富士ハウス 被害者掲示板Part5

[匿名さん]

被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。

元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。

すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。

情報交換の場に。

では、どーぞ。

[162: 匿名さん]

ハウスメーカーも名乗り出たんじゃなかったっけ？
例えば、これだけ被害状況がバラバラなんだからＳＰ社とＨＭの２社での救済とかにして、施主に選ばせるとか…もしくは２社が共同で救済するとか無理だったのかな。ややこしすぎて、余計に時間かかるかな。

もっと良いスポンサーもいたんじゃないか、やり方があったんじゃないかと思っちゃうね。

ま、今となっては仕方ないですが。

[163: 匿名さん]

らいずホームへ依頼しないと決めた施主がなぜらいずの批評をこうも頻繁に書くのか？。らいずに意向確認を出している人なら理解出来るが。とも教え導いているのか？。前に進むなら憶測の書き込みと真実とを上手く使っていかないと足止めを食らう原因。不安要素はらいずへ聞いてみての返信で検討したほうがよいかも。パソコン上での回答だが推測してるより良いかも。

[164: 匿名さん]

初めて書き込みます。
私はSP社の説明会での言葉を信じようとSP社への契約を優先に考えてきました。
私の物件は幸いにも既払い金と出来高にそう差はないので、工務店さんに直接請け負ってもらって安くしてもらうことよりSP社が全うに運営し保証の類まで見て欲しいと考えています。

ここまでの動きを見ていると白石さんの思惑通りには進んでいないことは明白です。儲け話だと乗っかっているのであればそれでも結構。何とかうまく進めて欲しいものです。また、これだけ裏事情がもれているところ何の説明もないのは不安に思います。

現状変わらずSP社で進めておりますし、新担当の方も大変な思いをしながら我が家のために動いていただいています。どうも4/1までは正式雇用ではないためお給料は出ていないようです。このように現場でがんばってくれている方、富士ハウスの工法で建てて欲しい施主（私のことです）にSP社も答えて欲しいものです。
まだ第2弾の見積はいただいていませんが、そこにあがってきた金額が私のすべての判断につながるでしょう。そのように因果を含めてきましたので…。

建築業の許可が下りていないのもなんらか通達はあったのでしょうか？説明会の時点では「2/16に間に合わすつもりが間に合わなかった、今週中にも申請がおりる」と言っていたはずです。やはりこういうのを不誠実というのでしょうか？それともてんやわんやでHPの更新もままならないのでしょうか？私は悶々としながらもSP社になんと問いかけてよいのかもよくわかりません。

このまま不透明なですと遅ればせながら工務店での工事を考えざるをえないです。まずは来週の見積を確認しようと思います。

長々とすみません。要はまだSP社への期待を持っている者の愚痴でした。

[165: 匿名さん]

もう被害にあったことからは逃れられない現実なので、「たら」「れば」は止めませんか？。私も各々が前進あるのみだと思います。

[166: 匿名さん]

164さん
そのまま白石社長へブツケられたらいかがですか？貴方様のお気持ちは同被害者として理解できます。悶々とするなら受話器を持たれたり、キードへ手を置かれたら良いかも知れません。
先のスレにもありましたが前進しましょう！

[167: 匿名さん]

今回の一連のSP社のスタンスは一部の重大被害の方の救済で、万人に対する救済ではないと思います。
SP社も営利団体であることは明白ですし、儲かって今家が完成せず困っている施主に完成させてあげましょうという商売が救済ならそれも救済と呼ぶのでしょう。

過大な期待は絶望に変わる、もしくは怒り、憎しみに変わるのではないでしょうか？やはり追い金は必要だと思います。それがなくできるという心には悪人が付け入る隙になるのでは？工務店で安く上がった、早く終わったという声も聞こえますが、目的は一生住む家を作ってもらうことだということは忘れずいたいものです。

SP社はこの事件と建設業界を甘く見すぎていたようにも思いますが、ここでイモ引いたらもろともアボーンです。なんとか踏ん張ってもらいたい！

[168: 匿名さん]

163さん　　　　私にとっては耳ざわりの良い言葉よりもSP社に関する情報が見られるので有り難いですよ。たとえマイナス情報であっても。なにせ一度懲りてますから。

[169: 匿名さん]

>>166 質問は文章で箇条書きし、返答期限を１週間として文章での回答を求めたらどうでしょうか？

口頭では丸め込まれます。長文では意味が曖昧になります。
文章であれば後々証拠になります。
あと、工務店から見積を絶対取るべきです。

何かにすがろうとする気持ちは捨てて前向きに行きましょう。

[170: 匿名さん]

167さん　　　　その救済に関する考え方はらいずの誰かから聞いたのですか？　　　　それともあなたの単なる憶測ですか？

[171: 匿名さん]

過大な期待を抱かせるような発言を説明会で白石社長がしたことをお忘れなく

[172: 167です。]

私の憶測です。
重大被害の方々には救済であってほしい！そのほかの方は気合で乗り切りましょう！
私も最近体調が慢性的に悪いです。早くすっきりしたいです。

[173: 匿名さん]

本来、会社を設立するのに準備期間も含めて、数ヶ月かかります。
提出書類もたくさんあります。
再建パートナーズ設立まで、1ヶ月少々。

特例の設立だと思います。

本来、建設業許可を取得するのに準備期間も含めて数ヶ月かかります。
提出書類もたくさんあります。
らいずほーむの設立が4月1日予定との情報。
県知事登録ではなく、国土交通省です。

特例の取得だと思います。

上記2点、ネットで各自調べていただければ理解していただけると思います。

そして、同時に会社経営の方針、被害者様救済の方針、下請け業者への方針。

この短期間に決定していかなくてはいけないことが、らいず社、SP社、管財人には、沢山あると思います。
建設資材等の仕入れ契約などなど。

その間に、被害者様、下請け業者の不安は膨らんでいくのも事実だと思います。

被害者様も、らいず社雇用予定の従業員も、管財人も、みんな人間です。


らいず社設立で動いたものの、決めなければいけないこと、物事の順序が逆になってしまっていること、
たくさんあると思います。

かといって、らいず社支持というわけでもありませんが。

[174: 匿名]

みなさん そんなにらいずが嫌なのに ここ覗いて不満ぶちまけて…

らいずに頼んで工事していく 同じ被害者にこの掲示板で石投げてるの？
そんな風に感じますが…

[175: 匿名さん]

誰が好きとか嫌いとか言ってるのでしょうか？　　　らいずさんに不利な情報＝叩きという意味無し意見もうんざりですよ。情報は随時出しますという約束を無視してるのも事実なので不安な気持ちになるのも見切りをつけたくなるのも当然でしょう。　　　　　　　大体住宅会社始めますから施主や業者の皆様資金出して下さい沢山儲かったら救済もありますよ　って誰がそんな事頼んだんだか。　　　　　説明会のあの熱弁じゃなくてこの説明したら皆契約したと思います？

[176: 匿名さん]

資金がないなら最初からスポンサー名乗るな！と言いたい。説明会できちんと話せば良かったのに。

[177: 匿名さん]

私は特定の会社を嫌だと言ってません。ただお金にだらしない会社は嫌です。お金に汚い会社も嫌です。そのくせ理想理念はご立派な会社も嫌です。お客様が知りたがっている情報は一切出さず、営業だけは強力にかける会社も嫌です。ひとの弱みに付け込んで利益を挙げようとする会社も嫌です。もう少し時間を下さい色々なことに時間がかかるんです、ばかりの会社も嫌です。なぜかというと最近倒産したあるハウスメーカーの去年の秋頃がこんな感じだったからです。

[178: 匿名さん]

ＳＰ社と意向解除した方いますか？意向金の返金が心配です。

[179: 匿名さん]

＞１７３
ライズ関係の方ですか？

[180: 匿名さん]

意向金の返金に応じてもらえた方、聞いていませんが・・

[181: 匿名さん]

179様　　　　173です

らいず社とは全く関係がありません。

また、らいず社を否定も肯定もしません。
富士ハウス破産の現状にビジネスを感じたから救済という言葉で、ビジネスに参戦したとは思っています。　

ただ、会社を設立して建設業許可を取得するのに、時間と費用がかかるんですというのを伝えたいだけです。

[182: 匿名さん]

176様

資金がない者がスポンサーに名乗りを上げるなとのことですが・・・

発想の違いで考えてはどうでしょうか？

ＳＰ社しかスポンサーがいなかったとしたら。
数社名乗りを上げたものの、条件があわず撤退したとしたら。

ＳＰ社に助けを求めている被害者様もいるのは少数かもしれませんが、確かです。
ＳＰ社すら名乗りを上げなかったとしたら・・・・

と考えると・・・私は恐ろしくて考えたくないようなことになるようなきがします。

[183: 匿名さん]

管財人が選択を間違えたってことはないんじゃないでしょうか。他のHMになっていても、できることには限りがあるでしょう。そもそも、倒産ってのは本当に悲惨な出来事ですから。SP社が現れたことで、本当ならとっくに家をあきらめなくてはならなかった方々が、もうしばらくあきらめないでいられるのは事実なのでは。上手く行けば本当にすごいことだし、ダメだったとしても、元に戻るだけなのでは。

[184: 匿名さん]

183様

他のHMになっていても、できることには限りがあるでしょう。

その通りだと思います。
他のＨＭですと、すでに独自の工法を薦めています。
富士の工法を取り入れるということは、自社がこれまで信じてきた工法を否定してしまうことにもなってしまいます。

ＳＰ社が正解とはいわないけど、住宅業界（同業）がスポンサーになることはないと思っていました。

[185: 匿名さん]

182さんに賛成です。どこも手を挙げなかったら・・・。他にも手を挙げていたとのことですが、その中で、SP社が一番条件が良かったのでは？どこが一番だ？って、それだけ大変な状況なんですよ。みんなの不満が出ないような救い方は誰も絶対にできませんよ。富士ハウス以外にもたくさん倒産してます。SP社が現れて、弁護団も結成された、そんな倒産したHMが他にいますかね？

[186: 匿名さん]

〉183さん　　　駄目だったら元には戻りませんよ　SPが最初にやったのはお金集めですよ。被害にあった人間がさらなるお金と貴重な時間を失うことを私ならそんな軽々しく言えませんね。

[187: 匿名さん]

はぁーそうなんですかぁ。１８４さん、何でＨＭは無いの・・と思ってました。
工法ですかぁ・・。

[188: 匿名さん]

そうかな。ＳＰ社いなくても、同じ気がする…自分で下請けの大工さんに依頼すれば良いだけ。今のところ、富士の工法で建てられるかわからない上に、救済の具体的な方法もあがってないし。

[189: 匿名さん]

名乗り出てくれただけいいの人達は本当に施主さんですか？

[190: 匿名さん]

時間とお金を失うことにならないかも知れないじゃないですか？

[191: 匿名さん]

188様

お施主様自身で工務店を探すことができないから、ＨＭ（富士）に依頼した。と考えれば納得いきませんか？

誰もが自分で工務店を探しだして施工を依頼できるとは限らないです。

日本の住宅産業で、ＨＭに依頼する施主様が多い訳を考えてみると・・・

ＳＰ社は出資（もしくは白石氏個人の出資）だけでＨＭ名はらいずほーむというＨＭです。

[192: 業界通]

１８４さん
　昔、ミサワホーム（木質プレハブ）が殖産住宅（２×４工法）が倒産した
ときに支援しました。
最近はトヨタホーム（軽量鉄骨ユニット）がミサワホームに資金注入しました。
一概には言えないと思います。

[193: 匿名さん]

すでに時間はかなり失われてますが

[194: 元社員かも]

う～ん
一体いつスポンサー探ししたんだろう？？？
破産手続きは最低でも一週間前から準備しないと無理ですよね？？？
でも探す素振りさえ無く決まったのはどういうことなんだろう？？？
事実を知らないのではっきりした事は言えませんが、元社員（まったく事情を知らずにしかも今度の新会社の説明すら聞けず退職させられた社員）の大多数はこんな疑問を持って離れました。
新会社に残った方はその辺の事情を・・・・かな。

[195: １８７]

さすが業界通と名乗るだけあって１９２さん詳しい！！
自分が関心ない時は、そういうニュースが流れていても全く耳に残らないものですねぇ。
殖産・・・あぁそういうところありましたね・・という感じです。本当に。
きっとこの富士の件も、今現在、家を建てる計画のない人にとってはそうなんでしょうね。

[196: 匿名さん]

時間が失われたかどうかは、失敗したらの話ではないでしょうか。

[197: 匿名さん]

当事者以外にとっては、全てがそんなもんですよ。
自分も自分がこんなことに遭遇するなんて思ってもみなかった。なんていうか、性格悪くなりそうな自分に自己嫌悪する時がある反面、困ってる人に前より優しくなれたりする自分もいたり。

[198: 匿名さん]

今、こうしてただ待ってるだけが時間を無駄にしてる事が解らない方と話をしても仕方ないですね。　　　施工途中の現場を自分で養生してる施主さんがどれだけいるか時間がどれだけ貴重なのか解らない方と話をしてもね。

[199: 匿名さん]

191さんへ、

らいずほーむに依頼する理由が自分で工務店を探せないっていうのだけが理由なら絶対に依頼するべきではないと思いますよ。

らいずほーむが、選択肢のない方々以外にも、依頼したいって気持ちにさせるような提案ができなかったことは本当に残念です。

選択肢のある方にも魅力ある提案ができていれば、他に選択肢のない方々を本当の意味で救えたろうに・・・。

[200: 匿名さん]

192様　184です。

ご指摘ありがとうございます。

ミサワとトヨタ・・・
母体の大きさが富士とは比べ物になりません。

また、今の時代住宅シェアＮＯ1の○○スイすら業績伸びてません。
今の時代に、中堅ＨＭに投資することをメリットと捕らえるかどうかだと思います。

各ＨＭが自社の業績が下がらないように必死だと思います。

192様に反論するわけではありません。　
気分を悪くしたのならごめんなさい。

[201: 匿名さん]

198さん。ただ待っていると決めつけてはいけませんよ。198さんが仰るようなことをやった上でSP社に託している人もいるのでは？と思っているだけです。自分で何もできない、しないで、ただ待っている人は、あなたの仰るように時間を無駄にしていると私も思いますよ。

[202: 匿名]

みなさんは管財人から確認申請書返してもらえましたか？

[203: 匿名さん]

199さん　191です。

確かに白石氏含めＳＰ社は、プレゼンの仕方に問題があると思います。
白石氏は、救済という言葉を使い、マネーゲームをしているのも確かだと思います。

[204: 匿名さん]

194の元社員かも様

どの業界にもハイエナはいるものです。

破産の情報はすぐにながれます。
そこにビジネスがあれば、飛びつきます。
スピード勝負です。

だから、スピードパートナーズ？かな。

[205: 建築途中]

202さん

私も管財人からの確認申請待ちです。
うちは地元の工務店さんでお願いしているんですが、工事はできると聞いてます。確認申請書がないと工事再開できないのですか？

[206: 元社員かも]

これは噂（社内での）なので真実かはわかりませんが、業界内では富士ハウス自身が救済メーカーを求めていたって話しは一切なかったらしいです。あくまで噂です。
ってことは（あくまで自分の考えですが）元々決まっていたのでは無いかと想像してしまいます。

[207: 業界通]

意図が伝わってなかったので、もう少し詳しく。
　トヨタホーム（実際にはトヨタ自動車）がミサワのお金を出したのは、ミサワの技術力が欲しかった
からです。
積水ハウスも地方の工務店を買収してシャーウッドを立ち上げました。
木造の技術が欲しかったからです。
積水化学グループのセキスイハイムとセキスイツーユーが１つになった原因は共に商品力が
中途半端であったための合理化からです。
　景気がよい時代なら、富士ハウスのＣＡＰＳ工法の技術を吸収したいと思うハウスメーカーはあったと
思いますが、なにせこの不景気。どこＨＭもそんな余裕は無いからが理由だと思います。
　富士ハウスはその技術を強みにして、あのように急拡大せずに、業績が悪化した時点でＵＦＪの意見を
聞いて関東方面を縮小すれば破産までにはならなかったと思います。
　東日本は業績悪化した時には関西・中部から一斉に引き上げて、元々の地場である北関東で建て直しを
はかり、今でもがんばっています。
　つまり、どの業界も同じだと思いますが、資金力に余裕があるけど、弱い部分（技術・シェア等）を
少しでも早く克服するなら、支援・提携・Ｍ＆Ａの手段を用います。
　建築業界が不景気であり、なおかつ先の見通しが全然たたない現状では、自社を守ることに精一杯で、
他社の支援や買収する余裕など無いという事です。
すいません、長くなりすぎました。

[208: 匿名]

205さん
うちも工務店にお願いしたのですが、建築士変更手続きに行った所、前建築士の承諾がないと許可が出せないと言われたそうです。らいずに残った前建築士は当然承諾してくれず、どうしてよいのか困ってます。205さんはどうですか？

[209: マンション投資家さん]

良かった良かった。

[210: 匿名さん]

業界通様

この業界詳しそうなので、質問します。

今後、らいず社の見通しは？

個人的意見でかまいません。

お聞かせください。お願いします。

[211: 匿名さん]

悪名高い富士みたいなクソ会社に献金する貴様等はクソ以下だ。生涯かけて悔いるがよい。