富士ハウス 被害者掲示板Part5

[匿名さん]

被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。

元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。

すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。

情報交換の場に。

では、どーぞ。

[845: 匿名さん]

841さん頑張って！
アルバイト情けなくなんかないですよ。
自分は親戚中から金策している身です。
らいずではなく別工務店で建てることになりますが、
家二件分建てる気分です。

[846: 匿名さん]

840さん

>>843さんの違いなら分かっているつもりです。私も②のつなぎになりますが、②でも債務からは逃れられないと言われました。840さんは、逃れられると弁護士さんが言っているのですか？私は、はっきりと無理だと言われました。ですので地に足をつけて必死で頑張ります。840さんは逃れられたら良いですね。

[847: 840 843です]

846さん

②ならつなぎ融資分は慌てて住宅ローンに組み入れる事はないと思います。 いずれ返済しなきゃいけないのでしょうが 債務整理や任意整理と言った減額方法があるかと思います。 住宅ローンだけは自己破産にしないとちゃらになりませんが それと同時に家も土地（財産）は処分することになるのです。 債務整理とかであれば家は手放さず住宅ローン以外の債務を減額する事が出来るはずです。 全てを住宅ローンにしてしまうのは 今は得策ではないのでは ？

[848: 匿名さん]

皆さん個人レベルでの債権放棄はできません　金融で言うブラックリストと同じですよ　何も形ができてないかたは
考えなおした方がよろしいかと。思います債権放棄より今あるものを処理して　1から考えたほうが良いかと\\

[849: 匿名さん]

債権放棄を求めるんじゃなくて踏み倒しじゃないですか。

[850: 匿名さん]

847、848さんの言うとおりです。例えば金利のかなり高い貸金から借りた場合は違法金利ならもちろん、過払い分を返して貰う 法定金利なら金利を銀行なみに引き下げて貰う又は金利免除などは認められればできるでしょう。今回の場合銀行が債権放棄は致しません 仮に詐欺事件であると判決がでた場合（加害者が富士ハウス並びに社長）資産を被害者に返金する可能性はありますが資産の原資が少な過ぎる。又一般借入を帳消しにするためには支払いができないから支払わないつまり自己破産か夜逃げになってしまいます。自己破産が裁判所で認めれば給料差し押さえにはなりませんが資産はなくなります。カードローン、クレジットも同居の家族も同じで家族ブラックです。これは以前当社に勤めていた社員がそうでした。妻や子供はクレジットカードが使えなくなりました。結婚したため同居していなかった子供はブラックになりません。自己破産や民事再生等言うは易しですが残念ながらリスクなく借金を棒引きや無しにはしてくれません いづれも一生懸命返済したがもうどうにもならんと認められる場合であって返済実態がなければ逆に詐欺ととられる可能性があります 以上は当社のお世話になっている弁護士に聞いたものです

[851: 匿名さん]

やっぱ弁護団でしょ。銀行は減免しないだろうｹﾄﾞ､何もしないとも思えない。
利率の引き下げ、本融資もその銀行で借りる事にする変わりに利率引き下げ…とか。
４月９日の交渉どうなるかな…

[852: 匿名さん]

850さんへ
　家族のクレジットカードについてのみ、補足です。
同居中の妻や子のカード使用不能＝破産者の「家族会員カード」の場合です。
同居している子が別口で申込み、自分の口座で引き落としをする「独立」しているカードなら
そのまま利用できます。

　私の両親は正に今現在「破産・管材中」ですが、同居中の私のカードは同会社でありながら、利用中です。
その間も、同社から私宛に「ビジネスローン申込」のＤＭや、「ゴールドカードへ切替の勧め」のＤＭが
届きました。もちろん審査で通らない可能性は充分ありますが・・。

　両親の支払いを私のカードで決済してるんですから。
確かに「破産」は大変ですが、弁護士の腕でいろいろ落としどころも変わってきますから、
本当の「最終手段」としてよく専門家に相談してから判断なさってください。
　
　皆さんがご自身にとってベストな道を選ばれますように。

[853: 入居済み住民さん]

あの。。。弁護士の方頑張ってくれているようですが
弁護団への謝礼というか報酬は誰が払うのですか？

[854: ５０３のとくとくめい]

富士ハウスのHPが更新されています。

解除通知発送のお知らせ に関してです。
どうぞ、ご覧ください。
今後の資材について、財団債権について記載されています。

[855: 匿名さん]

853さんへ

静岡の弁護団の場合、依頼する際に21000円。(裁判を起こす際に追加数万円あるかもしれません)

裁判に勝ち、社長の資産などを得た場合には、成功報酬としてその10％が弁護団のものになるそうです。

それ以外に施主が支払わなければいけないものはありません。

[856: 匿名さん]

>>840>>843さん

840さんの場合は、本ローンとつなぎが別々の銀行なんですよね？
本ローンの融資条件に、つなぎローン完済を求められませんでしたか？

[857: 匿名さん]

自己破産は絶対にしません。 しようと考えているのは少し違う事です。
踏み倒すなんて考えていませんから
自己破産しても家族には影響しません。本人のみブラックですよ。

[858: ８５２です]

８５７さん
　そうそう、「他の道」が全てふさがれた時に選ぶ道です。
安易には考えないでください。
でもそういう「手段」もあると知っておくことも大切かと・・。必要な状況の人もいるはずですので。

　家族は「連帯保証人」になっていないなら、ブラックじゃありません。
それで、母は「アウト」私は「セーフ」に・・。

　この件は口にするのも本当は辛いのですが、（破産ってキツイです・・。）
皆さんの参考に少しでもなればと思います。

　皆さん、ご家族と笑顔で安心して暮らせる日まで負けないで頑張ってください！
（私もまけないぞぉ！）
　皆さんに幸せが訪れますように！

[859: 金融関係ですが]

同居人の親族また親権者の子供すべて同じことです　金融事故暦と情報が出る以上すべてに影響します　
今残る資金と最善の工務店また建築会社にお願いするほうが　得策です　
らいずさんと言われても　富士ハウス関係だと言うことは事実なので　おいそれと継続と言われても
今までドウリと言う訳には.いきません　むしろ以前関係のない所の方が審査しやすいです　
くれぐれも追加　継続融資のお話ですが　参考までにと

[860: 金融関係ですが]

法規上　自己破産は10年または7年で消えるとかいいますが.もし皆様お金を借りて　踏み倒して.10年（仮に）ですけど　また同じ人にお金貸してくれと言い貸してくれますか.個人情報が7年または10年で書き換えがあるということです。
その時点で情報が無くなれば.調べれないと言うことです　いろいろ見ましたがくれぐれも無茶な考えしない様に
冷静に考えてください。

[861: ８５２、８５８です]

８５９さん
　私に今のところ実害が出ていないだけで、水面下ではやはりいろいろあるんですね。
自分に許された状況、残された権利の中で、一番いい結果を出すべく頑張るしかないですね。
いずれにしても・・。
とにかく、たくさんの情報を出し合っていくのって大事だと思います。
私も勉強になります。

[862: 匿名さん]

基本的に個人の借金は住宅ローンが一番大きなものです。 そう何度も金融機関にお世話になることはありません。 次はないのだから次に借りる心配なんてしないですよ。
だから今の債務をなんとかしたいだけ そう考えて何が悪いのでしょうか？
このままでいたらいずれなにかしかの対応とらないといけないでしょ！
銀行は家を完成してもらいその資金は全てを住宅ローンにしたいだけですよね。住宅ローンほど縛りの強いローンはありませんから…

[863: 匿名]

金融関係　銀行または信販系　すべて情報はつながります　今の住宅ロｰンをうやむやにして今後何もかりなければ
別ですが　カードすらだめになりますよ　今後どこにも借りない人生生活送れればですが.今はETCなり公共料金まで
保障代行を金融機関がしています　
このレスは862さん住宅ロｰンが銀行のすべての様に言いますが　全体の？％しかありません
住宅で融資したのだから建たなければ.話になりません　抵当権の意味分かりますか　次元が低すぎます
あなたの信用だけでは.家は建ちません　土地.建物の価値で融資が決まります　
ご理解頂けますか.　債権放棄するなら自己破産しなさい

[864: 匿名さん]

次元が低いですか？ 文章をよく読んでみて 解釈が出来ないのでは？

[865: 匿名さん]

家を完成させなきゃ 本ローンの融資をうけられません。 融資が受けられないと資金がなく 工事の目通しがたちません 皆さんはどうしてるのですか！

[866: 匿名さん]

この場は情報交換だけにしましょう。

[867: 匿名]

864さんスイマセン解釈できませんね　間違えました。

[868: 匿名さん]

863さん
あなたどちらの行員さん
かなり偉そうね！普段頭下げたくもない 馬鹿な客相手しててるから 顔が見えないと酷い事が言えるのですね。
自己破産しなさいなんて 普通は言えません！ まして顔見ていえますか？

[869: 匿名さん]

あぁ行員さんそういうこと言う人、いますよ。
長年取引のある客に面と向かってハッキリと・・。
なぁんのためらいもなく。「破産」しろと。

[870: 匿名]

本日　富士のHPでのことですが.富士のどこの工場稼動するんですか.内容では本社ビル　工場売却すると書かれていますが.らいずはどこの工場を受け取るのですか.らいずの方見ていたら教えてください。
もうこの件は富士の管財人は.知らないよ.と言う風に思うのですが不安です　らいずホｰム
引き継ぐ関連業者さんも疑問に思うのでは！！

[871: 匿名]

868さん　これが現実です。借りてもらうときは.下手です　何かあると強気です。これが銀行です
けれど　冷静になりましょうよ！取り乱せば的確な判断できない様な気がします。

[872: 匿名さん]

>>865さんは、手元に自己破産資金は全くありませんか？

工務店さんによっては、着工時1～2割とか、中には完成時で良いって言ってくださるとこありますよ。

融資承認通知と、富士ハウスに払い込み済みの金額を見せて、その差額に納得してもらえば完成時でいいよみたいな。

[873: 匿名さん]

８７１さん
私も全く同感です。

[874: 匿名さん]

？？？？？

色んな意見に混乱してます。

つなぎローンの免除なんてありえませんよね？実はあるんですか？！

そもそも、つなぎローンを返さない(せない)だろう人に本ローンは下りるのですか？

仮に下りたとして、個人民事再生して、住宅ローン特則を使って、住宅ローン以外の債務を免除してもらうとかできますか？

どんな形式にしろ、つなぎローンも住宅ローンですよね？

あきらめてない方は、心強い裏付けがあってのことですか？裏付けなんてないけど、あきらめきれないから、やってみなくちゃ分からない的な感じなんですか？
誰か教えてください～

[875: 匿名]

私の東三河の工務店さん親切ですよ　.早く作りましょうね何事も進むと落ち着きますよ！
最初から自分のお客さんの様に　対応してくれます　小回りが利くというのか対応の早さに感心しました

[876: 匿名さん]

>>871さん

逆もまたしかりですよ。

借りるまでは低姿勢、借りたら強気、返せなくなったら開き直る。

どんな会社にも、良い職員もいれば悪い職員もいますし、お客さんも、またしかりです。

お客さんに面と向かって自己破産しろと言えますか？という話も、時には、言わなくてはならない時もあるんです。もちろん、言葉を選んで丁寧に話しますけど。

どうやっても返済が無理なお客さんに、嫌なこと(自己破産)を先送りにすることが最善でない場合もあるんです。

嫌だ！こんなはずじゃ！今を乗りきれば！私が悪いんじゃない！世間が！景気が！富士ハウスが！と思ってしまう気持ちは分からなくないですけど、何の解決にもなりませんから。

こっちだって、接したお客さんが笑顔の方が嬉しいに決まってます。でも、できないことはできないと言うしかないじゃないですか。
何で矛先を向ける相手を銀行にするんですか！悪いのは富士ハウスです！

私は、お客さんの自己責任だなどとは言いませんが、お客さんに落ち度がないのと、お金を返さなくて良いのとは別の話なんです。

ほんとに理不尽ですよね。

[877: 匿名さん]

銀行が悪いとは思ってないよ。
勘違いするな！

[878: 元業者]

読んだ人が不愉快になる言葉の選び方はなるべくひかえませんか からかいや悪意に満ちたカキコミも中にはありますがそれは無視、そうでなくて経験や知識からいろんなケースをカキコミしている方には内容が自分に当て嵌まらなかったり不本意だとしても一つの意見それぞれの立場からの見方ですからありがたく聞くべきだと思うのです。みんな人生の一大事なのです だからこそ耳障りのよくない意見や批判にうけとれるょうな意見が対策を立てる上で大切だと思いますよ

[879: 匿名さん]

なんだか最近同一人物と思われる人が肩書き（ＨＮ）を変えて書き込んでいるので情報が錯綜してますね。
携帯で書き込んでいるようで、文章にクセがありますね。

私は施主の立場ですが、らいずを含め４社相見積りを取り、らいずではない工務店と契約することにしました。
設備関係のグレードを落として追金を少なくしようと思いましたが、今までの情報にあるとおり、元々富士ハウスのグレードは低い方でしたので見直すことができませんでしたが、施主支給をするとの条件で設備のグレードをちょっと上げ、金額を下げることができ、施主支給ではなく工務店からの支給でも同じ金額でやっていただけることになりました。正直施主支給はめんどくさかったので、ラッキーでした。
それでも２００万ほどオーバーしてしまっているので、本ローンの金融機関に追加融資をお願いし、今回の経緯を説明する書面（情状酌量みたいな書類）を添付することにより審査を通してくれることになりました。
ちなみに私はつなぎ融資と本ローンは別々の金融機関ですが、本ローン先からはつなぎ融資を完済することが融資実行の条件でした。（二重のローンを防ぐため）
書類は富士ハウスの支店から戻ってきたのですが、鍵（工事キーではなく、本キー）が本社から届くそうで、まだ戻ってきていません。３月３日に合意解約したのに。

[880: 匿名さん]

もともとはＳＰの白石社長が踏み倒すという言葉を使っていたんですよね。何かあれから皆さんの判断がおかしくなってしまったように思います。救済を前面に出した説明会での話もそうです。　あれだけ聞くと住宅資金を一時的に立て替えてくれるとか、採算度外視で取り敢えず完成まで面倒見てくれる頼れるスポンサー企業が現れたように受け取れますよね。そのイメージだけが一人歩きしてるのでらいずと契約すると何だか分からないけど助かるような気がしている施主さんもいるのでは？
現実はかなり厳しいのはもはや間違いなさそうです。

[881: 匿名さん]

879
　何番あたりが同一人物っぽいの？自分気がつかないでずっと読んでた。
携帯での書き込みとの違いもわからん。

[882: 匿名さん]

耳障りの良い事を言われると懲りずに飛びついてしまう人達だから・・・

厳しい現実には目を向けない。

[883: 入居済み住民さん]

８７６さんへ
各銀行の融資担当者やメインバンク以外の銀行は悪くないとしても、メインバンクは悪いと思いますよ。
メインバンクは１月に富士ハウスに乗り込んでいって誰よりも先に回収できる限り回収し、富士ハウスに融資をしない（＝倒産させる）と決定した後も、施工主には融資し、そのお金を富士ハウスに送金し、富士ハウスから回収していたんでしょうから。１月中旬以降にこのメインバンクから入金した人はみんなこの銀行にだまされたといってもいいんじゃないでしょうか。だます気がなかったというのなら、なぜこの銀行上層部は融資の中止決定後に自行の融資担当者には融資をしないように指示を出さなかったのでしょうか。

この点について私は弁護士さんに相談しましたが、「銀行は国に手厚く保護されるから、歯向うだけ無駄」って言われましたけどね。

[884: 明日中間検査施主]

もうすぐサイディングが全部付く!!
とりあえず一安心です.......。
内装も順調に進んでる。
工事が進んでる事がこんなに嬉しい事だとは
破産前は思わなかったです。
高い金払ったけどそんなささやかな幸せを楽しんでます。

尻の事は許せませんけど。

[885: 匿名さん]

884さん

前に進んでいるんですね！おめでとうございます。
我が家はいまだ進めません…が、焦らずにいこうと思います。
必ず良い方向に進めるように…

[886: 匿名さん]

明日中間検査施主様

性能評価の為の検査ですか？ 費用はどうしましたか？
富士ハウスで契約してた検査機関では 途中までの現場は費用発生すると聞きました。 4回分の費用は前払いなのに管財人との話し合いで 今後の分は自費だそうです。

[887: 匿名さん]

順調な方のレス増加中ですね。らいずも動きだしたみたいですね。色々あったからこそ愛しく想えるマイホームとなることでしょう。

[888: 部外者ですけど]

883さんのに関して思い出したんですが、ウワサで、「提携ローン」の場合は、支払いを拒絶できると聞いたことがあります。聞き間違いかも知れませんので、弁護士さんなどにお聞きになってみて下さい。

[889: 874です。]

>>874です。888さん、それは本当ですか？もう少し詳しく教えていただけませんか？私が聞いた弁護士さんは無理だと言うばかりで。

[890: 匿名さん]

あくまで ウワサ… 拒否できたら いいけど
消費金銭貸借契約には 提携会社が破産した場合の条項は書いてないのですよね

[891: 889さんへ]

888ではありませんが

つなぎ融資は二通りあります。まずはその違いたいを理解して下さい

[892: 匿名さん]

常識的に支払いの拒否は無理じゃないでしょうか？
出来ても債権の一部放棄、最悪現状のまま…ただ、銀行(うちは静銀ですが)も『何らかの手はうつ必要がある』とハッキリ施主に言っているので、“現状のまま”という事はないかと思います。
弁護団に依頼している施主は、銀行との折衝の方向性が見えてくるまでは動かない方がいいみたいです。
半年ぐらいかかるかもしれませんが、弁護団に依頼しつつ、工務店などで契約し本融資でつなぎを返してしまうと、
折衝によって施主に有利な結果が出た場合に不利な対応を受けてしまうかもしれません。

現場の状況等もありますが、焦らない方が良いと思います。

[893: 匿名さん]

ここで 余り手の内はかけません
金融機関の方も読んでるから 知られたらまずい

[894: 匿名さん]

892さん
ありがとう！ 私が言いたい事を言ってくれました。 つなぎ融資が本ローンからでは無い方は まだそのままにして 期日までは返さないで居て下さい。