被害者様それぞれの方向が少しずつでもみえてきました。
元社長川尻氏の弁護団結成による提訴に向けての準備。
すべての施主様、業者様が少しでも良い方向に進むことを願います。
情報交換の場に。
では、どーぞ。
[スレ作成日時]2009-03-19 07:57:00
- 所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地
富士ハウス 被害者掲示板Part5
122:
匿名さん
[2009-03-21 08:27:00]
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123:
富士の業者
[2009-03-21 08:38:00]
120、122様
最近の傾向で、ヤマハのキッチン人気ありますね。 ウチの個人のお客様もヤマハのショールームに行って一発で気に入ってました。 やはり、ピアノ塗装技術は魅力かな。そのお客様はピアノの先生をしています。 ウチも富士で相当額ひっかかりましたが、 施主様の力になりたいという気持ちには、変わりありません。 予算の都合等もあると思いますが、親身になって付き合ってくれる業者さんと打ち合わせしてみてください。 きっと良い方向にいくと思います。お互いに頑張りましょう。 |
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124:
匿名さん
[2009-03-21 08:46:00]
123様
ありがとうございます。 顔晴るね(ガンバル) お互い大変だけど…やり遂げるぞぉってな勢いです |
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125:
匿名さん
[2009-03-21 08:59:00]
うちの営業は支店も住まいも同市で富士の下請けさんや大工さんを知っていたのに知らぬ存ぜぬで教えてくれなかった。ネットでやっと知り合えた富士の元大工さんに会え、そちらメインでらいず見積もりのみで勧めていきます。大工さんは担当を地元なので知ってました。担当に変化球で聞いてみたら気まずそうに返事しましたけど。そんな担当でもまだ使えるかもしれないので今はまだ普通に接します。大切なのは信頼おける大工さんや下請けさんに我が家を完成させてもらうことなので、信頼ない担当とも最後まで上手く付き合います。らいず社は首を傾げることが多いですが今はどこまで下げる努力が出来るのか見てみようと。意向金に関しても絶対返金させますよ。でも近いうちに決着つけます。
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126:
D
[2009-03-21 09:06:00]
Dです。
富士の破たんから再起に向けて全力でとり組んできた結果、 完成の目処がついてきました。 SPに頼らず、地場の工務店でお願いしたおかげで、 おそらく金額的な負担も軽くて済んでいます。 正規のお金はそれとして、職人たちには差し入れとお礼をはずみ、 叱咤激励しています。 その甲斐もあり懸命に作業している姿が確認できています。 高い授業料ではありましたが、いい勉強になってます。 節約するところは節約し使うべきところには使う。 すべて己に還ってくる。まさにその通りでしょう。 |
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127:
匿名さん
[2009-03-21 09:18:00]
D様
あなたのいさぎよさに関心させられます。行動力決断力もあり経済力もあり、うらやましい限りです。 私どもは悩みながら進めて行きます。 |
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128:
匿名さん
[2009-03-21 09:36:00]
Dさん
その経済力は羨ましい… 私は『建てない』という選択肢も検討しています。大工さんに依頼してある見積りによっては継続できるかもしれませんが、子供もいるので資金的に無理はできないのが現実… |
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129:
匿名さん
[2009-03-21 09:47:00]
叱咤激励て・・・上から目線ですね。
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130:
物件比較中さん
[2009-03-21 09:56:00]
皆さんの書き込みも 以前と比べると。
今の陽気と同じ様に明るい話題を多くなり ホットしています。 私共にも SP社から突然電話で建築の誘いがあり本当なのだなと実感を致しました。 SP社も条件を相当に緩和して(緩和しないでしょうが) 建ててやるの姿勢を改めない限り 話すら聞いてもらえないのではと心配になります(常識) |
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131:
あきんど
[2009-03-21 10:00:00]
129さま
そりゃあ、お客様は神様ですから、上ですよ。 お金いただけるんです、いくらでも腰は低く致しますよ。 相手の真意だけ汲み取って、あげあしとらずに、さらっと読み流しましょう。 このご時世、お金をきれいに払って下さる方は、誠にありがたい! その上に、いろいろ心遣いしてるDさまに業者は感謝しているのではないでしょうか。 以上、長年のうちに、何度かの踏み倒しを味わった者からでした。 |
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132:
匿名さん
[2009-03-21 12:49:00]
Dはテレビに出る位だから目立ちたいんでしょ。
スルーしましょ |
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133:
匿名さん
[2009-03-21 12:52:00]
そういう事ね!
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134:
匿名はん
[2009-03-21 13:01:00]
Dには 謙虚さが感じられない
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135:
匿名さん
[2009-03-21 13:25:00]
要は金に物を言わせてるだけ。
まあ、お金があるのはdさんの努力の結果でもあるからそこはおいといたとしつても、「職人に叱咤激励し、お礼をはずみ、その甲斐あってか懸命にはたらいている」ってさ・・・ 訳あり物件を引き受けてくれた職人に対する有り難いという気持ちがみじんもかんじられない。最後の文章が全てを物語ってる。 |
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136:
とくめい
[2009-03-21 13:33:00]
契約解除して新しい業者で工事再開した方、確認申請書は返却してもらえましたか?うちは今だにもらえず、同時進行で新しい工務店で確認申請変更をしようと思ったら、変更には前建築士の承諾が必要と言われ承諾がもらえないので確認申請が受け付けてもらえません。どうしたら良いのか困ってしまってます。分かる方いますか?
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137:
あきんど
[2009-03-21 13:47:00]
Dさん、気にしないほうがいいですよ。
Dさんは皆さんの参考にと自分の体験を語ってくれてるだけだと思うんですけどねえ。 細かく上げ足取り出したらきりがありゃあしない。 そんなつもりはなくても、うまくいってる人を悪く言うのは「ねたみ」に聞こえるしねえ。 いいじゃないの。ちょっとでも明るい話がでてくるのは。 |
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138:
匿名さん
[2009-03-21 13:56:00]
妬み。必ず言われると思ってました。違いますよ。Dさんのレスを読んで率直に思ったことを書いたまでです。
あと、揚げ足取りとはどの部分をそう言われているのでしょうか? |
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139:
下請業者
[2009-03-21 14:02:00]
皆さん被害者の一人として経験されたことを他の被害者の参考になるかと書かれているのではないですか?皆さん経済状態も家族構成や被害状況が違います。あてはまらないこともある。当社も未収で小さな家が建つ程の被害です。業者にも被害額数万から千万まで、ご家族だけでやってる所も社員たくさん抱えてる企業もある。被害額が数十万でもやっていけないほどの打撃の業者もあります。互いを非難したりするのはやめませんか みんな一生懸命働いて身の丈の幸せの一つとしての家作りをしようとしたのです 業者はその手伝いを一生懸命やって自分達もいただいたお金で身の丈の幸せを手に入れようとしたのですから。業者はもう未払いは貰えませんが今日も違う現場で頑張って働いています。らいずやめたお施主さんです。富士を悪く言ってももうしようがない、前向いていきましょうと話しました。もう富士の話もらいずの話もお互い口にしません。縁があってこの方の新築に係わった我々各業者は自分の仕事をきちんとおさめ喜んで貰いお金をいただきそれで我々も身の丈の幸せを手に入れる。当社は検討したがらいずのお施主に対する考えや業者への方針は納得してついていけないと判断しましたのではなれましたがやっていく業者もおられます。互いに非難したりすることではないしそれぞれ頑張るだけです。
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140:
契約済みさん
[2009-03-21 14:03:00]
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141:
匿名さん
[2009-03-21 14:22:00]
138かなりのヒネクレですね。そんなんじゃもう救いようないよ。
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142:
あきんど
[2009-03-21 14:32:00]
被害者一人一人がホントに必死になってるときに、外野がいちいち「こういう心持で、こういう言葉遣いで」って
大きなお世話でしょう。と思ったんですよ。(人生の非常事態でしょう。) こんな書き込み一つでそのひとのすべてをわかったつもりになっているのが、傲慢だとわかるには時間がかかると思うから、138さんとは議論する気はないよ。またいろいろ言うだろうけど。 私も、人様のことをとやかく言える筋合いじゃありません。 ひとつだけ言えることは、Dさんの件で本人も家族も、仕事が入って(お金も)業者も皆幸せで、だれも困ってないじゃない。誰か関わってる人間が泣かされてるなら別だけど。 これ以上言うことも無いし、そこまで暇じゃないから、もう書かないし。 揚げ足取りは言葉が違ってたかも。 「ほら、あのひとのここがいけないでしょ。ね、ね。」って他人にわざわざ言うのは「あらさがし」でしたね。 私もぱっと書きこむと、138さんのように完璧な素晴らしい文章は書けませんのでお許しくださいね。 自分の印象だけで言ってもいいとおっしゃるなら、貴方様の文からは「情」ってものが感じられません。 きっと私が貴方様の文から、素晴らしいお人柄を読み取る能力に欠けるせいでしょう。 私は実際会ったことのない人を一文だけで他人に「ああ云うひとは」と言えません。138さんのことももちろん。文章の印象を言っただけですよ。個人の主観ってそれこそまちまち。 皆が幸せになればそれで良しです。 |
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143:
匿名さん
[2009-03-21 14:38:00]
このDって人一度損をしながらも、ちゃんと賃金払って職人動かして家造りを進めてるんだろ。まともじゃん。どこが金に物言わせてるんだよ。
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144:
匿名さん
[2009-03-21 14:48:00]
要するに叱咤激励と言う言葉を使ったのがいけないんだってさ やっぱ揚げ足取りだな
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145:
契約済みさん
[2009-03-21 14:58:00]
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146:
富士の業者
[2009-03-21 14:59:00]
日本語って難しいなー。
日本人なのになー。 もともと、ちげーよとか、超~~とかなかった言葉だもんなー。 科学や、医療も進歩してるけど、言葉も進歩してるんだなー。 十人十色でいいじゃないですか? みんなが、良い方向に進むのを願います。 |
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147:
匿名さん
[2009-03-21 15:00:00]
Dさん、良かったね。
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148:
匿名さん
[2009-03-21 15:10:00]
145さん、144さんはDさんじゃなくて、138を批判しているんですよ。
きっとあなたと同意見と読んだのは、わたしだけ? というか、皆ほとんどは、Dさんの真意を汲んでいて、一人二人「ひねくれ?」「ねたみ?」ととられる (そうだとは言ってませんよ。)批判者がいるだけみたいですね。 良かった!まだ人の幸せを素直に受け入れられる人のほうが多数派で。 逆だったら、人生厭になちゃう。幸せのあらさがしって悲しすぎません? |
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149:
匿名さん
[2009-03-21 15:32:00]
くだらないことで議論してる場合じゃないでしょ。先に進まなければ…
ここは情報交換の場でしょ! |
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150:
匿名さん
[2009-03-21 15:38:00]
SP社での工事再開決まった方いますか? 情報よろしくお願いします。
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151:
匿名さん
[2009-03-21 15:51:00]
建築免許おりてないから、まだいないんじゃないですか?
本契約も許可下りてからみたいだし… 申請したのが9日らしいのですが、一般的にどの位日にちがかかる物なんですかね? |
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152:
匿名さん
[2009-03-21 15:52:00]
<新情報>
SPの子会社、スピードネットがまた入金の約束を破ったみたい。 白石社長の指示でSPが集金代行家賃を自分の物にしたらしい。 http://ameblo.jp/moto8an/theme-10009464839.html これが本当なら犯罪では? SPに振込んだ金はどうなるの・・・ |
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153:
匿名さん
[2009-03-21 15:54:00]
そんなに日にちかかるんですかね~
SPへ意向書出した人が可愛そうだ。 |
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154:
匿名さん
[2009-03-21 15:59:00]
SP社最悪ですね。
こんな会社と契約するのは危険じゃない?他探したほうが安心だし早いでしょう。 |
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155:
匿名さん
[2009-03-21 16:01:00]
149さんその通り!今は皆そう思ってますよ。
だからこそ、貴重な体験を語って、情報を与えてくれた人に対する個人攻撃には、皆で反論して守るんですよ。 だから今となっては「施主」全体に対する批判なんか、皆見事にスルーしてるでしょう? (おかげで、くだらない荒らしは減りましたね。) このスレにだけ登場するひとなら何の被害もないから、攻撃見てもスルーだけど、DさんTVに出たし、 個人特定で悪評が立つのは・・・と思う人が多いんですよ。ご家族のこともあるし。 149さんの言うとおり、ここから情報のみでGO!! |
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156:
匿名さん
[2009-03-21 16:22:00]
もうSP社が信用おけないのは承知ですよね。それでも、資金的に頼まざるを得ない施主とどうしても富士の工法で建てたい施主しか残らないと思います。後者は既に無理かもしれませんが…安い以外にメリットないですからね。
他で進めてる施主が多いでしょう。我が家もそうなりそうです。 スポンサーでも何でもない、ただの胡散臭い会社でしたね… |
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157:
匿名さん
[2009-03-21 16:24:00]
今さらその話!?って感じもするけど…なかなかSP社も具体的な話が出てこないから、今ある情報で話すしかないもんね。
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158:
匿名さん
[2009-03-21 17:01:00]
管財人も選択ミスしましたね。何がスポンサー会社かね?施主と下請けさんがお金出さなきゃ動けない会社なんてありえない。
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159:
匿名さん
[2009-03-21 17:09:00]
単なる未払いではなく横領ですから、民事ではなく刑事事件になるのでは?
警察が動けばSPまで辿り着き、工事も返金も絶望的になると思うのですが・・・ そもそも、一方の子会社に横領させ、 もう一方の子会社は工事料や意向金返金をちゃんと払うなんて・・・ありえない。 意向金返金された人はいますか? |
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160:
匿名さん
[2009-03-21 17:12:00]
他に選択できるほど手を挙げたところあったっけ?
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161:
匿名さん
[2009-03-21 17:28:00]
このスレを白石社長が見たらどう思うのでしょうかねぇ。このスレを切っ掛けに救済というものを再検討してくれたら救われる被害者も増えるのでは?
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162:
匿名さん
[2009-03-21 17:42:00]
ハウスメーカーも名乗り出たんじゃなかったっけ?
例えば、これだけ被害状況がバラバラなんだからSP社とHMの2社での救済とかにして、施主に選ばせるとか…もしくは2社が共同で救済するとか無理だったのかな。ややこしすぎて、余計に時間かかるかな。 もっと良いスポンサーもいたんじゃないか、やり方があったんじゃないかと思っちゃうね。 ま、今となっては仕方ないですが。 |
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163:
匿名さん
[2009-03-21 17:45:00]
らいずホームへ依頼しないと決めた施主がなぜらいずの批評をこうも頻繁に書くのか?。らいずに意向確認を出している人なら理解出来るが。とも教え導いているのか?。前に進むなら憶測の書き込みと真実とを上手く使っていかないと足止めを食らう原因。不安要素はらいずへ聞いてみての返信で検討したほうがよいかも。パソコン上での回答だが推測してるより良いかも。
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164:
匿名さん
[2009-03-21 17:46:00]
初めて書き込みます。
私はSP社の説明会での言葉を信じようとSP社への契約を優先に考えてきました。 私の物件は幸いにも既払い金と出来高にそう差はないので、工務店さんに直接請け負ってもらって安くしてもらうことよりSP社が全うに運営し保証の類まで見て欲しいと考えています。 ここまでの動きを見ていると白石さんの思惑通りには進んでいないことは明白です。儲け話だと乗っかっているのであればそれでも結構。何とかうまく進めて欲しいものです。また、これだけ裏事情がもれているところ何の説明もないのは不安に思います。 現状変わらずSP社で進めておりますし、新担当の方も大変な思いをしながら我が家のために動いていただいています。どうも4/1までは正式雇用ではないためお給料は出ていないようです。このように現場でがんばってくれている方、富士ハウスの工法で建てて欲しい施主(私のことです)にSP社も答えて欲しいものです。 まだ第2弾の見積はいただいていませんが、そこにあがってきた金額が私のすべての判断につながるでしょう。そのように因果を含めてきましたので…。 建築業の許可が下りていないのもなんらか通達はあったのでしょうか?説明会の時点では「2/16に間に合わすつもりが間に合わなかった、今週中にも申請がおりる」と言っていたはずです。やはりこういうのを不誠実というのでしょうか?それともてんやわんやでHPの更新もままならないのでしょうか?私は悶々としながらもSP社になんと問いかけてよいのかもよくわかりません。 このまま不透明なですと遅ればせながら工務店での工事を考えざるをえないです。まずは来週の見積を確認しようと思います。 長々とすみません。要はまだSP社への期待を持っている者の愚痴でした。 |
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165:
匿名さん
[2009-03-21 17:47:00]
もう被害にあったことからは逃れられない現実なので、「たら」「れば」は止めませんか?。私も各々が前進あるのみだと思います。
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166:
匿名さん
[2009-03-21 17:53:00]
164さん
そのまま白石社長へブツケられたらいかがですか?貴方様のお気持ちは同被害者として理解できます。悶々とするなら受話器を持たれたり、キードへ手を置かれたら良いかも知れません。 先のスレにもありましたが前進しましょう! |
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167:
匿名さん
[2009-03-21 18:01:00]
今回の一連のSP社のスタンスは一部の重大被害の方の救済で、万人に対する救済ではないと思います。
SP社も営利団体であることは明白ですし、儲かって今家が完成せず困っている施主に完成させてあげましょうという商売が救済ならそれも救済と呼ぶのでしょう。 過大な期待は絶望に変わる、もしくは怒り、憎しみに変わるのではないでしょうか?やはり追い金は必要だと思います。それがなくできるという心には悪人が付け入る隙になるのでは?工務店で安く上がった、早く終わったという声も聞こえますが、目的は一生住む家を作ってもらうことだということは忘れずいたいものです。 SP社はこの事件と建設業界を甘く見すぎていたようにも思いますが、ここでイモ引いたらもろともアボーンです。なんとか踏ん張ってもらいたい! |
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168:
匿名さん
[2009-03-21 18:08:00]
163さん 私にとっては耳ざわりの良い言葉よりもSP社に関する情報が見られるので有り難いですよ。たとえマイナス情報であっても。なにせ一度懲りてますから。
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169:
匿名さん
[2009-03-21 18:09:00]
>>166 質問は文章で箇条書きし、返答期限を1週間として文章での回答を求めたらどうでしょうか?
口頭では丸め込まれます。長文では意味が曖昧になります。 文章であれば後々証拠になります。 あと、工務店から見積を絶対取るべきです。 何かにすがろうとする気持ちは捨てて前向きに行きましょう。 |
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170:
匿名さん
[2009-03-21 18:34:00]
167さん その救済に関する考え方はらいずの誰かから聞いたのですか? それともあなたの単なる憶測ですか?
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171:
匿名さん
[2009-03-21 18:44:00]
過大な期待を抱かせるような発言を説明会で白石社長がしたことをお忘れなく
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ありがとうございます。お願いしてる業者さんはトステムのキッチンを進めてくれてますが…まだヤマハ(予定してた)にこだわってる気持ちもあり…踏ん切り付けなければとわかっているのですが…微妙な心境なんです。だけど 業者さんはそんな心の揺れに付き合ってくれてるんです。とっても手間がかかる事なのに本当にありがたいデス。
ホームセンターで買うのは確かに安そうですが…先立つ物が無くて悩み所です。