富士ハウス 被害者掲示板Part5

[匿名さん]

被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。

元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。

すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。

情報交換の場に。

では、どーぞ。

[261: 匿名さん]

通常で進めればの話です。

特例だと私個人としては認識しています。

超長期も国土交通省です。

役人の立場からだと超長期の認定をした会社が、即倒産になった。
どんな形であろうと、再起しようとしている者（白石）がいる。
特例で建設業の認可をおろせば超長期のモデルは継続可能になる。
多少なりとも国交省のメンツも保てる。

以上を考えてみると4月頭には建設業許可取得になると思います。

「おたくは超長期の認定は出したけど、財務状況までは確認もしねーのかよ！それじゃー無責任すぎるだろ！」
｛ウチは超長期の認定のみです。財務状況の確認は窓口が異なります。｝
「だったら俺（白石）がなんとかするから、建設業許可おろせ！」
｛数ヶ月かかります。｝
「ふざけんな！そんなこといっているばあいじゃねーだろ！こんなことしてる間に被害者は増えるんだぞ！」
｛はあ。上と協議してみます。｝

こんなやりとりがあったのではないかと・・・・。個人的に。

[262: 匿名さん]

>>261　根拠はありますか？

[263: 匿名さん]

>>262さん

根拠あるから書き込みしてるのですが…

信用するかしないかは貴方次第ですけど…

[264: 261です]

262様。

私の個人的意見にすぎませんが・・・

私は役所に申請業務の仕事をしています。

窓口で似たようなやり取りはたくさんしています。
役所は、責任を逃げる言い訳しかしません。

ここでの責任逃れは、特例という言葉だと思います。

と・く・れ・い　でおろします。
通常はおりませんよ。ってことだと思います。

そのやりとりは、録音していたわけでもないので証拠はありませんが。
4月の頭に取得となれば、結果的に特例の処置になると思います。

[265: 匿名さん]

そんな特例があったら ローンだって特例にしてほしい

[266: 匿名さん]

金銭トラブルの絶えないＳＰの子会社に特例を認めて問題が起きたら、
今度こそ国土交通省が責任を追求されますね。

[267: 匿名さん]

265さんは、どんな特例を希望ですか？

[268: 匿名さん]

265ﾃﾞｽ
銀行によるつなぎ融資の債権放棄。

[269: 匿名さん]

268さん、それは、特例というレベルの話ではないですから、無理ですよ。
少なくとも、銀行側から、私たちに免除しますよとは100％ありえません。
特例で、追加融資を検討するというのはありえます。債権放棄させるには、弁護団を通じて、銀行側の違法性や過失を訴える必要がありますが、違法性はないですから、過失を突くしかない、過失を主張できるとすれば、支払いがかなり倒産に近い方であって数％の勝ち目でしょう。
よっぽど、経営陣を訴えて賠償金を勝ち取る方が可能性があるのでは？それも限りなく0に近い薄いものですが、あきらめたら、そこで終わりですから。全力で戦いましょう！

[270: 268]

269さん
おしゃるとりですが。。。。みなさんつなぎ融資がネックで新築を断念しなくてはと思っている方もいますよね。

静岡の弁護団に入っています。　自分の主張がどこまで通るのか最後まで戦います。　何も言わず何もせずこのままでは、絶対にいいわけありませんから。。自分の生活家族を守るため頑張らないと。思っています。

[271: 匿名さん]

ＳＰがあんな札付き企業でなかったらすぐ認可されるでしょうが、今度こそ国交省が企業調査をきっちりやって、やっぱりこんな会社ゴロみたいな所を許可したらうちが叩かれちゃうってなって許可がおりなかったらどうしましょう

[272: Ａです]

建具の件…教えてください。

[273: 匿名さん]

270さんの書かれた通り、つなぎ融資での過払いが大きすぎるために、工事が再開できていません。

[274: 匿名さん]

つなぎ融資は建築業者が主導あるみたいだけど 銀行は個人ならとりっぱぐれはないと判断なのかと 実際のお金の流れは明確ではなくて つなぎ融資と称して回収に回してたりしてと妄想ですが…

つなぎ融資がクリアーすれば建築続行できるんだよね…

[275: 匿名さん]

大工さんの見積もりの仕方としてどんなやり方があるの？ 一日いくらプラス住機器取り付けいくらとなっていくものですか？ 住機器は大工さんが購入するのに。 支給品なら取り付け手間も分かるけど…どうなってるんですかね？

[276: 匿名さん]

私は、倒産後、すぐに嫁を連保人から外す交渉と手続きを取りました。
最悪の事態(自己破産)になった場合、嫁だけでも(信用情報上)キレイにしておきたかったからです。

後は、やれるだけのことをしようと心に誓うために。

[277: 匿名さん]

２７６さん
　賢明な選択です。
自己破産になったとき、しばらく郵便物（郵便局経由のものだけ、他社メール等除く）が管財人に転送され、
（開封も、確認のため）預貯金通帳類も預け、クレジットカードももちろん✕に！
奥さまだけでも、あると助かりますよ、このすべては、。
（夫婦そろって・・・で運よく成人してる娘さん宛てに急ぎの郵便送付させたり、娘名義のカードでいろいろ
まかなっているひともいましたけどね。奥様が自由だとだんぜん楽ですよ。）
通帳（カード）自由に出来ないって思いのほか大変だって言ってましたよ。

[278: ２７７です]

２７６さん言い忘れました。
一番大切なこと。
破産にならないよう頑張って！いい結果が出るようにお祈りしています。
最後の手段ですから。

[279: 元業者です]

275さんへ
建材から住機まで支給品なので各業者は施工手間叉取付手間で元会社の工事をしていました
一部業者では持込も含む内容で施工工事を請けていた者もいましたので
工務店叉大工さんへの依頼の様なので工務店叉大工さんで様々な見積方法が有りますので
気に為る様で有れば依頼された方に聞いて見ては 此方でも275さんの様な件で答えていますので

[280: 元業者。]

275さんへ

どの業者も １日いくらとあれば
取り付け施工費はそれに含まれます。
別に、施工費などの項目出すような業者は考えものかも

普通 日当書いたら材料しかないと…

取り付け費と日当書いたら 普通二重取りだよね

ここで聞いたみたいに その大工に聞いてみてね

[281: 匿名さん]

275ﾃﾞｽ
もと業者さんありがと。 余りお金の事を言って気を悪くされても と思う突っ込んで聞けなくて 素直に聞いてみます。

[282: 匿名さん]

契約解除をしようと思っているのですが、弁護士さんにお願いしていないのですが、どなたか契約解除をされた方で解除の条件をどのようにされたか教えてください。
工場に資材などは残っていないと元建築キャップ聞いていますので、財団債権の放棄をしないことと、現場の現状のままの引渡し、我が家に関する全ての書類などの引渡しなど、ほかにこれだけは書いておいた方がいい事ってありますか？

[283: 匿名さん]

管財人に合意解除が出来るように話すか管財人室にFAXすると 財団債権額が記載され 施主の部材と特定された物 設計図書 を返す等が明記された用紙が来ます。 納得できたらサインに認め印をして返送すればいいのです。 産業廃棄物の処分代金を破産後支払っているなら 合意解除の用紙に支払ってる金額を書いておくといいですよ。ただ財団債権に入れて貰えるかどうかはまだはっきりしてませんが。。

[284: 匿名さん]

財団債権を放棄しない契約解除を………なんたらかんたらで、期日を指定しておけば向こうから
連絡がきますよ。早いとこがいいなら朝ＦＡＸ送って本日中に連絡を下さいって
やればすぐ連絡がきますよ。そこで自分の要望を伝えればいいのです。

[285: 匿名さん]

川尻許さない！
なんで被害者が自己破産してお前がしてないんだ！！俺は闘うぞ。

[286: 匿名さん]

本当だったら、今頃は笑顔で新居にいるはずったのに。打ち合わせやアパートでの笑顔を思い出すと悲しみに襲われる。自分が愚かだったと自分を責めずにはいられない。できることは一生引きずらないで笑顔で生きていくことだけ・・・。絶対に負けたくない！富士ハウスや川尻にではなく、不幸に飲み込まれたままの人生は送らない！乗り越えてみせる！心の闇を！

[287: 匿名さん]

２８６がんばれ。
それにしても、弁護団の進捗の情報伝わってきませんね。
旧経営陣の責任はかなりなもんですね？
川尻はいい暮らししてるのかな？
役員連中の責任追及もしてくれるのかな？
ワンマンだといっても、かなり甘い汁すすっていたようですけど。

[288: 匿名さん]

昨夜の205さんへ

設計者ではなく、管理者の変更を市役所に認めてもらえさえすれば大丈夫みたいですよ。
ただ、市町村によっても、対応が異なる場合があるそうです。(お役所なので原理原則みたいな壁？がある場合も)
いきなり喧嘩腰は行けませんが、事情をきちんと説明してお願いすれば、前の設計者の承諾とかなくても、きちんと申請し直せるみたいです。
とにかく道は必ずあると設計事務所が言ってました。そんなに難しくないようですよ。
具体的なアドバイスでなくてすいません。205さんの家が無事に建ちますように祈ってます。

[289: 匿名さん]

それにしてもなぜ、管材人はＳＰ社を選んだのだろう。
早く処理したかっただけなのか。
こんなに、いろいろと不満がでているようだと
ますます大騒ぎになっていくような気がします。

[290: 匿名さん]

管財人がSP社を選んだのは、上手く軌道に乗れば、被害の大きな施主に還元し、金銭的にも救済すると示唆したのがSP社だけだったからでは。

[291: 匿名さん]

他に手を上げる会社がないんでしょ。
ＳＰは新井組も引き受けています。
そのときは伊藤忠食品が最大株主でしたから信用も出来るように思えたのでは？

今の建築業界では、経営的に手を広げることは難しい。　
特にハウスメーカーでは保証の問題で途中からの工事は請けられない。
マトモな建設会社は重い責任を取らないといけないので、おいそれと名乗りを上げられない。

[292: 匿名さん]

＞２９０

救済は、比較邸被害の少ない被害者、業者の金任せではむずかしい。
これ以上被害を少なくしたいと思うのは、誰でもです。
その中で、もうけてやろうＳＰ社は甘い。

[293: 匿名さん]

ますます、ＳＰ着工再開は遠のくのでは。

[294: 匿名はん]

建築許可の話も妄想で特例とか言ってる人がいるけど、
難しいと思うよ。
SP社に依頼したい人が連名で嘆願書でも出せば少しは早くなるかも。

対応遅れでSP社に依存せざるおえない人はそれくらいしたら。
このまま待っていても損失が膨れ上がって行くばかりだよ。

[295: 匿名さん]

282です。
283さん.284さん
ありがとうございます。さっそく明日、管財人にFAXして見ます。
マイホーム完成に向けて頑張るぞ！！

[296: 匿名さん]

建築中の家の状態からもう待てない人はＳＰ社から離れなければ工事再開が何時になるかわからないよ。日時がたってもよい人はＳＰ社の様子を見て判断した方が良いね。

[297: 匿名さん]

SP社がどんなに頑張っても、工事再開に時間がかかるのは仕方のないことだし、その辺は、分かりきっていたことだから、それが嫌な人は最初から頼んでないでしょう？。問題なのは対応に時間はかかりますが、その分、他にこんな魅力がありますってプレゼンができなかったことなのでは。

[298: 匿名さん]

って言うか説明会と話が違って来てるよね。３月中旬には工事再開する話だったよ。ＳＰ社嘘つきだろ。

[299: 匿名さん]

私は嘘つきとまでは思いませんよ。
普通に考えて3月中旬再開は無理だろうと思ってました。
目指すと言っていただけなんです。色んな困難があり予定通りには行かなかったのでしょう。
最初から多くを求めすぎるから、腹が立つのですよ。

[300: e戸建てファンさん]

建物の建築を依頼すのは、その業者に魅力があるからです。
県内で一番魅力のある業者で実績もある業者だったから、皆さんは富士ハウスを選択した筈です。
ところが、ＳＰ社は建築関係の技術の魅力も実績もありません。
今、ＳＰ社を選ぶ理由は何ですか？
実績と経験のない業者に家の建築を依頼するのは、普通どんなに安くても（半値以下でも）しないんじゃないの？
それを、何故にＳＰ社だけを信頼できるのかな。

[301: 匿名さん]

ＳＰ（白石氏）は大株主であって、実際の施工、管理は旧富士の社員と富士の下請け業者になると思います。

大株主の理由は、富士は破産していて資金がないからです。
少なくとも、富士よりＳＰ（白石氏）のほうが資金を持っていると思いますが。

実際に動いているのは残った監督達です。
旧富士の社員以外は、白石氏と富山氏だけだと思います。
白石氏は、らいず、再建パートナーズの代表取締役ではありません。

[302: 301です]

追加で。

もう一度正確な見積もりを提出するとのことですが、白石氏は目を通さないと思います。
というより、目を通してる暇もないだろうし、通しても理解できないと思います。

各、支店単位での判断になり、積算して施主様へ提出になると思います。

白石氏が目を通すのは、その見積もりで何件の正式契約が取れたかと
そこから生まれる利益はどれくらいか。だとおもいます。

[303: 205です。]

288さん

わざわざ教えて下さってありがとうございます。

そうですよね！！
事情を話せばわかってもらえますよね！

本当は今日が引き渡し予定日だったんです。
倒産しなければ今頃… っと思うばかりですが、うちは明日から工事再開するので何が何でも完成させます。

288さんや他のみなさんも素敵なお家が完成するように頑張りましょう！！

[304: 匿名さん]

らいず立ち上げまで待ってられません。自分で動かなければ遅れるだけ。
みなさん頑張りましょうね。

[305: 匿名さん]

301　302へ
そんなこと位みんな知ってるって。
何が言いたいの？？？

[306: 匿名さん]

らいずは、最小契約数、何件の契約なら耐えられるのでしょうか？
当初400件の試算に対して、意向確認だけで200弱くらいなんですよね？
実際に契約まで行くのが何件なら家を完成まで面倒見てくれますか？

[307: 匿名さん]

公務員です。明日はサボります^^;

ＳＰ社の特例容認うんぬんですが、子会社とはいえ別件でトラブル抱え込んでいるようでは
特例許可は無理でしょう。

我々の仕事はとにかく慎重に、周囲の批判にさらされないように、
責任を負うことがないように行うのが是とされています。

[308: 匿名]

てことは
建設許可がでたら らいずは大丈夫と言う意味ですか？

[309: 匿名さん]

あんまり適当に許可を出して後で責任追及されても困るし、許可を出さなくて批判されても困るってとこなんでは。
許可を出してらいずがダメだった場合、依頼者は、選んだ管財人や許可した役所に責任を追及したり、許可を出さなくて再開が遅れれば、なぜ許可してくれないんだと不満に思うのかも知れないし、難しい。

[310: 匿名さん]

問題児は無理でしょう。