富士ハウス 被害者掲示板Part5

[匿名さん]

被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。

元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。

すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。

情報交換の場に。

では、どーぞ。

[162: 匿名さん]

ハウスメーカーも名乗り出たんじゃなかったっけ？
例えば、これだけ被害状況がバラバラなんだからＳＰ社とＨＭの２社での救済とかにして、施主に選ばせるとか…もしくは２社が共同で救済するとか無理だったのかな。ややこしすぎて、余計に時間かかるかな。

もっと良いスポンサーもいたんじゃないか、やり方があったんじゃないかと思っちゃうね。

ま、今となっては仕方ないですが。

[163: 匿名さん]

らいずホームへ依頼しないと決めた施主がなぜらいずの批評をこうも頻繁に書くのか？。らいずに意向確認を出している人なら理解出来るが。とも教え導いているのか？。前に進むなら憶測の書き込みと真実とを上手く使っていかないと足止めを食らう原因。不安要素はらいずへ聞いてみての返信で検討したほうがよいかも。パソコン上での回答だが推測してるより良いかも。

[164: 匿名さん]

初めて書き込みます。
私はSP社の説明会での言葉を信じようとSP社への契約を優先に考えてきました。
私の物件は幸いにも既払い金と出来高にそう差はないので、工務店さんに直接請け負ってもらって安くしてもらうことよりSP社が全うに運営し保証の類まで見て欲しいと考えています。

ここまでの動きを見ていると白石さんの思惑通りには進んでいないことは明白です。儲け話だと乗っかっているのであればそれでも結構。何とかうまく進めて欲しいものです。また、これだけ裏事情がもれているところ何の説明もないのは不安に思います。

現状変わらずSP社で進めておりますし、新担当の方も大変な思いをしながら我が家のために動いていただいています。どうも4/1までは正式雇用ではないためお給料は出ていないようです。このように現場でがんばってくれている方、富士ハウスの工法で建てて欲しい施主（私のことです）にSP社も答えて欲しいものです。
まだ第2弾の見積はいただいていませんが、そこにあがってきた金額が私のすべての判断につながるでしょう。そのように因果を含めてきましたので…。

建築業の許可が下りていないのもなんらか通達はあったのでしょうか？説明会の時点では「2/16に間に合わすつもりが間に合わなかった、今週中にも申請がおりる」と言っていたはずです。やはりこういうのを不誠実というのでしょうか？それともてんやわんやでHPの更新もままならないのでしょうか？私は悶々としながらもSP社になんと問いかけてよいのかもよくわかりません。

このまま不透明なですと遅ればせながら工務店での工事を考えざるをえないです。まずは来週の見積を確認しようと思います。

長々とすみません。要はまだSP社への期待を持っている者の愚痴でした。

[165: 匿名さん]

もう被害にあったことからは逃れられない現実なので、「たら」「れば」は止めませんか？。私も各々が前進あるのみだと思います。

[166: 匿名さん]

164さん
そのまま白石社長へブツケられたらいかがですか？貴方様のお気持ちは同被害者として理解できます。悶々とするなら受話器を持たれたり、キードへ手を置かれたら良いかも知れません。
先のスレにもありましたが前進しましょう！

[167: 匿名さん]

今回の一連のSP社のスタンスは一部の重大被害の方の救済で、万人に対する救済ではないと思います。
SP社も営利団体であることは明白ですし、儲かって今家が完成せず困っている施主に完成させてあげましょうという商売が救済ならそれも救済と呼ぶのでしょう。

過大な期待は絶望に変わる、もしくは怒り、憎しみに変わるのではないでしょうか？やはり追い金は必要だと思います。それがなくできるという心には悪人が付け入る隙になるのでは？工務店で安く上がった、早く終わったという声も聞こえますが、目的は一生住む家を作ってもらうことだということは忘れずいたいものです。

SP社はこの事件と建設業界を甘く見すぎていたようにも思いますが、ここでイモ引いたらもろともアボーンです。なんとか踏ん張ってもらいたい！

[168: 匿名さん]

163さん　　　　私にとっては耳ざわりの良い言葉よりもSP社に関する情報が見られるので有り難いですよ。たとえマイナス情報であっても。なにせ一度懲りてますから。

[169: 匿名さん]

>>166 質問は文章で箇条書きし、返答期限を１週間として文章での回答を求めたらどうでしょうか？

口頭では丸め込まれます。長文では意味が曖昧になります。
文章であれば後々証拠になります。
あと、工務店から見積を絶対取るべきです。

何かにすがろうとする気持ちは捨てて前向きに行きましょう。

[170: 匿名さん]

167さん　　　　その救済に関する考え方はらいずの誰かから聞いたのですか？　　　　それともあなたの単なる憶測ですか？

[171: 匿名さん]

過大な期待を抱かせるような発言を説明会で白石社長がしたことをお忘れなく

[172: 167です。]

私の憶測です。
重大被害の方々には救済であってほしい！そのほかの方は気合で乗り切りましょう！
私も最近体調が慢性的に悪いです。早くすっきりしたいです。

[173: 匿名さん]

本来、会社を設立するのに準備期間も含めて、数ヶ月かかります。
提出書類もたくさんあります。
再建パートナーズ設立まで、1ヶ月少々。

特例の設立だと思います。

本来、建設業許可を取得するのに準備期間も含めて数ヶ月かかります。
提出書類もたくさんあります。
らいずほーむの設立が4月1日予定との情報。
県知事登録ではなく、国土交通省です。

特例の取得だと思います。

上記2点、ネットで各自調べていただければ理解していただけると思います。

そして、同時に会社経営の方針、被害者様救済の方針、下請け業者への方針。

この短期間に決定していかなくてはいけないことが、らいず社、SP社、管財人には、沢山あると思います。
建設資材等の仕入れ契約などなど。

その間に、被害者様、下請け業者の不安は膨らんでいくのも事実だと思います。

被害者様も、らいず社雇用予定の従業員も、管財人も、みんな人間です。


らいず社設立で動いたものの、決めなければいけないこと、物事の順序が逆になってしまっていること、
たくさんあると思います。

かといって、らいず社支持というわけでもありませんが。

[174: 匿名]

みなさん そんなにらいずが嫌なのに ここ覗いて不満ぶちまけて…

らいずに頼んで工事していく 同じ被害者にこの掲示板で石投げてるの？
そんな風に感じますが…

[175: 匿名さん]

誰が好きとか嫌いとか言ってるのでしょうか？　　　らいずさんに不利な情報＝叩きという意味無し意見もうんざりですよ。情報は随時出しますという約束を無視してるのも事実なので不安な気持ちになるのも見切りをつけたくなるのも当然でしょう。　　　　　　　大体住宅会社始めますから施主や業者の皆様資金出して下さい沢山儲かったら救済もありますよ　って誰がそんな事頼んだんだか。　　　　　説明会のあの熱弁じゃなくてこの説明したら皆契約したと思います？

[176: 匿名さん]

資金がないなら最初からスポンサー名乗るな！と言いたい。説明会できちんと話せば良かったのに。

[177: 匿名さん]

私は特定の会社を嫌だと言ってません。ただお金にだらしない会社は嫌です。お金に汚い会社も嫌です。そのくせ理想理念はご立派な会社も嫌です。お客様が知りたがっている情報は一切出さず、営業だけは強力にかける会社も嫌です。ひとの弱みに付け込んで利益を挙げようとする会社も嫌です。もう少し時間を下さい色々なことに時間がかかるんです、ばかりの会社も嫌です。なぜかというと最近倒産したあるハウスメーカーの去年の秋頃がこんな感じだったからです。

[178: 匿名さん]

ＳＰ社と意向解除した方いますか？意向金の返金が心配です。

[179: 匿名さん]

＞１７３
ライズ関係の方ですか？

[180: 匿名さん]

意向金の返金に応じてもらえた方、聞いていませんが・・

[181: 匿名さん]

179様　　　　173です

らいず社とは全く関係がありません。

また、らいず社を否定も肯定もしません。
富士ハウス破産の現状にビジネスを感じたから救済という言葉で、ビジネスに参戦したとは思っています。　

ただ、会社を設立して建設業許可を取得するのに、時間と費用がかかるんですというのを伝えたいだけです。

[182: 匿名さん]

176様

資金がない者がスポンサーに名乗りを上げるなとのことですが・・・

発想の違いで考えてはどうでしょうか？

ＳＰ社しかスポンサーがいなかったとしたら。
数社名乗りを上げたものの、条件があわず撤退したとしたら。

ＳＰ社に助けを求めている被害者様もいるのは少数かもしれませんが、確かです。
ＳＰ社すら名乗りを上げなかったとしたら・・・・

と考えると・・・私は恐ろしくて考えたくないようなことになるようなきがします。

[183: 匿名さん]

管財人が選択を間違えたってことはないんじゃないでしょうか。他のHMになっていても、できることには限りがあるでしょう。そもそも、倒産ってのは本当に悲惨な出来事ですから。SP社が現れたことで、本当ならとっくに家をあきらめなくてはならなかった方々が、もうしばらくあきらめないでいられるのは事実なのでは。上手く行けば本当にすごいことだし、ダメだったとしても、元に戻るだけなのでは。

[184: 匿名さん]

183様

他のHMになっていても、できることには限りがあるでしょう。

その通りだと思います。
他のＨＭですと、すでに独自の工法を薦めています。
富士の工法を取り入れるということは、自社がこれまで信じてきた工法を否定してしまうことにもなってしまいます。

ＳＰ社が正解とはいわないけど、住宅業界（同業）がスポンサーになることはないと思っていました。

[185: 匿名さん]

182さんに賛成です。どこも手を挙げなかったら・・・。他にも手を挙げていたとのことですが、その中で、SP社が一番条件が良かったのでは？どこが一番だ？って、それだけ大変な状況なんですよ。みんなの不満が出ないような救い方は誰も絶対にできませんよ。富士ハウス以外にもたくさん倒産してます。SP社が現れて、弁護団も結成された、そんな倒産したHMが他にいますかね？

[186: 匿名さん]

〉183さん　　　駄目だったら元には戻りませんよ　SPが最初にやったのはお金集めですよ。被害にあった人間がさらなるお金と貴重な時間を失うことを私ならそんな軽々しく言えませんね。

[187: 匿名さん]

はぁーそうなんですかぁ。１８４さん、何でＨＭは無いの・・と思ってました。
工法ですかぁ・・。

[188: 匿名さん]

そうかな。ＳＰ社いなくても、同じ気がする…自分で下請けの大工さんに依頼すれば良いだけ。今のところ、富士の工法で建てられるかわからない上に、救済の具体的な方法もあがってないし。

[189: 匿名さん]

名乗り出てくれただけいいの人達は本当に施主さんですか？

[190: 匿名さん]

時間とお金を失うことにならないかも知れないじゃないですか？

[191: 匿名さん]

188様

お施主様自身で工務店を探すことができないから、ＨＭ（富士）に依頼した。と考えれば納得いきませんか？

誰もが自分で工務店を探しだして施工を依頼できるとは限らないです。

日本の住宅産業で、ＨＭに依頼する施主様が多い訳を考えてみると・・・

ＳＰ社は出資（もしくは白石氏個人の出資）だけでＨＭ名はらいずほーむというＨＭです。

[192: 業界通]

１８４さん
　昔、ミサワホーム（木質プレハブ）が殖産住宅（２×４工法）が倒産した
ときに支援しました。
最近はトヨタホーム（軽量鉄骨ユニット）がミサワホームに資金注入しました。
一概には言えないと思います。

[193: 匿名さん]

すでに時間はかなり失われてますが

[194: 元社員かも]

う～ん
一体いつスポンサー探ししたんだろう？？？
破産手続きは最低でも一週間前から準備しないと無理ですよね？？？
でも探す素振りさえ無く決まったのはどういうことなんだろう？？？
事実を知らないのではっきりした事は言えませんが、元社員（まったく事情を知らずにしかも今度の新会社の説明すら聞けず退職させられた社員）の大多数はこんな疑問を持って離れました。
新会社に残った方はその辺の事情を・・・・かな。

[195: １８７]

さすが業界通と名乗るだけあって１９２さん詳しい！！
自分が関心ない時は、そういうニュースが流れていても全く耳に残らないものですねぇ。
殖産・・・あぁそういうところありましたね・・という感じです。本当に。
きっとこの富士の件も、今現在、家を建てる計画のない人にとってはそうなんでしょうね。

[196: 匿名さん]

時間が失われたかどうかは、失敗したらの話ではないでしょうか。

[197: 匿名さん]

当事者以外にとっては、全てがそんなもんですよ。
自分も自分がこんなことに遭遇するなんて思ってもみなかった。なんていうか、性格悪くなりそうな自分に自己嫌悪する時がある反面、困ってる人に前より優しくなれたりする自分もいたり。

[198: 匿名さん]

今、こうしてただ待ってるだけが時間を無駄にしてる事が解らない方と話をしても仕方ないですね。　　　施工途中の現場を自分で養生してる施主さんがどれだけいるか時間がどれだけ貴重なのか解らない方と話をしてもね。

[199: 匿名さん]

191さんへ、

らいずほーむに依頼する理由が自分で工務店を探せないっていうのだけが理由なら絶対に依頼するべきではないと思いますよ。

らいずほーむが、選択肢のない方々以外にも、依頼したいって気持ちにさせるような提案ができなかったことは本当に残念です。

選択肢のある方にも魅力ある提案ができていれば、他に選択肢のない方々を本当の意味で救えたろうに・・・。

[200: 匿名さん]

192様　184です。

ご指摘ありがとうございます。

ミサワとトヨタ・・・
母体の大きさが富士とは比べ物になりません。

また、今の時代住宅シェアＮＯ1の○○スイすら業績伸びてません。
今の時代に、中堅ＨＭに投資することをメリットと捕らえるかどうかだと思います。

各ＨＭが自社の業績が下がらないように必死だと思います。

192様に反論するわけではありません。　
気分を悪くしたのならごめんなさい。

[201: 匿名さん]

198さん。ただ待っていると決めつけてはいけませんよ。198さんが仰るようなことをやった上でSP社に託している人もいるのでは？と思っているだけです。自分で何もできない、しないで、ただ待っている人は、あなたの仰るように時間を無駄にしていると私も思いますよ。

[202: 匿名]

みなさんは管財人から確認申請書返してもらえましたか？

[203: 匿名さん]

199さん　191です。

確かに白石氏含めＳＰ社は、プレゼンの仕方に問題があると思います。
白石氏は、救済という言葉を使い、マネーゲームをしているのも確かだと思います。

[204: 匿名さん]

194の元社員かも様

どの業界にもハイエナはいるものです。

破産の情報はすぐにながれます。
そこにビジネスがあれば、飛びつきます。
スピード勝負です。

だから、スピードパートナーズ？かな。

[205: 建築途中]

202さん

私も管財人からの確認申請待ちです。
うちは地元の工務店さんでお願いしているんですが、工事はできると聞いてます。確認申請書がないと工事再開できないのですか？

[206: 元社員かも]

これは噂（社内での）なので真実かはわかりませんが、業界内では富士ハウス自身が救済メーカーを求めていたって話しは一切なかったらしいです。あくまで噂です。
ってことは（あくまで自分の考えですが）元々決まっていたのでは無いかと想像してしまいます。

[207: 業界通]

意図が伝わってなかったので、もう少し詳しく。
　トヨタホーム（実際にはトヨタ自動車）がミサワのお金を出したのは、ミサワの技術力が欲しかった
からです。
積水ハウスも地方の工務店を買収してシャーウッドを立ち上げました。
木造の技術が欲しかったからです。
積水化学グループのセキスイハイムとセキスイツーユーが１つになった原因は共に商品力が
中途半端であったための合理化からです。
　景気がよい時代なら、富士ハウスのＣＡＰＳ工法の技術を吸収したいと思うハウスメーカーはあったと
思いますが、なにせこの不景気。どこＨＭもそんな余裕は無いからが理由だと思います。
　富士ハウスはその技術を強みにして、あのように急拡大せずに、業績が悪化した時点でＵＦＪの意見を
聞いて関東方面を縮小すれば破産までにはならなかったと思います。
　東日本は業績悪化した時には関西・中部から一斉に引き上げて、元々の地場である北関東で建て直しを
はかり、今でもがんばっています。
　つまり、どの業界も同じだと思いますが、資金力に余裕があるけど、弱い部分（技術・シェア等）を
少しでも早く克服するなら、支援・提携・Ｍ＆Ａの手段を用います。
　建築業界が不景気であり、なおかつ先の見通しが全然たたない現状では、自社を守ることに精一杯で、
他社の支援や買収する余裕など無いという事です。
すいません、長くなりすぎました。

[208: 匿名]

205さん
うちも工務店にお願いしたのですが、建築士変更手続きに行った所、前建築士の承諾がないと許可が出せないと言われたそうです。らいずに残った前建築士は当然承諾してくれず、どうしてよいのか困ってます。205さんはどうですか？

[209: マンション投資家さん]

良かった良かった。

[210: 匿名さん]

業界通様

この業界詳しそうなので、質問します。

今後、らいず社の見通しは？

個人的意見でかまいません。

お聞かせください。お願いします。

[211: 匿名さん]

悪名高い富士みたいなクソ会社に献金する貴様等はクソ以下だ。生涯かけて悔いるがよい。

[212: １８７＆１９５]

うんうん、聞きたい。私もです。
もちろん言ったことに責任持て！なんて言いません。
主観で結構ですから、業界通さんの意見を伺いたい。
聞く側も、あくまで参考意見の一つとして受け取りますので、ぜひお願いします。

[213: 205です。]

208さん

一応私のとこは確認申請書が手元にないので、建築士(設計士?)を変更するのは聞いてるんですが、まだ申請をしてないのでどうなるのかわかっていないです。もし208さんが言うとおり前建築士の承諾が必要になるかもしれないですね…

うちは元営業さんと連絡はとれるのですが、富士ﾊｳｽの建築士さんとは連絡とれるかわからないので、心配になってきました。

[214: 元業者です]

194、206さんへ
去年・月頃から動きが普通と違う感じで・・月前と月後です心当りは
新会社の説明会の件で・・・・者はの内容での件で連絡なかったですか
3社程度上がっていましたよね

[215: 匿名さん]

205さん

確認申請書がなくても工事はできますけど、中間検査で見てもらわなきゃならないところが見えなくなるまで工事を進めてはいけませんよ。

[216: 205です。]

215さん

教えていただきありがとうございます。
知識不足ですみません。

それじゃぁ、せっかく工事再開しても確認申請が変更されないと中間検査もできないってカンジなんですね。

うちはどうなるかわかんないですけど、208さんみたいに前建築士が新会社にいっちゃった場合、どうなっちゃうんですかねぇ…

[217: 匿名さん]

ＳＰ社は何故建築免許を取得してから建築の意向金の意思を求めなかったのかな？？？
簡単ですよね。そうしたら、被害者はその間に他に頼むからですよね。
ＳＰ社のマジックに皆さん思いっきりやられてますね。
始めからＳＰ社の手の内ですね

[218: 匿名さん]

205さん、私も素人ですよ。

明日、私の工務店さんに、どう出し直したのか聞いて見ますね。205さんのケースの役に立つかは分かりませんが。

[219: 匿名さん]

建設業の許可も取ってないうちから、客から建築を前提したお金を徴収するのは違法だと思うけど。
弁護士に聞いてみな。完全に違法だから。
それから元富士の建築士の承諾がないと変更手続きできないなんて大嘘。
富士ハウス○○支店建築士事務所は廃業したため存在しないので、そこの管理建築士などは失業しています。
なんで工事再開するのに、廃業した建築士事務所の所員の承諾が必要なんですか？？？
確認申請書は管財人から返却してもらってください。

[220: 205です。]

218さん

218さんはもう確認申請はされたんですか？

管財人からの話しでは来週には書類を送ってくれるらしいので、待っているとこです。

[221: 業界通]

ご希望にお応えして。
本当に個人的な意見ですが、正直、らいずほーむには期待薄です。
但し、あくまでも将来的な発展（長期的）であり、当面の富士ハウスの契約
した物件（短期的）には大丈夫ではないでしょうか。
理由は2点です。

①支援会社が投資ファンドであることです。（資金繰り的観点)
　ⅰ．お金を出す会社が投資会社であるため、物づくりに対する情熱が希薄
　　　である。
　　　　建築業は『造る』という醍醐味と達成感を感じられる人物がトップに
　　　いて、会社を発展させると思います。
　　　　それが白石社長の口から一切語られず、被害者救済、裏を返せば、今の
　　　お客がすべて完成すれば終わりとしか取れないからです。

　ⅱ．今回も富士ハウスを投資商品として資金調達しようと思ったのが、予想に
　　　反して投資家から資金が集まらず、業者から加盟金として資金を運用しようと
　　　した。
　　　　投資家も去年のリーマンショックで慎重になってるし、ＳＰに一部お金を
　　　出している丸紅は商社であるため、物売りにはお金を出すでしょうか、物造り
　　　にお金を出すとは思いにくい。
　　　　従って、企業の血液である資金が万年的に不足するため、商品開発・技術革新
　　　に期待ができない。

②オーナーが経営者でない（所有と経営が分離している）
　　　よくも悪くも、今の富士ハウスの礎を作ったのは川尻氏であり、経営者としては
　　今回の件で資質不足が露呈してしまいましたが、今日の富士ハウスの構造体や一般受け
　　する建物（商品）を世に送り出して来たのは紛れも無い事実です。
　　　その川尻氏が退場してしまい、同時にそれに携わった社員も大半が退社してしまい
　　ました。ワンマン経営とカリスマオーナーは紙一重であり、それがうまく回れば強く
　　、競争力のある企業になるとは思いますが、その人材がいない事がネックになると
　　思います。
　　　事実、大和ハウスも昔、お家騒動があり、会社が一時傾きましたが、石橋社長から息子に
　　受け継がれて、オーナー＝経営者という形を守り、その後回復しました。
　　トヨタ自動車の豊田章男氏就任も似たところがあると思います。
　　　他のＨＭ（一〇工務店の息子の殺人事件後の創〇学会の支援、住〇林業のイチ〇ー効果）
　　も過去に業績が落込んだ時には、何らかの理由で復活を遂げてきましたが、この投資ファンド
　　がオーナーでカリスマ経営者が不在という会社では正直、長期的な見通しとしては発展
　　して行くとは考えがたい。
以上が私の見方です。あくまでも私的な考えですので。

[222: 匿名さん]

218です。

私は、こないだ中間検査を受けました。
富士ハウスは、4回検査を受けることで中間検査を免除って形を取ってたらしく、そのまま、その方法を取ることもできるのですが、中間検査を受ける方法に切り替えました。

[223: 匿名さん]

短期的に大丈夫なら十分では。とにかく家は建つ！ということですよね。

[224: ２１２です]

業界通さん、私たちの勝手なお願いにも関わらず、丁寧に解りやすく書いていただき、
本当にありがとうございます。（夜遅くにすみません。）
読んだ方がそれぞれに受けとればいいと思いますので、あえて私の感想は書きませんが、
とても興味深く読ませていただきました。（やっぱり私のようなド素人は、およびもつきませんよ。）
また、何かありましたら、ぜひお聞かせください。

[225: ハウスメーカー]

> 事実、大和ハウスも昔、お家騒動があり、会社が一時傾きましたが、石橋社長から息子に
> 受け継がれて、オーナー＝経営者という形を守り、その後回復しました。
石橋の息子が会社を立て直したとは初耳♪
石橋息子では出来なかった改革を樋口現会長が実施し、立ち直ったように理解してるけど、
そうでは無かったの？

基本的には技術がほしくて買収したり支援したんでしょう。昔は。。。
でも、今はそれがプラスに働かないことを皆学習したと思うよ。
買収しても得られる技術なんて限定されてるのに、クレーム費用等の
すでに立っている物件にかかる費用が馬鹿にならない・・・

特に富士ハウスみたいに顧客のアフターサービスをおざなりにしていた会社では、
買収した会社が大手であればあるほど、ほったらかしだったアフターサービスを
やらされる。

みんな利口になった上にこの不況。

まあ、この業界で長年飯を食ってる人間なら、このタイミングで富士支援は
決断できないだろうなぁ。

[226: 元社員かも]

まあぶっちゃけ噂しかわかりませんが最初からＳＰ社に決まっていたみたいなのが流れていますね。
そして聞こえてくる噂では新会社には経営〇〇課のような名前の課に所属していた社員がそのまま入ったみたいですね。
何も知らずに仕事をしていた一般社員はわけも分からず退社してしまい中枢に携わった一部社員がそのままトップに入ったみたいですね。
少なくとも元社員でも納得行かない事が多すぎですね。

[227: 匿名さん]

業界通へ
オーナーとは株式会社の場合、全ての株主のことを指す筈ですが違いますか？
筆頭株主のことをあなたは言いたいのですか？
株式会社はお客様のためや社員のためや経営者のためにあるとでも思っているんですか？
株式会社は株主のためにあるのです。
あなたは相当な無知ですね。
これ位のこと中学生でもしってますよ。
他の方からもご指摘があるように、いい加減なことばかり書き込まないように。

[228: 匿名さん]

227へ
あんた何マジになってるのかな。
業界通の話は最初からメチャクチャじゃん。
普通無視してスルーだろ。

[229: 匿名さん]

↑お前がスル-だろ！部外者だろ！

[231: 朝です]

おはようございます。

[232: 匿名さん]

いいじゃないですか。最初から“個人の意見として”聞いてるんだから。すぐにカァっとならないの！

[233: 匿名]

ある意味 新業者もらいずの施主にとってはスポンサーだろ
加盟金の回収メドないんだから

[234: 匿名さん]

とにかく、らいずは前途多難なのは明白。だけど、必ず失敗するとは、まだ決まってません。
らいずに意向金を支払ってみえる方は、再度、本当に他に選択肢はないのか、他にできることは全部やり切ったのかを考えて、より良い道があれば、らいずに意向金を返してもらって次に進んだ方が良いのでは？
失敗すると決まった訳ではないが、余程の理由がない限りは、らいずに頼むのはリスクが大きすぎるように思います。

[235: 匿名さん]

意向金を返してもらった人はいないんだっけ？

[236: 匿名さん]

誰か川井工業さんに建具を頼んだ方居ますか？

[237: 匿名さん]

意向金は本見積もりが出てからの返金だから返して貰った方はいないとおもわれますが…

[238: 匿名さん]

236さん、います。

[239: 匿名さん]

>>237
『建築業の許可待ち』を理由に本見積りを出さず、返金しないことも可能な訳？

当初の日程の説明は嘘だったし。　

そんな状態で２００万振込めと・・・

[240: 匿名さん]

238様
商品届きましたか？

[241: 契約済みさん]

236さんではないですがすぐに届きましたよ。

[242: 匿名さん]

239さん
もしあなたがＳＰの社長だったらどうしますか？ 預かり金の様になってはいますが すぐに返しますか？ 建築業の許可が出て 本見積もりの提案して検討してもらいたいでしょ？ 段階踏んだ後に返金になるのかも…

[243: Ａです]

契約済みさん
お金はどうしましたか？

[244: 匿名さん]

返してくれないってことはないでしょう。
すんなりどうぞとはならないでしょうが。
らいずでなくても、こんな状況なら、考え直してくださいと粘っては来るでしょう。
返金に時間がかかることについては、お金を先に払ったら立場が弱くなることは経験済みなはず、意向金を支払った人は、覚悟の上で、らいずに託した、または、託すしかない人でしょうから、らいずをあんまり責めなくても良いのでは。

[245: Ａです]

契約済さん
富士ハウスでの引き渡しの予定はいつでしたか？

[246: 匿名さん]

244さんが言ってる事に賛同します。

[247: 210です。]

業界通様

貴重な意見ありがとうございました。

さまざまな意見あると思いますが、参考になりました。

そして、こんな私でもある程度理解できました。


いろんな意見があるんですね。
人の見方は様々なんだなと、実感しました。

ちなみに、私は元富士の下請け業者です。
数年間にわたり、フジハウスで施工してきました。

川尻氏については怒りを超えてますが、富士の建物の良いところも沢山知っているつもりです。
実際に、職人仲間でも経営は悪かったが、建物自体は悪いものではないという意見が沢山でています。

どんな形であれ、富士の建物が継続されることを願っています。

[248: 匿名さん]

こんな状態では、らいずさんもどうなってしまうのか。
意向金を払った人も、ますます不安になると思いますよ。
２重被害には遭遇したくないと思います。
とりあえず、意向金かえしてあげたら、らいずさん。

[249: Ａです]

建具代金 全額前金なのですが…富士の二の舞にはなりませんか？

[250: 匿名さん]

本見積りが出る前でも解約できるんじゃないですか？それができないなら詐欺ですよ。

[251: 匿名さん]

らいず にとっては人質ならぬ ものじちだから直ぐには返さないでしょ！ でも返せと言ってどうなるか…？ 返せと言ったのですか？

[252: ２１２です]

業界通さんを批判しないでくださいね。
　２１０さんと私２１２がお願いしたんですから。
あくまで参考意見のひとつとして・・個人的意見を前提として・・責任もたなくていいから・・って
謳ったうえで書き込んでもらったんです。

　子供のスレじゃないんだから、私も含め、ここの情報をすべて鵜呑みにしようと思う人はいないでしょう。
それに皆条件、立場も違う人が読んでるわけだし。すぐ叩くんじゃ（Ｄさんのときも）情報提供してくれる人も
躊躇しますよ。なるべく広く情報を集めて、そこから取捨選択を個人個人の責任でするのがいいのでは？
と思っています。

　皆が同じ状況なら一つのベストな答えがあるんでしょうけど。
どの状況の皆さんも、体に気をつけてがんばってください。

[253: 匿名さん]

建設業許可には、知事許可と大臣許可があります。
建設業を営む営業所が、一の都道府県のみにある場合は「各都道府県知事」、
二以上の都道府県にある場合は「国土交通大臣」が許可者となります。
http://www.ins-ss.com/tamaken/2.html

◆知事許可→通常、申請書受付後３０日を要します。
◆大臣許可→通常、申請書受付後３ヶ月を要します。
http://www.e-gyosei.com/kensetugyou5.html

・・・3月着工なんてよく言えたものですね？
一度、意向金を返金してもらったほうがいいですね。

[254: 匿名さん]

川井工業さんも被害者ですよ。そんな中で、川井工業さんは、かなり誠意ある対応をしてくださってると思いますよ。
もちろん、疑い深くなる精神状態であることを責めてる訳ではありません。
どうしても不安なら、静岡まで出向き、現物を確認の上で支払うって方法もありますし。
私は、全額前払いではない形での取引を了承していただきました。

[255: 210です。]

212さん　おはようです。

まったくそのとおりですね。

個人的意見でいいんです。
いろんな意見があっていいんです。

そのなかで、自分で判断して選択して進むだけです。
自分の人生ですからね。

数学ではないので答えは一つではありません。
何通りもあると思います。
そして、自分が選択した道を進めばきっといいことがあると信じたいです。
かりに間違ってても、また違う道を選択して進めばいいことだと思ってます。

[256: 匿名さん]

252さんに賛成です。

[257: Ａです]

254さん
川井さんも被害者と理解してますょ。
どう交渉して後払いにしたのですか？

[258: 元業者です]

226さんへ
ある・月中頃から・・・しなくても良いと上から有りましたよね
その時期からでも個々に施主へ伝えていれば被害者が少し減ったとは思いませんか

[259: 匿名さん]

２５３さん って言うことは通常なら建築許可は５月頃になることですかね？？ そんなに待てないよ！

[260: 匿名さん]

>>259
ライズホームの設立は正式には4/1でしょ。
二以上の都道府県に営業所がある場合は「大臣認定」だから申請書受付後３ヶ月を要します。
順調に行っても７月では？　・・・それも怪しいですけど。

[261: 匿名さん]

通常で進めればの話です。

特例だと私個人としては認識しています。

超長期も国土交通省です。

役人の立場からだと超長期の認定をした会社が、即倒産になった。
どんな形であろうと、再起しようとしている者（白石）がいる。
特例で建設業の認可をおろせば超長期のモデルは継続可能になる。
多少なりとも国交省のメンツも保てる。

以上を考えてみると4月頭には建設業許可取得になると思います。

「おたくは超長期の認定は出したけど、財務状況までは確認もしねーのかよ！それじゃー無責任すぎるだろ！」
｛ウチは超長期の認定のみです。財務状況の確認は窓口が異なります。｝
「だったら俺（白石）がなんとかするから、建設業許可おろせ！」
｛数ヶ月かかります。｝
「ふざけんな！そんなこといっているばあいじゃねーだろ！こんなことしてる間に被害者は増えるんだぞ！」
｛はあ。上と協議してみます。｝

こんなやりとりがあったのではないかと・・・・。個人的に。