富士ハウス 被害者掲示板 Part6

[匿名さん]

被害者弁護団の金融丁への交渉がはじまり

らいずほーむへの依頼と個人施工の依頼と

だんだんと進むべき道が増えてきました。

情報交換しながら、前に進みましょう。富士ハウス　被害者掲示板Part5

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/

[601: 入居済み住民さん]

スレ主さんへ

掲示板の継続ありがとうございます。
我が家は、富士ハウスで建てて、入居済みですが、読んでいるだけで心が痛くなるときがあります。

我が家は、色々問題があった現場だとおもっているので富士ハウスに批判的です。
富士ハウスのアフターも、裁判になるほどの被害以外はアフターをお願いするのをあきらめようと倒産前に思っていました。どこのＨＭで建てても、クレーム現場になったかも知れないし、担当が違えば良い現場だったかも知れません。

富士ハウスとライズさんは、違うと思いますが、
ライズさんから、今日アフターの件で連絡があったそうです。
我が家は、倒産したときに倒産した連絡があり、こちらの掲示板を読ませて頂いています。
が、倒産の連絡がないお施主さんもいると思います。

アフターの件は、個別に連絡と言うことらしいですが、
以前の加盟金などを考えると、人によって金額が違うのかなと思います。

たぶんまだ富士ハウスの倒産を知らない施主もいらっしゃると思います。
現在入居済みのお施主さんの判断材料にもなると思うので、大変だと思いますが、継続していただけて嬉しいです。

[602: 元業者]

川尻社長は引越ししたとのこと。 近所の知り合いに聞きました。まさか自宅押さえられる前に処分してしまうのでしょうか。

[603: 匿名さん]

施主たちは施主支給が間違っていることにいい加減に気付け。
前にも誰か書き込みしてたけど、マジでインターネットで材料買って自分たちで建てろよ～～

[604: 匿名]

確かに設備の利益率たかいですか、オ-ル電化ならかなりの金額が違うのも
事実です

[605: 匿名はん]

なんか必死になって施主支給を否定してる人がいるけど、
どうしてそこまで必死なのかなあ。
業者が支給を同意すれば問題無いでしょう。
支給品に問題が発生すれば、
施主自ら対応しなければならないだけじゃん。
自己責任の範疇でしょ。

[606: 匿名]

カインズホームなら、キッチンＩＨコンロすべて
付き ￥298000 Wood ワン製品、これは安い。だから カインズホームなら
家楽勝に作れるぐらいの
材料有りますよ。
施主さん、自分でたてましょう

[607: 匿名さん]

被害者が知恵をつけると30%の利益率を見込んでいるらいずが困るから。

[608: 匿名さん]

私も業者ですが、お施主様より直で残工事をお受けしました。
材料費については別途工賃を頂かないなら利益を乗せるのはあたりまえだとは思います。
が、私の場合は材料屋に事情を説明して通常より安く仕入れて卸値での販売にしました。
ただそれに通常日当の３割程マイナスの工賃を×日数でお施主様に提出しました。
そしてこちらの仕入れより安いものをネット等で見つけて来られた場合は、そちらで購入して来てもらっています。
まるっきりのボランティアは出来ませんが、ギリギリのところでやらせていただいてます。
なんとかもう少しで完成のところまで来てますし。

[609: らいずの業者]

No.605 by 匿名はん　様も言うように
お互い合意のもとであれば、問題はないと思います。

No.608 by 匿名さん　様のように
お客様と業者の合意がなされてる場合は
施主様支給になにも問題ないと思います。


私も疑問に思います。
支給に対してそこまで異論するのか分かりかねます。

変な絡み方する方は、被害者でもなく関係業者でもない
まったくの部外者なのでしょうね。

完成目指しましょう。

[610: 匿名さん]

＞施主たちは施主支給が間違っていることにいい加減に気付け。

その理由を簡潔に述べよ。

[611: 匿名]

業者も材料の立て替え出来ない￥現実に、
被害者さん、セルフビルド住宅です

[612: 匿名さん]

らいずは材料でかなり利益をあげているのです。
それがないと、うまみがなくなるからです。

[613: 匿名さん]

第一テレビで１８：１５から富士ハウス転落の軌跡をやるそうです。

[615: 匿名さん]

>>585の
＞ボランティアではありませんので利益は当然取ります。
その通り。

施主の為になんて綺麗事ばかりでは企業は成り立ちません。
あくまで企業団体であり、ボランティア団体ではありません。
利益残すためには色々しなければならないんですよ。いけませんか？

[616: 匿名さん]

＞あんたの給料は高すぎる。使い勝手悪いから、あんたは使わず、他の人使う。

競争化社会で当たり前の事。ニーズに対応できなければ自然と淘汰される。

高いの承知で使うメリットは？

＞いけませんか？

いけなくないけど相場ってもんがある。

その相場を知る為に相見積りをするわけだし。

いい物を作るには、たしかにかかるものはかかる。

しかし、露骨にぼった金額提示や、必要以上に高い人工代、

そういう所で利益出そうとする所がいい物を作れるわけが無い。

[617: 匿名さん]

明日深夜１２：＊＊でも第一テレビで特集やるそうです。

とりあえず被告３人の資産状態で追加損害賠償もあるそうです

[618: 匿名さん]

結局はそこそこのお金を出して満足の行く物作るべきですね。

[619: 匿名さん]

被告３人の資産てどれくらいあるのかな？

元社長は偽装離婚や親族関係に渡ったりで財産かなり処分したってきいたし。

ほかのふたりの資産はどうなのかな？

[620: 匿名]

富士も何処も作るのは下請けです、技量はそれぞれありますがそれにまして速さが要求されます、やはり大工さんも、仕事の速い方ていねいな方いろいろです。

[621: 匿名]

要するに，ボランティアしてくれる所が、らいずさん？？それは良い心がけです。
　他の所じゃ請負きれませんよこの人たち、どうりで、まともな業者がスレにいない訳。

[622: 匿名]

３人の資産がだめならもう終わりなのね～～～。

[623: はじめて見ます]

なんなんですか？この掲示板、宣伝掲示板ですか？いいなあんなに話題にしてくれて、しかし被害者の方は？

[624: 匿名さん]

らいずは決してボランティアしません。
他より概して高いようです。

[625: 匿名さん]

３人以外の役員の責任も追及されないの？
証拠が少なすぎるのかな？

[626: 匿名]

言い方がわるいが、被害者の危機感のなさが、致命的だよね。

[627: 匿名さん]

その通り。仕入れ価格だ卸値だ材料支給だと、助けてくれる業者に失礼な書き込みはやめろ。

[628: 匿名さん]

>>627 おいおい、失礼なのはあなたの方でしょ。業者さんへの感謝は大切なことだし、できれば業者さんの一番やり良い方法でやってもらえたら一番良いけど。資金に乏しい被害者の意向(施主支給)を受け入れてやってくださる業者さんを探して何が悪いんでしょう？嫌なら業者さんには断る権利がきちんとある訳ですから。自分は、業者支給を受け入れてお願いしましたが、知り合いは一生懸命自分で支給してやってます。非難される言われはないかと。

[629: 匿名さん]

らいずさんもこのような被害者さん相手にしているのですか、おぞましい！！！！！！！！！

[630: 匿名さん]

ねえ、進んでいる人らいずじゃないの！！

[631: 匿名さん]

みんな当たるところがないをだよ．．．

[633: 匿名さん]

終ったなまともな状態これ

[634: 匿名さん]

相見積り取って安い業者に決めるのは問題ないと思いますが、施主支給するならそれを見積条件として提示しないとアンフェアだと思います。契約後に施主支給の方が安いからその分下げろと言うのは、後出しじゃんけんみたいなものでは？

[635: 匿名さん]

＞助けてくれる業者

何時から　らいずはボランティア団体になったのですか？

[636: 匿名さん]

施主支給嫌なら断ればいいだけでしょ！お互い納得できたら契約すればいいのでは？

[637: らいずの業者]

みなさん・・・・

落ち着きましょうよ。
冷静に。

[639: 匿名さん]

施主支給だのなんだのは、その方法をとった施主だけの話であって、そこを
外野がいちいち討論会を開く必要はないのではないでしょうか？？
状況が全員同じなら結構ですが、この件に関しては皆さんそれぞれ
状況が違うのだからCase by caseですよ。

[640: 匿名さん]

たぶん！！はじめからそのつもりですよねぇ渧富士ハウスさん

[641: 匿名さん]

いったいいくら上乗せしてるんだらいずは？

[642: 匿名さん]

中身は〇〇ハウスまだやりますか〇〇ハウスさん
被害者達、いい加減目を覚まそうね！

[643: 匿名さん]

そうだな、考えてみたら確かＲさんの社長建築わからない、ていってたのにここの掲示板のＲさん
結構専門用語がでてくるんでしょうか！！！！！！！！！！！！！

[644: 匿名さん]

被害者の代表でらいずさん富士ハウス相手に裁判してください、それなら完全な救いの神ですが。

[645: 匿名さん]

振込め〇〇だな---------

[646: 匿名]

644
そうゆう考えだからボロクソに言われちゃうんです。

[648: 匿名さん]

不毛で醜いやり取りだけだな。閉鎖が相応しい。スレ主さん、ありがとう。もういいです。

[649: 匿名さん]

みんな安くしあげたいに決まってるだろ！！

[651: 匿名さん]

建具他施主支給できる物でピンはねしてもたかが知れてるはず。
その程度の利益なんてどうでもいいはずなのに、なぜそこまで施主支給を嫌がるのか？
よほど上乗せしているのか、ばれてはまずい事があるとかんぐられても仕方がない。
施主支給なんて大手メーカーどこでも対応している。

[652: 匿名さん]

支給品の話はもういいでしょ。

何でそこに食いつきすぎるのかがわからない。

被害者に対しての情報でもなんでもないでしょ。

被害者掲示板なんだから被害者にとって情報になるようなレスしましょうよ。

[653: 被害者です]

知り合いの業者さんに頼んで、特別に安くやってもらって６月に完成の施主さん。
あなたは特別に安くやってもらったと思うなら、それを口外すべきではない。
それが、特別と言うことです。
特別な状態にあてはまらない施主にとっては、羨ましく思えるだけだ。
だから、こうして長々とスレが荒れる。
アドバイスをしたつもりかも知れないが、特別な待遇を受けられる施主は、もうここには居ない筈。
だから、アナタのアドバイスは自慢話しにしか聞こえない。
こうしたことを書けばまた叩かれるだろうが、現実にスレが荒れたのは、あなたの配慮の欠ける書き込みからだ。

[655: 匿名さん]

↑
えー！
今さら、その人を悪者にしちゃうの？

[656: 匿名さん]

何言ってるんですか？施主支給は被害者にとっては貴重な情報ですよ。

[657: 匿名さん]

今、ニュースステ－ションでやってるね。

[658: 匿名さん]

うちも見てるよ！頑張れ

[660: 匿名さん]

「お新古市場」検索してみては。

[662: 匿名さん]

>>６５２or>>６５３＆>>５９２
同一人物だと思うけど、施主支給なんて特別でもなんでもない。
誰でもできる事。今はどこのHMでも余裕で受け入れてくれる。
（建売は無理だと思うけど）
これ以上支出を抑える方法のひとつとして検討する事の何がいけないのですかね。

[665: 被害者です]

〉〉６６２
私は６５２だが、他のレスは自分ではない。勝手な想像をするな。
非常に不快である。きちんと詫びて頂きたい。

[666: 匿名はん]

>>653
施主が努力して施主支給をしたり相見積を取ったり判断してるわけだよ。
それを妬むのですか。
被害者としても他の人が現実に成功するのは喜ばしい事だと思うけどね。

あなたは>>550 by Lifeさんのアドバイスを理解出来ないのでしょうね。
今まで努力して道を拓きましたか。
お気の毒です。

救ってくれると言う業界新規の業者さんに頼むしかないのでしょうね。

[667: 匿名さん]

誰をしばくんだ？勝手にね

[669: 匿名さん]

６５３へ、あなたは家あきらめな。もう書き込むなよ！建てたいなららいずに頼みな。

[670: 匿名さん]

他にもらいずから出てくるの？
被害者はしっかり見守らないと

[671: 着工中]

みなさん。
和解契約書は届きましたか。

うちは土曜日にやっと届いたんですが、
（管財人が3/31のホームページで送るといってたやつ）

合意解約書（契約解除を申し込んだあと来るやつ）
との出来高がものすごい差があって（200万以上UP）戸惑ってます。

過払い金（債権額）減額です。

明細の資材の項目なんて見たって分らんし・・・

旧富士ハウスの（誰が書いたか分らんが）明細もええかげんやし・・・
（誤字、脱字、全角やったり半角やったり）

みなさん。納得して返送しましたか？

[672: 匿名さん]

らいず既にピンチ？

[674: 匿名さん]

提訴された元幹部達は誰？

[675: 匿名さん]

頑張れ！弁護団
３億取り返そう

[677: 匿名さん]

09ドキュメント静岡「柱だけの家」4月14日深夜0:29放送です
'09ドキュメント静岡「柱だけの家～富士ハウス破産から3か月～」

4月14日深夜0:29～0:59放送

浜松市の住宅メーカー 富士ハウスが関連2社とともに、総額638億円の負債を抱え自己破産してから3か月。県内のみならず関東から近畿地方まで及んだ多くの被害者はいまも悩み続けている。

番組では、上棟式を終えたばかりで被害にあった静岡市のAさん一家の3か月に密着するとともに被害者救済に乗り出した弁護団や新会社の取り組みなどを伝える。また、会社を破産させた元社長のいまを取材。元社長は被害者に対して何を考えているのか探る。

2009年04月09日

[678: 匿名さん]

らいず、すこしづつメッキがはげてきましたね。
着工した被害者さんだけは無事完成させてあげてください。
余分なお金をとらず。

[680: 匿名さん]

６７７
静岡第一テレビですね

[681: 匿名さん]

らいずの社員もいいかげんに嫌になっているはずです。
上からせかされ、外からたたかれ。
同情します。
でもらいずに残った（？）んだから、仕方ないね。

[683: 匿名さん]

かならず相見積りとりましょう。
信用してしまうと、必ず高くなってます。らいずは
被害を大きくしないように

[684: 匿名さん]

頑張れ！弁護団
３億取り返そう
　
資産状況によっては、損害賠償額がかわるそうです。
もっと大きく取りましょう

[685: 匿名さん]

ねえどうして富士ハウスのことがらいずに繋がるの？？
らいずに頼んじゃだめなの？？

[686: Life]

653の被害者殿
そうですね。
確かに、私が参考になればと思い書き込みして、これほど荒れてしまったのは
申し訳ございませんでした。
被害のレベルが、それぞれ違うので、配慮が足りなかったかもしれません。
ただ、同じ被害者でいがみあって何が生まれるのですか？
653の被害者の方も、私と同じ富士ハウスの被害者なんですよね・・・・。

いろいろな情報が入る事は、やはり、大切だと思うのですが・・・
それを否定するか肯定するかは、受け手の判断であり、情報がいらないなら掲示板を見る必要も無いし、
本当に必要な情報も手に入らない事になるわけで、本当にそれでいいのですか？
もっと、心を大きく持って頑張って下さい。
目標は、お互い、家を完成させる事なのですから。

[687: 匿名さん]

千葉県在住被害者です。
明日の静岡のＴＶ、どなたかyoutubeにアップしていただけると助かります。
よろしくお願いします。

[688: 匿名さん]

686さん
また同じ話題でスレ荒らすのですか？
今はもうその話題は終わってますよ。
いい加減にして下さい。

[689: だいすけパパ]

此処で参考になるかわかりませんが、
建材を施主支給の話が議論されていたので書きこみいたします。
去年、地元の工務店で埼玉に家を新築したときに、工務店の社長さんに交渉して、（当然ですがあまり良い顔はしなかったです）風呂と洗面台をオークションで購入して施主支給にしてもらいました。
内訳は工務店さんの見積もりの設備関連費（キッチン、トイレ（二箇所）、風呂）150万のうちの70万以内（風呂の設置費用込）に収められるならという条件でしたが、風呂の工事費込みで風呂も洗面台（洗面台は工務店側の設備屋さんが取り付け）も工務店が設定していたものよりグレードの高いものが同じ金額でとりつけられました。購入したのは大阪の業者でしたが、工務店側と搬入や工事の日程や寸法、窓の位置などを電話連絡でやりとりしていただいて、案外スムースにいきました。（すべてお任せというわけにはいきませんが）ただ取り付け後に気がついたのですが洗面台が仕様と違うものが取り付いていて（工務店としては支給されたものを付けただけなのでわからない・・）購入した業者に問合せしたら、すぐに仕様通りのものを送ってくれて、取り外し取り付け料金をその業者が払ってくれました。（工務店からしたら当然追加です＾＾）しかも間違えてる洗面台まであげますといわれました（新品なので処分にこまってます）他にも別途でオークションで購入したトイレの手洗いや壁埋め込み棚など支給して取り付けてもらいました。此処では業者が施主支給について云々いってますが、そんなの関係ありません。家は安い買い物ではないのですし、良いものを少しでも安く購入できるなら利用しない手はないとおもいます。一生、住むつもりで建てるなら、どんどん交渉して後悔しないようにしたほうが良いとおもいます。ちなみ私はお金がなかったので外構は全て自分でやっております。電気配線なども見積もり外になる部分は建築中に工務店と大工さんと電気屋さんの了承をもらって、将来をいろいろ考えて配管だけ自分でいれさせてもらったりしました。

[691: 匿名さん]

後出しじゃんけんするなら本当に納得してもらってからにして下さい。逆の立場から見ると、物価が上がって見積の額より高くなったから追金下さいと言われるのと同じですよ。

[692: 業者]

>>689
>どんどん交渉して後悔しないようにしたほうが良いとおもいます。
工務店の仕事は家を建てるだけではありません。ハウスメーカーが選ぶ理由はそこにあります。
手抜き工事まで自分で見極められたんですか？

[693: 匿名さん]

もう施主支給関連の醜いやり取りはやめてください。それか、この掲示板を終わらせてください。有益だったここが終盤を汚してゆくのを見てられません。悲しいです。

[694: 匿名さん]

被害者さん、本当にあなた方に力になってくれただろう施工店ならび建築会社の方々今このスレ見ていかがおおもいですか
私はここのスレに紹介された所でお願いいたしました、もう完成しています、気持ち的かなり病んでましたが、4ケ月放置
された当方建物を10日で
完成状態になった事感謝しています、工務店さん
関連業者さんと知り合うきっかけはこの掲示板だったことは間違いないです。

[695: 被害者]

>>694
もうあなたはこのスレには関係ないでしょ。
とりあえず建てた貴方といい家に住みたい施主とは目標も志も違うんですから。

[696: 匿名]

>>695
全くその通りですね。
近場の工務店で安く建てたという情報がどれだけ意味がないことか。
とりあえず建てるだけなら誰も困ってませんよね。
ライズの契約者数が伸びていることからもわかりますね。

[697: 匿名さん]

家の良い悪いがわかるか素人に、笑わせるな

[698: 匿名さん]

どうしても施主支給を妨害したい人がいるね。
でも相見積取るとわかるけど、メーカーの見積もりより安いよ。
うちは洗面台、建具の一部、ステンドガラス、照明等支給した。
見積金額112万に対して購入額66万。

大工と電気工は支給でも良くやってくれたけど、
水道設備業者は露骨に取り付けが不満だった見たい。
なぜだろう？最初からそこの業者の見積じゃなく、
メーカーからの見積もりだったはずなんだけど。
おっとスレ違いだなこりゃ。
まっ参考程度にね。

[699: 匿名さん]

>>695-696
相変わらずわかりやすい自演だ。