富士ハウス 被害者掲示板Part5

[匿名さん]

被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。

元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。

すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。

情報交換の場に。

では、どーぞ。

[142: あきんど]

被害者一人一人がホントに必死になってるときに、外野がいちいち「こういう心持で、こういう言葉遣いで」って
大きなお世話でしょう。と思ったんですよ。（人生の非常事態でしょう。）

　こんな書き込み一つでそのひとのすべてをわかったつもりになっているのが、傲慢だとわかるには時間がかかると思うから、１３８さんとは議論する気はないよ。またいろいろ言うだろうけど。
私も、人様のことをとやかく言える筋合いじゃありません。


　ひとつだけ言えることは、Ｄさんの件で本人も家族も、仕事が入って（お金も）業者も皆幸せで、だれも困ってないじゃない。誰か関わってる人間が泣かされてるなら別だけど。
これ以上言うことも無いし、そこまで暇じゃないから、もう書かないし。
　　
揚げ足取りは言葉が違ってたかも。
「ほら、あのひとのここがいけないでしょ。ね、ね。」って他人にわざわざ言うのは「あらさがし」でしたね。
私もぱっと書きこむと、１３８さんのように完璧な素晴らしい文章は書けませんのでお許しくださいね。

　自分の印象だけで言ってもいいとおっしゃるなら、貴方様の文からは「情」ってものが感じられません。
きっと私が貴方様の文から、素晴らしいお人柄を読み取る能力に欠けるせいでしょう。
　私は実際会ったことのない人を一文だけで他人に「ああ云うひとは」と言えません。１３８さんのことももちろん。文章の印象を言っただけですよ。個人の主観ってそれこそまちまち。

皆が幸せになればそれで良しです。

[143: 匿名さん]

このＤって人一度損をしながらも、ちゃんと賃金払って職人動かして家造りを進めてるんだろ。まともじゃん。どこが金に物言わせてるんだよ。

[144: 匿名さん]

要するに叱咤激励と言う言葉を使ったのがいけないんだってさ　やっぱ揚げ足取りだな

[145: 契約済みさん]

>>144
叱咤激励のどこが悪い？
主体的にしてるってことだろ。
あなたみたいにお願いしてるだけでは人はついてきません。
評論家は出て行っていただけませんかね。

[146: 富士の業者]

日本語って難しいなー。
日本人なのになー。

もともと、ちげーよとか、超～～とかなかった言葉だもんなー。
科学や、医療も進歩してるけど、言葉も進歩してるんだなー。

十人十色でいいじゃないですか？

みんなが、良い方向に進むのを願います。

[147: 匿名さん]

Dさん、良かったね。

[148: 匿名さん]

１４５さん、１４４さんはＤさんじゃなくて、１３８を批判しているんですよ。
きっとあなたと同意見と読んだのは、わたしだけ？

　というか、皆ほとんどは、Ｄさんの真意を汲んでいて、一人二人「ひねくれ？」「ねたみ？」ととられる
（そうだとは言ってませんよ。）批判者がいるだけみたいですね。

　良かった！まだ人の幸せを素直に受け入れられる人のほうが多数派で。
逆だったら、人生厭になちゃう。幸せのあらさがしって悲しすぎません？

[149: 匿名さん]

くだらないことで議論してる場合じゃないでしょ。先に進まなければ…
ここは情報交換の場でしょ！

[150: 匿名さん]

ＳＰ社での工事再開決まった方いますか？ 情報よろしくお願いします。

[151: 匿名さん]

建築免許おりてないから、まだいないんじゃないですか？
本契約も許可下りてからみたいだし…

申請したのが９日らしいのですが、一般的にどの位日にちがかかる物なんですかね？

[152: 匿名さん]

＜新情報＞
ＳＰの子会社、スピードネットがまた入金の約束を破ったみたい。
白石社長の指示でＳＰが集金代行家賃を自分の物にしたらしい。
http://ameblo.jp/moto8an/theme-10009464839.html

これが本当なら犯罪では？
ＳＰに振込んだ金はどうなるの・・・

[153: 匿名さん]

そんなに日にちかかるんですかね～
ＳＰへ意向書出した人が可愛そうだ。

[154: 匿名さん]

ＳＰ社最悪ですね。
こんな会社と契約するのは危険じゃない？他探したほうが安心だし早いでしょう。

[155: 匿名さん]

１４９さんその通り！今は皆そう思ってますよ。
　だからこそ、貴重な体験を語って、情報を与えてくれた人に対する個人攻撃には、皆で反論して守るんですよ。
だから今となっては「施主」全体に対する批判なんか、皆見事にスルーしてるでしょう？
（おかげで、くだらない荒らしは減りましたね。）
このスレにだけ登場するひとなら何の被害もないから、攻撃見てもスルーだけど、DさんＴＶに出たし、
個人特定で悪評が立つのは・・・と思う人が多いんですよ。ご家族のこともあるし。

１４９さんの言うとおり、ここから情報のみでＧＯ！！

[156: 匿名さん]

もうSP社が信用おけないのは承知ですよね。それでも、資金的に頼まざるを得ない施主とどうしても富士の工法で建てたい施主しか残らないと思います。後者は既に無理かもしれませんが…安い以外にメリットないですからね。
他で進めてる施主が多いでしょう。我が家もそうなりそうです。
スポンサーでも何でもない、ただの胡散臭い会社でしたね…

[157: 匿名さん]

今さらその話！？って感じもするけど…なかなかSP社も具体的な話が出てこないから、今ある情報で話すしかないもんね。

[158: 匿名さん]

管財人も選択ミスしましたね。何がスポンサー会社かね？施主と下請けさんがお金出さなきゃ動けない会社なんてありえない。

[159: 匿名さん]

単なる未払いではなく横領ですから、民事ではなく刑事事件になるのでは？
警察が動けばＳＰまで辿り着き、工事も返金も絶望的になると思うのですが・・・

そもそも、一方の子会社に横領させ、
もう一方の子会社は工事料や意向金返金をちゃんと払うなんて・・・ありえない。

意向金返金された人はいますか？

[160: 匿名さん]

他に選択できるほど手を挙げたところあったっけ？

[161: 匿名さん]

このスレを白石社長が見たらどう思うのでしょうかねぇ。このスレを切っ掛けに救済というものを再検討してくれたら救われる被害者も増えるのでは？

[162: 匿名さん]

ハウスメーカーも名乗り出たんじゃなかったっけ？
例えば、これだけ被害状況がバラバラなんだからＳＰ社とＨＭの２社での救済とかにして、施主に選ばせるとか…もしくは２社が共同で救済するとか無理だったのかな。ややこしすぎて、余計に時間かかるかな。

もっと良いスポンサーもいたんじゃないか、やり方があったんじゃないかと思っちゃうね。

ま、今となっては仕方ないですが。

[163: 匿名さん]

らいずホームへ依頼しないと決めた施主がなぜらいずの批評をこうも頻繁に書くのか？。らいずに意向確認を出している人なら理解出来るが。とも教え導いているのか？。前に進むなら憶測の書き込みと真実とを上手く使っていかないと足止めを食らう原因。不安要素はらいずへ聞いてみての返信で検討したほうがよいかも。パソコン上での回答だが推測してるより良いかも。

[164: 匿名さん]

初めて書き込みます。
私はSP社の説明会での言葉を信じようとSP社への契約を優先に考えてきました。
私の物件は幸いにも既払い金と出来高にそう差はないので、工務店さんに直接請け負ってもらって安くしてもらうことよりSP社が全うに運営し保証の類まで見て欲しいと考えています。

ここまでの動きを見ていると白石さんの思惑通りには進んでいないことは明白です。儲け話だと乗っかっているのであればそれでも結構。何とかうまく進めて欲しいものです。また、これだけ裏事情がもれているところ何の説明もないのは不安に思います。

現状変わらずSP社で進めておりますし、新担当の方も大変な思いをしながら我が家のために動いていただいています。どうも4/1までは正式雇用ではないためお給料は出ていないようです。このように現場でがんばってくれている方、富士ハウスの工法で建てて欲しい施主（私のことです）にSP社も答えて欲しいものです。
まだ第2弾の見積はいただいていませんが、そこにあがってきた金額が私のすべての判断につながるでしょう。そのように因果を含めてきましたので…。

建築業の許可が下りていないのもなんらか通達はあったのでしょうか？説明会の時点では「2/16に間に合わすつもりが間に合わなかった、今週中にも申請がおりる」と言っていたはずです。やはりこういうのを不誠実というのでしょうか？それともてんやわんやでHPの更新もままならないのでしょうか？私は悶々としながらもSP社になんと問いかけてよいのかもよくわかりません。

このまま不透明なですと遅ればせながら工務店での工事を考えざるをえないです。まずは来週の見積を確認しようと思います。

長々とすみません。要はまだSP社への期待を持っている者の愚痴でした。

[165: 匿名さん]

もう被害にあったことからは逃れられない現実なので、「たら」「れば」は止めませんか？。私も各々が前進あるのみだと思います。

[166: 匿名さん]

164さん
そのまま白石社長へブツケられたらいかがですか？貴方様のお気持ちは同被害者として理解できます。悶々とするなら受話器を持たれたり、キードへ手を置かれたら良いかも知れません。
先のスレにもありましたが前進しましょう！

[167: 匿名さん]

今回の一連のSP社のスタンスは一部の重大被害の方の救済で、万人に対する救済ではないと思います。
SP社も営利団体であることは明白ですし、儲かって今家が完成せず困っている施主に完成させてあげましょうという商売が救済ならそれも救済と呼ぶのでしょう。

過大な期待は絶望に変わる、もしくは怒り、憎しみに変わるのではないでしょうか？やはり追い金は必要だと思います。それがなくできるという心には悪人が付け入る隙になるのでは？工務店で安く上がった、早く終わったという声も聞こえますが、目的は一生住む家を作ってもらうことだということは忘れずいたいものです。

SP社はこの事件と建設業界を甘く見すぎていたようにも思いますが、ここでイモ引いたらもろともアボーンです。なんとか踏ん張ってもらいたい！

[168: 匿名さん]

163さん　　　　私にとっては耳ざわりの良い言葉よりもSP社に関する情報が見られるので有り難いですよ。たとえマイナス情報であっても。なにせ一度懲りてますから。

[169: 匿名さん]

>>166 質問は文章で箇条書きし、返答期限を１週間として文章での回答を求めたらどうでしょうか？

口頭では丸め込まれます。長文では意味が曖昧になります。
文章であれば後々証拠になります。
あと、工務店から見積を絶対取るべきです。

何かにすがろうとする気持ちは捨てて前向きに行きましょう。

[170: 匿名さん]

167さん　　　　その救済に関する考え方はらいずの誰かから聞いたのですか？　　　　それともあなたの単なる憶測ですか？

[171: 匿名さん]

過大な期待を抱かせるような発言を説明会で白石社長がしたことをお忘れなく

[172: 167です。]

私の憶測です。
重大被害の方々には救済であってほしい！そのほかの方は気合で乗り切りましょう！
私も最近体調が慢性的に悪いです。早くすっきりしたいです。

[173: 匿名さん]

本来、会社を設立するのに準備期間も含めて、数ヶ月かかります。
提出書類もたくさんあります。
再建パートナーズ設立まで、1ヶ月少々。

特例の設立だと思います。

本来、建設業許可を取得するのに準備期間も含めて数ヶ月かかります。
提出書類もたくさんあります。
らいずほーむの設立が4月1日予定との情報。
県知事登録ではなく、国土交通省です。

特例の取得だと思います。

上記2点、ネットで各自調べていただければ理解していただけると思います。

そして、同時に会社経営の方針、被害者様救済の方針、下請け業者への方針。

この短期間に決定していかなくてはいけないことが、らいず社、SP社、管財人には、沢山あると思います。
建設資材等の仕入れ契約などなど。

その間に、被害者様、下請け業者の不安は膨らんでいくのも事実だと思います。

被害者様も、らいず社雇用予定の従業員も、管財人も、みんな人間です。


らいず社設立で動いたものの、決めなければいけないこと、物事の順序が逆になってしまっていること、
たくさんあると思います。

かといって、らいず社支持というわけでもありませんが。

[174: 匿名]

みなさん そんなにらいずが嫌なのに ここ覗いて不満ぶちまけて…

らいずに頼んで工事していく 同じ被害者にこの掲示板で石投げてるの？
そんな風に感じますが…

[175: 匿名さん]

誰が好きとか嫌いとか言ってるのでしょうか？　　　らいずさんに不利な情報＝叩きという意味無し意見もうんざりですよ。情報は随時出しますという約束を無視してるのも事実なので不安な気持ちになるのも見切りをつけたくなるのも当然でしょう。　　　　　　　大体住宅会社始めますから施主や業者の皆様資金出して下さい沢山儲かったら救済もありますよ　って誰がそんな事頼んだんだか。　　　　　説明会のあの熱弁じゃなくてこの説明したら皆契約したと思います？

[176: 匿名さん]

資金がないなら最初からスポンサー名乗るな！と言いたい。説明会できちんと話せば良かったのに。

[177: 匿名さん]

私は特定の会社を嫌だと言ってません。ただお金にだらしない会社は嫌です。お金に汚い会社も嫌です。そのくせ理想理念はご立派な会社も嫌です。お客様が知りたがっている情報は一切出さず、営業だけは強力にかける会社も嫌です。ひとの弱みに付け込んで利益を挙げようとする会社も嫌です。もう少し時間を下さい色々なことに時間がかかるんです、ばかりの会社も嫌です。なぜかというと最近倒産したあるハウスメーカーの去年の秋頃がこんな感じだったからです。

[178: 匿名さん]

ＳＰ社と意向解除した方いますか？意向金の返金が心配です。

[179: 匿名さん]

＞１７３
ライズ関係の方ですか？

[180: 匿名さん]

意向金の返金に応じてもらえた方、聞いていませんが・・

[181: 匿名さん]

179様　　　　173です

らいず社とは全く関係がありません。

また、らいず社を否定も肯定もしません。
富士ハウス破産の現状にビジネスを感じたから救済という言葉で、ビジネスに参戦したとは思っています。　

ただ、会社を設立して建設業許可を取得するのに、時間と費用がかかるんですというのを伝えたいだけです。

[182: 匿名さん]

176様

資金がない者がスポンサーに名乗りを上げるなとのことですが・・・

発想の違いで考えてはどうでしょうか？

ＳＰ社しかスポンサーがいなかったとしたら。
数社名乗りを上げたものの、条件があわず撤退したとしたら。

ＳＰ社に助けを求めている被害者様もいるのは少数かもしれませんが、確かです。
ＳＰ社すら名乗りを上げなかったとしたら・・・・

と考えると・・・私は恐ろしくて考えたくないようなことになるようなきがします。

[183: 匿名さん]

管財人が選択を間違えたってことはないんじゃないでしょうか。他のHMになっていても、できることには限りがあるでしょう。そもそも、倒産ってのは本当に悲惨な出来事ですから。SP社が現れたことで、本当ならとっくに家をあきらめなくてはならなかった方々が、もうしばらくあきらめないでいられるのは事実なのでは。上手く行けば本当にすごいことだし、ダメだったとしても、元に戻るだけなのでは。

[184: 匿名さん]

183様

他のHMになっていても、できることには限りがあるでしょう。

その通りだと思います。
他のＨＭですと、すでに独自の工法を薦めています。
富士の工法を取り入れるということは、自社がこれまで信じてきた工法を否定してしまうことにもなってしまいます。

ＳＰ社が正解とはいわないけど、住宅業界（同業）がスポンサーになることはないと思っていました。

[185: 匿名さん]

182さんに賛成です。どこも手を挙げなかったら・・・。他にも手を挙げていたとのことですが、その中で、SP社が一番条件が良かったのでは？どこが一番だ？って、それだけ大変な状況なんですよ。みんなの不満が出ないような救い方は誰も絶対にできませんよ。富士ハウス以外にもたくさん倒産してます。SP社が現れて、弁護団も結成された、そんな倒産したHMが他にいますかね？

[186: 匿名さん]

〉183さん　　　駄目だったら元には戻りませんよ　SPが最初にやったのはお金集めですよ。被害にあった人間がさらなるお金と貴重な時間を失うことを私ならそんな軽々しく言えませんね。

[187: 匿名さん]

はぁーそうなんですかぁ。１８４さん、何でＨＭは無いの・・と思ってました。
工法ですかぁ・・。

[188: 匿名さん]

そうかな。ＳＰ社いなくても、同じ気がする…自分で下請けの大工さんに依頼すれば良いだけ。今のところ、富士の工法で建てられるかわからない上に、救済の具体的な方法もあがってないし。

[189: 匿名さん]

名乗り出てくれただけいいの人達は本当に施主さんですか？

[190: 匿名さん]

時間とお金を失うことにならないかも知れないじゃないですか？

[191: 匿名さん]

188様

お施主様自身で工務店を探すことができないから、ＨＭ（富士）に依頼した。と考えれば納得いきませんか？

誰もが自分で工務店を探しだして施工を依頼できるとは限らないです。

日本の住宅産業で、ＨＭに依頼する施主様が多い訳を考えてみると・・・

ＳＰ社は出資（もしくは白石氏個人の出資）だけでＨＭ名はらいずほーむというＨＭです。