被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。
元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。
すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。
情報交換の場に。
では、どーぞ。
[スレ作成日時]2009-03-19 07:57:00
- 所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地
富士ハウス 被害者掲示板Part5
221:
業界通
[2009-03-21 23:05:00]
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222:
匿名さん
[2009-03-21 23:10:00]
218です。
私は、こないだ中間検査を受けました。 富士ハウスは、4回検査を受けることで中間検査を免除って形を取ってたらしく、そのまま、その方法を取ることもできるのですが、中間検査を受ける方法に切り替えました。 |
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223:
匿名さん
[2009-03-21 23:25:00]
短期的に大丈夫なら十分では。とにかく家は建つ!ということですよね。
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224:
212です
[2009-03-21 23:38:00]
業界通さん、私たちの勝手なお願いにも関わらず、丁寧に解りやすく書いていただき、
本当にありがとうございます。(夜遅くにすみません。) 読んだ方がそれぞれに受けとればいいと思いますので、あえて私の感想は書きませんが、 とても興味深く読ませていただきました。(やっぱり私のようなド素人は、およびもつきませんよ。) また、何かありましたら、ぜひお聞かせください。 |
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225:
ハウスメーカー
[2009-03-22 01:11:00]
> 事実、大和ハウスも昔、お家騒動があり、会社が一時傾きましたが、石橋社長から息子に
> 受け継がれて、オーナー=経営者という形を守り、その後回復しました。 石橋の息子が会社を立て直したとは初耳♪ 石橋息子では出来なかった改革を樋口現会長が実施し、立ち直ったように理解してるけど、 そうでは無かったの? 基本的には技術がほしくて買収したり支援したんでしょう。昔は。。。 でも、今はそれがプラスに働かないことを皆学習したと思うよ。 買収しても得られる技術なんて限定されてるのに、クレーム費用等の すでに立っている物件にかかる費用が馬鹿にならない・・・ 特に富士ハウスみたいに顧客のアフターサービスをおざなりにしていた会社では、 買収した会社が大手であればあるほど、ほったらかしだったアフターサービスを やらされる。 みんな利口になった上にこの不況。 まあ、この業界で長年飯を食ってる人間なら、このタイミングで富士支援は 決断できないだろうなぁ。 |
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226:
元社員かも
[2009-03-22 01:30:00]
まあぶっちゃけ噂しかわかりませんが最初からSP社に決まっていたみたいなのが流れていますね。
そして聞こえてくる噂では新会社には経営〇〇課のような名前の課に所属していた社員がそのまま入ったみたいですね。 何も知らずに仕事をしていた一般社員はわけも分からず退社してしまい中枢に携わった一部社員がそのままトップに入ったみたいですね。 少なくとも元社員でも納得行かない事が多すぎですね。 |
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227:
匿名さん
[2009-03-22 01:57:00]
業界通へ
オーナーとは株式会社の場合、全ての株主のことを指す筈ですが違いますか? 筆頭株主のことをあなたは言いたいのですか? 株式会社はお客様のためや社員のためや経営者のためにあるとでも思っているんですか? 株式会社は株主のためにあるのです。 あなたは相当な無知ですね。 これ位のこと中学生でもしってますよ。 他の方からもご指摘があるように、いい加減なことばかり書き込まないように。 |
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228:
匿名さん
[2009-03-22 02:03:00]
227へ
あんた何マジになってるのかな。 業界通の話は最初からメチャクチャじゃん。 普通無視してスルーだろ。 |
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229:
匿名さん
[2009-03-22 02:18:00]
↑お前がスル-だろ!部外者だろ!
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231:
朝です
[2009-03-22 04:45:00]
おはようございます。
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232:
匿名さん
[2009-03-22 05:19:00]
いいじゃないですか。最初から“個人の意見として”聞いてるんだから。すぐにカァっとならないの!
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233:
匿名
[2009-03-22 05:19:00]
ある意味 新業者もらいずの施主にとってはスポンサーだろ
加盟金の回収メドないんだから |
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234:
匿名さん
[2009-03-22 08:13:00]
とにかく、らいずは前途多難なのは明白。だけど、必ず失敗するとは、まだ決まってません。
らいずに意向金を支払ってみえる方は、再度、本当に他に選択肢はないのか、他にできることは全部やり切ったのかを考えて、より良い道があれば、らいずに意向金を返してもらって次に進んだ方が良いのでは? 失敗すると決まった訳ではないが、余程の理由がない限りは、らいずに頼むのはリスクが大きすぎるように思います。 |
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235:
匿名さん
[2009-03-22 08:23:00]
意向金を返してもらった人はいないんだっけ?
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236:
匿名さん
[2009-03-22 08:24:00]
誰か川井工業さんに建具を頼んだ方居ますか?
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237:
匿名さん
[2009-03-22 08:26:00]
意向金は本見積もりが出てからの返金だから返して貰った方はいないとおもわれますが…
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238:
匿名さん
[2009-03-22 08:31:00]
236さん、います。
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239:
匿名さん
[2009-03-22 08:41:00]
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240:
匿名さん
[2009-03-22 08:50:00]
238様
商品届きましたか? |
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241:
契約済みさん
[2009-03-22 08:54:00]
236さんではないですがすぐに届きましたよ。
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242:
匿名さん
[2009-03-22 09:00:00]
239さん
もしあなたがSPの社長だったらどうしますか? 預かり金の様になってはいますが すぐに返しますか? 建築業の許可が出て 本見積もりの提案して検討してもらいたいでしょ? 段階踏んだ後に返金になるのかも… |
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243:
Aです
[2009-03-22 09:03:00]
契約済みさん
お金はどうしましたか? |
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244:
匿名さん
[2009-03-22 09:08:00]
返してくれないってことはないでしょう。
すんなりどうぞとはならないでしょうが。 らいずでなくても、こんな状況なら、考え直してくださいと粘っては来るでしょう。 返金に時間がかかることについては、お金を先に払ったら立場が弱くなることは経験済みなはず、意向金を支払った人は、覚悟の上で、らいずに託した、または、託すしかない人でしょうから、らいずをあんまり責めなくても良いのでは。 |
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245:
Aです
[2009-03-22 09:10:00]
契約済さん
富士ハウスでの引き渡しの予定はいつでしたか? |
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246:
匿名さん
[2009-03-22 09:15:00]
244さんが言ってる事に賛同します。
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247:
210です。
[2009-03-22 09:19:00]
業界通様
貴重な意見ありがとうございました。 さまざまな意見あると思いますが、参考になりました。 そして、こんな私でもある程度理解できました。 いろんな意見があるんですね。 人の見方は様々なんだなと、実感しました。 ちなみに、私は元富士の下請け業者です。 数年間にわたり、フジハウスで施工してきました。 川尻氏については怒りを超えてますが、富士の建物の良いところも沢山知っているつもりです。 実際に、職人仲間でも経営は悪かったが、建物自体は悪いものではないという意見が沢山でています。 どんな形であれ、富士の建物が継続されることを願っています。 |
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248:
匿名さん
[2009-03-22 09:37:00]
こんな状態では、らいずさんもどうなってしまうのか。
意向金を払った人も、ますます不安になると思いますよ。 2重被害には遭遇したくないと思います。 とりあえず、意向金かえしてあげたら、らいずさん。 |
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249:
Aです
[2009-03-22 09:45:00]
建具代金 全額前金なのですが…富士の二の舞にはなりませんか?
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250:
匿名さん
[2009-03-22 09:48:00]
本見積りが出る前でも解約できるんじゃないですか?それができないなら詐欺ですよ。
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251:
匿名さん
[2009-03-22 09:54:00]
らいず にとっては人質ならぬ ものじちだから直ぐには返さないでしょ! でも返せと言ってどうなるか…? 返せと言ったのですか?
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252:
212です
[2009-03-22 09:55:00]
業界通さんを批判しないでくださいね。
210さんと私212がお願いしたんですから。 あくまで参考意見のひとつとして・・個人的意見を前提として・・責任もたなくていいから・・って 謳ったうえで書き込んでもらったんです。 子供のスレじゃないんだから、私も含め、ここの情報をすべて鵜呑みにしようと思う人はいないでしょう。 それに皆条件、立場も違う人が読んでるわけだし。すぐ叩くんじゃ(Dさんのときも)情報提供してくれる人も 躊躇しますよ。なるべく広く情報を集めて、そこから取捨選択を個人個人の責任でするのがいいのでは? と思っています。 皆が同じ状況なら一つのベストな答えがあるんでしょうけど。 どの状況の皆さんも、体に気をつけてがんばってください。 |
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253:
匿名さん
[2009-03-22 10:00:00]
建設業許可には、知事許可と大臣許可があります。
建設業を営む営業所が、一の都道府県のみにある場合は「各都道府県知事」、 二以上の都道府県にある場合は「国土交通大臣」が許可者となります。 http://www.ins-ss.com/tamaken/2.html ◆知事許可→通常、申請書受付後30日を要します。 ◆大臣許可→通常、申請書受付後3ヶ月を要します。 http://www.e-gyosei.com/kensetugyou5.html ・・・3月着工なんてよく言えたものですね? 一度、意向金を返金してもらったほうがいいですね。 |
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254:
匿名さん
[2009-03-22 10:02:00]
川井工業さんも被害者ですよ。そんな中で、川井工業さんは、かなり誠意ある対応をしてくださってると思いますよ。
もちろん、疑い深くなる精神状態であることを責めてる訳ではありません。 どうしても不安なら、静岡まで出向き、現物を確認の上で支払うって方法もありますし。 私は、全額前払いではない形での取引を了承していただきました。 |
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255:
210です。
[2009-03-22 10:05:00]
212さん おはようです。
まったくそのとおりですね。 個人的意見でいいんです。 いろんな意見があっていいんです。 そのなかで、自分で判断して選択して進むだけです。 自分の人生ですからね。 数学ではないので答えは一つではありません。 何通りもあると思います。 そして、自分が選択した道を進めばきっといいことがあると信じたいです。 かりに間違ってても、また違う道を選択して進めばいいことだと思ってます。 |
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256:
匿名さん
[2009-03-22 10:08:00]
252さんに賛成です。
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257:
Aです
[2009-03-22 10:17:00]
254さん
川井さんも被害者と理解してますょ。 どう交渉して後払いにしたのですか? |
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258:
元業者です
[2009-03-22 10:18:00]
226さんへ
ある・月中頃から・・・しなくても良いと上から有りましたよね その時期からでも個々に施主へ伝えていれば被害者が少し減ったとは思いませんか |
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259:
匿名さん
[2009-03-22 10:59:00]
253さん って言うことは通常なら建築許可は5月頃になることですかね?? そんなに待てないよ!
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260:
匿名さん
[2009-03-22 11:09:00]
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261:
匿名さん
[2009-03-22 11:15:00]
通常で進めればの話です。
特例だと私個人としては認識しています。 超長期も国土交通省です。 役人の立場からだと超長期の認定をした会社が、即倒産になった。 どんな形であろうと、再起しようとしている者(白石)がいる。 特例で建設業の認可をおろせば超長期のモデルは継続可能になる。 多少なりとも国交省のメンツも保てる。 以上を考えてみると4月頭には建設業許可取得になると思います。 「おたくは超長期の認定は出したけど、財務状況までは確認もしねーのかよ!それじゃー無責任すぎるだろ!」 {ウチは超長期の認定のみです。財務状況の確認は窓口が異なります。} 「だったら俺(白石)がなんとかするから、建設業許可おろせ!」 {数ヶ月かかります。} 「ふざけんな!そんなこといっているばあいじゃねーだろ!こんなことしてる間に被害者は増えるんだぞ!」 {はあ。上と協議してみます。} こんなやりとりがあったのではないかと・・・・。個人的に。 |
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262:
匿名さん
[2009-03-22 11:24:00]
>>261 根拠はありますか?
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263:
匿名さん
[2009-03-22 11:33:00]
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264:
261です
[2009-03-22 11:39:00]
262様。
私の個人的意見にすぎませんが・・・ 私は役所に申請業務の仕事をしています。 窓口で似たようなやり取りはたくさんしています。 役所は、責任を逃げる言い訳しかしません。 ここでの責任逃れは、特例という言葉だと思います。 と・く・れ・い でおろします。 通常はおりませんよ。ってことだと思います。 そのやりとりは、録音していたわけでもないので証拠はありませんが。 4月の頭に取得となれば、結果的に特例の処置になると思います。 |
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265:
匿名さん
[2009-03-22 11:42:00]
そんな特例があったら ローンだって特例にしてほしい
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266:
匿名さん
[2009-03-22 11:47:00]
金銭トラブルの絶えないSPの子会社に特例を認めて問題が起きたら、
今度こそ国土交通省が責任を追求されますね。 |
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267:
匿名さん
[2009-03-22 12:49:00]
265さんは、どんな特例を希望ですか?
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268:
匿名さん
[2009-03-22 13:08:00]
265デス
銀行によるつなぎ融資の債権放棄。 |
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269:
匿名さん
[2009-03-22 13:45:00]
268さん、それは、特例というレベルの話ではないですから、無理ですよ。
少なくとも、銀行側から、私たちに免除しますよとは100%ありえません。 特例で、追加融資を検討するというのはありえます。債権放棄させるには、弁護団を通じて、銀行側の違法性や過失を訴える必要がありますが、違法性はないですから、過失を突くしかない、過失を主張できるとすれば、支払いがかなり倒産に近い方であって数%の勝ち目でしょう。 よっぽど、経営陣を訴えて賠償金を勝ち取る方が可能性があるのでは?それも限りなく0に近い薄いものですが、あきらめたら、そこで終わりですから。全力で戦いましょう! |
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270:
268
[2009-03-22 14:17:00]
269さん
おしゃるとりですが。。。。みなさんつなぎ融資がネックで新築を断念しなくてはと思っている方もいますよね。 静岡の弁護団に入っています。 自分の主張がどこまで通るのか最後まで戦います。 何も言わず何もせずこのままでは、絶対にいいわけありませんから。。自分の生活家族を守るため頑張らないと。思っています。 |
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271:
匿名さん
[2009-03-22 14:31:00]
SPがあんな札付き企業でなかったらすぐ認可されるでしょうが、今度こそ国交省が企業調査をきっちりやって、やっぱりこんな会社ゴロみたいな所を許可したらうちが叩かれちゃうってなって許可がおりなかったらどうしましょう
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272:
Aです
[2009-03-22 14:31:00]
建具の件…教えてください。
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273:
匿名さん
[2009-03-22 14:40:00]
270さんの書かれた通り、つなぎ融資での過払いが大きすぎるために、工事が再開できていません。
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274:
匿名さん
[2009-03-22 14:54:00]
つなぎ融資は建築業者が主導あるみたいだけど 銀行は個人ならとりっぱぐれはないと判断なのかと 実際のお金の流れは明確ではなくて つなぎ融資と称して回収に回してたりしてと妄想ですが…
つなぎ融資がクリアーすれば建築続行できるんだよね… |
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275:
匿名さん
[2009-03-22 15:01:00]
大工さんの見積もりの仕方としてどんなやり方があるの? 一日いくらプラス住機器取り付けいくらとなっていくものですか? 住機器は大工さんが購入するのに。 支給品なら取り付け手間も分かるけど…どうなってるんですかね?
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||
276:
匿名さん
[2009-03-22 15:13:00]
私は、倒産後、すぐに嫁を連保人から外す交渉と手続きを取りました。
最悪の事態(自己破産)になった場合、嫁だけでも(信用情報上)キレイにしておきたかったからです。 後は、やれるだけのことをしようと心に誓うために。 |
||
277:
匿名さん
[2009-03-22 15:44:00]
276さん
賢明な選択です。 自己破産になったとき、しばらく郵便物(郵便局経由のものだけ、他社メール等除く)が管財人に転送され、 (開封も、確認のため)預貯金通帳類も預け、クレジットカードももちろん✕に! 奥さまだけでも、あると助かりますよ、このすべては、。 (夫婦そろって・・・で運よく成人してる娘さん宛てに急ぎの郵便送付させたり、娘名義のカードでいろいろ まかなっているひともいましたけどね。奥様が自由だとだんぜん楽ですよ。) 通帳(カード)自由に出来ないって思いのほか大変だって言ってましたよ。 |
||
278:
277です
[2009-03-22 15:47:00]
276さん言い忘れました。
一番大切なこと。 破産にならないよう頑張って!いい結果が出るようにお祈りしています。 最後の手段ですから。 |
||
279:
元業者です
[2009-03-22 15:49:00]
275さんへ
建材から住機まで支給品なので各業者は施工手間叉取付手間で元会社の工事をしていました 一部業者では持込も含む内容で施工工事を請けていた者もいましたので 工務店叉大工さんへの依頼の様なので工務店叉大工さんで様々な見積方法が有りますので 気に為る様で有れば依頼された方に聞いて見ては 此方でも275さんの様な件で答えていますので |
||
280:
元業者。
[2009-03-22 16:17:00]
275さんへ
どの業者も 1日いくらとあれば 取り付け施工費はそれに含まれます。 別に、施工費などの項目出すような業者は考えものかも 普通 日当書いたら材料しかないと… 取り付け費と日当書いたら 普通二重取りだよね ここで聞いたみたいに その大工に聞いてみてね |
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281:
匿名さん
[2009-03-22 16:59:00]
275デス
もと業者さんありがと。 余りお金の事を言って気を悪くされても と思う突っ込んで聞けなくて 素直に聞いてみます。 |
||
282:
匿名さん
[2009-03-22 17:00:00]
契約解除をしようと思っているのですが、弁護士さんにお願いしていないのですが、どなたか契約解除をされた方で解除の条件をどのようにされたか教えてください。
工場に資材などは残っていないと元建築キャップ聞いていますので、財団債権の放棄をしないことと、現場の現状のままの引渡し、我が家に関する全ての書類などの引渡しなど、ほかにこれだけは書いておいた方がいい事ってありますか? |
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283:
匿名さん
[2009-03-22 17:12:00]
管財人に合意解除が出来るように話すか管財人室にFAXすると 財団債権額が記載され 施主の部材と特定された物 設計図書 を返す等が明記された用紙が来ます。 納得できたらサインに認め印をして返送すればいいのです。 産業廃棄物の処分代金を破産後支払っているなら 合意解除の用紙に支払ってる金額を書いておくといいですよ。ただ財団債権に入れて貰えるかどうかはまだはっきりしてませんが。。
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284:
匿名さん
[2009-03-22 18:35:00]
財団債権を放棄しない契約解除を………なんたらかんたらで、期日を指定しておけば向こうから
連絡がきますよ。早いとこがいいなら朝FAX送って本日中に連絡を下さいって やればすぐ連絡がきますよ。そこで自分の要望を伝えればいいのです。 |
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285:
匿名さん
[2009-03-22 18:52:00]
川尻許さない!
なんで被害者が自己破産してお前がしてないんだ!!俺は闘うぞ。 |
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286:
匿名さん
[2009-03-22 20:13:00]
本当だったら、今頃は笑顔で新居にいるはずったのに。打ち合わせやアパートでの笑顔を思い出すと悲しみに襲われる。自分が愚かだったと自分を責めずにはいられない。できることは一生引きずらないで笑顔で生きていくことだけ・・・。絶対に負けたくない!富士ハウスや川尻にではなく、不幸に飲み込まれたままの人生は送らない!乗り越えてみせる!心の闇を!
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287:
匿名さん
[2009-03-22 20:23:00]
286がんばれ。
それにしても、弁護団の進捗の情報伝わってきませんね。 旧経営陣の責任はかなりなもんですね? 川尻はいい暮らししてるのかな? 役員連中の責任追及もしてくれるのかな? ワンマンだといっても、かなり甘い汁すすっていたようですけど。 |
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288:
匿名さん
[2009-03-22 20:28:00]
昨夜の205さんへ
設計者ではなく、管理者の変更を市役所に認めてもらえさえすれば大丈夫みたいですよ。 ただ、市町村によっても、対応が異なる場合があるそうです。(お役所なので原理原則みたいな壁?がある場合も) いきなり喧嘩腰は行けませんが、事情をきちんと説明してお願いすれば、前の設計者の承諾とかなくても、きちんと申請し直せるみたいです。 とにかく道は必ずあると設計事務所が言ってました。そんなに難しくないようですよ。 具体的なアドバイスでなくてすいません。205さんの家が無事に建ちますように祈ってます。 |
||
289:
匿名さん
[2009-03-22 20:28:00]
それにしてもなぜ、管材人はSP社を選んだのだろう。
早く処理したかっただけなのか。 こんなに、いろいろと不満がでているようだと ますます大騒ぎになっていくような気がします。 |
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290:
匿名さん
[2009-03-22 20:31:00]
管財人がSP社を選んだのは、上手く軌道に乗れば、被害の大きな施主に還元し、金銭的にも救済すると示唆したのがSP社だけだったからでは。
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291:
匿名さん
[2009-03-22 21:11:00]
他に手を上げる会社がないんでしょ。
SPは新井組も引き受けています。 そのときは伊藤忠食品が最大株主でしたから信用も出来るように思えたのでは? 今の建築業界では、経営的に手を広げることは難しい。 特にハウスメーカーでは保証の問題で途中からの工事は請けられない。 マトモな建設会社は重い責任を取らないといけないので、おいそれと名乗りを上げられない。 |
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292:
匿名さん
[2009-03-22 21:13:00]
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293:
匿名さん
[2009-03-22 21:15:00]
ますます、SP着工再開は遠のくのでは。
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294:
匿名はん
[2009-03-22 21:34:00]
建築許可の話も妄想で特例とか言ってる人がいるけど、
難しいと思うよ。 SP社に依頼したい人が連名で嘆願書でも出せば少しは早くなるかも。 対応遅れでSP社に依存せざるおえない人はそれくらいしたら。 このまま待っていても損失が膨れ上がって行くばかりだよ。 |
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295:
匿名さん
[2009-03-22 21:34:00]
282です。
283さん.284さん ありがとうございます。さっそく明日、管財人にFAXして見ます。 マイホーム完成に向けて頑張るぞ!! |
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296:
匿名さん
[2009-03-22 21:55:00]
建築中の家の状態からもう待てない人はSP社から離れなければ工事再開が何時になるかわからないよ。日時がたってもよい人はSP社の様子を見て判断した方が良いね。
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297:
匿名さん
[2009-03-22 22:03:00]
SP社がどんなに頑張っても、工事再開に時間がかかるのは仕方のないことだし、その辺は、分かりきっていたことだから、それが嫌な人は最初から頼んでないでしょう?。問題なのは対応に時間はかかりますが、その分、他にこんな魅力がありますってプレゼンができなかったことなのでは。
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298:
匿名さん
[2009-03-22 22:11:00]
って言うか説明会と話が違って来てるよね。3月中旬には工事再開する話だったよ。SP社嘘つきだろ。
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299:
匿名さん
[2009-03-22 22:26:00]
私は嘘つきとまでは思いませんよ。
普通に考えて3月中旬再開は無理だろうと思ってました。 目指すと言っていただけなんです。色んな困難があり予定通りには行かなかったのでしょう。 最初から多くを求めすぎるから、腹が立つのですよ。 |
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300:
e戸建てファンさん
[2009-03-22 23:09:00]
建物の建築を依頼すのは、その業者に魅力があるからです。
県内で一番魅力のある業者で実績もある業者だったから、皆さんは富士ハウスを選択した筈です。 ところが、SP社は建築関係の技術の魅力も実績もありません。 今、SP社を選ぶ理由は何ですか? 実績と経験のない業者に家の建築を依頼するのは、普通どんなに安くても(半値以下でも)しないんじゃないの? それを、何故にSP社だけを信頼できるのかな。 |
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301:
匿名さん
[2009-03-22 23:19:00]
SP(白石氏)は大株主であって、実際の施工、管理は旧富士の社員と富士の下請け業者になると思います。
大株主の理由は、富士は破産していて資金がないからです。 少なくとも、富士よりSP(白石氏)のほうが資金を持っていると思いますが。 実際に動いているのは残った監督達です。 旧富士の社員以外は、白石氏と富山氏だけだと思います。 白石氏は、らいず、再建パートナーズの代表取締役ではありません。 |
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302:
301です
[2009-03-22 23:25:00]
追加で。
もう一度正確な見積もりを提出するとのことですが、白石氏は目を通さないと思います。 というより、目を通してる暇もないだろうし、通しても理解できないと思います。 各、支店単位での判断になり、積算して施主様へ提出になると思います。 白石氏が目を通すのは、その見積もりで何件の正式契約が取れたかと そこから生まれる利益はどれくらいか。だとおもいます。 |
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303:
205です。
[2009-03-22 23:30:00]
288さん
わざわざ教えて下さってありがとうございます。 そうですよね!! 事情を話せばわかってもらえますよね! 本当は今日が引き渡し予定日だったんです。 倒産しなければ今頃… っと思うばかりですが、うちは明日から工事再開するので何が何でも完成させます。 288さんや他のみなさんも素敵なお家が完成するように頑張りましょう!! |
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304:
匿名さん
[2009-03-23 00:00:00]
らいず立ち上げまで待ってられません。自分で動かなければ遅れるだけ。
みなさん頑張りましょうね。 |
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305:
匿名さん
[2009-03-23 00:03:00]
301 302へ
そんなこと位みんな知ってるって。 何が言いたいの??? |
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306:
匿名さん
[2009-03-23 00:08:00]
らいずは、最小契約数、何件の契約なら耐えられるのでしょうか?
当初400件の試算に対して、意向確認だけで200弱くらいなんですよね? 実際に契約まで行くのが何件なら家を完成まで面倒見てくれますか? |
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307:
匿名さん
[2009-03-23 01:53:00]
公務員です。明日はサボります^^;
SP社の特例容認うんぬんですが、子会社とはいえ別件でトラブル抱え込んでいるようでは 特例許可は無理でしょう。 我々の仕事はとにかく慎重に、周囲の批判にさらされないように、 責任を負うことがないように行うのが是とされています。 |
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308:
匿名
[2009-03-23 05:53:00]
てことは
建設許可がでたら らいずは大丈夫と言う意味ですか? |
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309:
匿名さん
[2009-03-23 06:30:00]
あんまり適当に許可を出して後で責任追及されても困るし、許可を出さなくて批判されても困るってとこなんでは。
許可を出してらいずがダメだった場合、依頼者は、選んだ管財人や許可した役所に責任を追及したり、許可を出さなくて再開が遅れれば、なぜ許可してくれないんだと不満に思うのかも知れないし、難しい。 |
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310:
匿名さん
[2009-03-23 07:54:00]
問題児は無理でしょう。
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311:
匿名さん
[2009-03-23 08:47:00]
らいずに雇用される監督・営業たちは、元の会社の被害者に
いくら会社の責任であっても、そのまま 引き継いで仕事ができるのでしょうか。 私だったら、とてもできません。 いくら誠意をつくしても、人間として耐えられません。 |
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312:
匿名さん
[2009-03-23 09:53:00]
倒産!!おいーおれの給料どうしてくれるんだよ!!(客の話は微塵もでない><)
おお!!新会社だ!!!おれの給料どんくらいかな!!(客の話は微塵もでない><) 人間的に・・・・・・な奴だけが残ったのか;; |
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313:
業者
[2009-03-23 10:04:00]
306さんへ
意向金払ったが他社で施工する方がかなりいると見られますが仮に多く見て150残ったとして、施工金額が平均1000万としたら粗利が5億2500万円。月経費1億円はかかるでしょう。半年は持たないかと。それ以前に加盟金や意向金が当初の提示額集まらないため材料を現金で安く仕入れるという予定が頓挫しているようです。親会社が資金提供すれば別ですが。業者もこれ以上被害に遭うことは避けたいので加盟金払ってこけたらと皆さん疑心暗鬼で様子見です。判断はそれぞれですが被害うけた方の継続工事が終ったあと新規が取れるかというとむずかしいと思う。 |
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314:
匿名さん
[2009-03-23 10:09:00]
実際そうだと思います。
うちの元営業さんは、お客さんをこんな目にあわせてしまって、さらに契約を取ろうとしなきゃいけないのは精神的に辛いので、辞めさせて頂きました。 と、連絡ありましたよ。 あぁこの人は普通の人間で良かったと思いました。 |
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315:
匿名さん
[2009-03-23 10:41:00]
SP社に依頼しても、ちゃんと家は建つとおもいますが、
なかなか進捗が悪く、イライラすると思う。 このイライラが我慢できる精神力を持っていれば、 大丈夫では。 |
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316:
匿名さん
[2009-03-23 13:06:00]
とにかく建物さえ完成させてくれれば贅沢は言いませんよ。アフターだなんて最初から期待してません。再び途中でダメになることだけは勘弁して欲しいです。
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317:
匿名さん
[2009-03-23 13:18:00]
もはや、弁護団に頼るしかない!奇跡の逆転だ!
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318:
匿名さん
[2009-03-23 14:51:00]
↑ おぉー!!
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319:
匿名さん
[2009-03-23 15:23:00]
富士山は
イズコヘ…? |
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320:
匿名さん
[2009-03-23 16:18:00]
仮に奇跡が起きても、きっとそれは全員にではないんだ。どんなに薄い可能性でも、今はまだ希望を見ていられる。すべてが現実となる時がいつか来る。怖い。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
本当に個人的な意見ですが、正直、らいずほーむには期待薄です。
但し、あくまでも将来的な発展(長期的)であり、当面の富士ハウスの契約
した物件(短期的)には大丈夫ではないでしょうか。
理由は2点です。
①支援会社が投資ファンドであることです。(資金繰り的観点)
ⅰ.お金を出す会社が投資会社であるため、物づくりに対する情熱が希薄
である。
建築業は『造る』という醍醐味と達成感を感じられる人物がトップに
いて、会社を発展させると思います。
それが白石社長の口から一切語られず、被害者救済、裏を返せば、今の
お客がすべて完成すれば終わりとしか取れないからです。
ⅱ.今回も富士ハウスを投資商品として資金調達しようと思ったのが、予想に
反して投資家から資金が集まらず、業者から加盟金として資金を運用しようと
した。
投資家も去年のリーマンショックで慎重になってるし、SPに一部お金を
出している丸紅は商社であるため、物売りにはお金を出すでしょうか、物造り
にお金を出すとは思いにくい。
従って、企業の血液である資金が万年的に不足するため、商品開発・技術革新
に期待ができない。
②オーナーが経営者でない(所有と経営が分離している)
よくも悪くも、今の富士ハウスの礎を作ったのは川尻氏であり、経営者としては
今回の件で資質不足が露呈してしまいましたが、今日の富士ハウスの構造体や一般受け
する建物(商品)を世に送り出して来たのは紛れも無い事実です。
その川尻氏が退場してしまい、同時にそれに携わった社員も大半が退社してしまい
ました。ワンマン経営とカリスマオーナーは紙一重であり、それがうまく回れば強く
、競争力のある企業になるとは思いますが、その人材がいない事がネックになると
思います。
事実、大和ハウスも昔、お家騒動があり、会社が一時傾きましたが、石橋社長から息子に
受け継がれて、オーナー=経営者という形を守り、その後回復しました。
トヨタ自動車の豊田章男氏就任も似たところがあると思います。
他のHM(一〇工務店の息子の殺人事件後の創〇学会の支援、住〇林業のイチ〇ー効果)
も過去に業績が落込んだ時には、何らかの理由で復活を遂げてきましたが、この投資ファンド
がオーナーでカリスマ経営者が不在という会社では正直、長期的な見通しとしては発展
して行くとは考えがたい。
以上が私の見方です。あくまでも私的な考えですので。