか 材料持ちなのか これ以上みんな余裕ないですからね!! このことが解消できない限り らいずさんを信用できないのでは!!! |
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959:
現業者
[2009-04-03 09:09:00]
>>本当に良い業者さんは もう別の仕事をしている現状です
本当に良い業者? すごい言われ様だけど |
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960:
匿名さん
[2009-04-03 09:15:00]
何か分からなくなってきた…
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961:
匿名さん
[2009-04-03 09:27:00]
956さん
うちも956さんと状況が似ています。 うちも90%払い済みに対して50%くらい完成で工事ストップしました。 知り合いの工務店に工事を依頼して追加金は多少かかりましたがなんとか工事再開できました。 設備のランクを下げたり、クローゼット7ヵ所諦めてでも完成させたいとおっしゃる956さんは素晴らしいと思います。 他のみなさんもなんとか工夫して家の完成を諦めないでほしいです。 |
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962:
匿名さん
[2009-04-03 09:43:00]
住宅性能表示制度について聞きたいんですが、民間企業に依託してるんですよね?何という名前の企業か分かる方いますか?
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963:
匿名さん
[2009-04-03 10:24:00]
まえの方のスレ、またらいずさんの自作自演ですね。
相当あせってらっしゃるようですね。 みなさん冷静に状況を調べてください。 |
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964:
匿名さん
[2009-04-03 11:10:00]
自作自演じゃないです…私、施主です。って言うと、余計怪しい?
業者も本当に業者なんだか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |