被害者弁護団の金融丁への交渉がはじまり
らいずほーむへの依頼と個人施工の依頼と
だんだんと進むべき道が増えてきました。
情報交換しながら、前に進みましょう。富士ハウス 被害者掲示板Part5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/
[スレ作成日時]2009-04-04 07:44:00
- 所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地
富士ハウス 被害者掲示板 Part6
21:
匿名さん
[2009-04-04 21:10:00]
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22:
匿名さん
[2009-04-04 21:21:00]
ほんとうにSP社はひどいことするね。
まだ、らいずを信じれる被害者いますか? らいずの人もそれでもまだ仕事しますか? |
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23:
被害者
[2009-04-04 21:27:00]
12へ
その何とか瓦工業はちゃんと設計と建築業の免許を持ってるところなんでしょうね。 あなたはそれを当然ご存じなんですよね。 そうでなければ他人様の大切な家造りにアドバイスなんて出来ませんよね。 一軒の家を建てる場合、通常は建築会社や工務店が元請けとなり、瓦は屋根屋さんがその下請けで施行しますが、あなたのお話しのように、敢えて反対のことしても大丈夫なんですか。 ちゃんと保証とか保険とか大丈夫なんですか。 逆発注は代金が高くなるのが常識ですが、それも大丈夫ですか。 |
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24:
匿名さん
[2009-04-04 21:27:00]
いろんな事実・情報がありますね。
とりあえず、施主としては過剰な前金をしない事ですね。言われなくてもしないと思いますが。 そして、万が一工事がストップした場合について事細かくはっきりさせておく事!! そうすれば、施主としては後は任せるしかないでしょう。 私はらいずに決まりそうです。将来的に会社は存続しないと思っていますが、まずは完成させる事が目標。 安心してらいずに依託は出来ませんが、完成しなきゃお金は払わないよ~!という契約が成り立てば、契約してみようかな…と思っています。 |
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25:
匿名さん
[2009-04-04 21:33:00]
>>22
らいずを信用できる施主・業者なんていませんよ。 そう思いませんか? でも資金的な問題でらいずに頼むしかない施主はいると思います。 それを助けようとする業者もいると思います。 最後は自分で判断するんです。 資金的に余裕があれば、他で頼みたいのが心情でも、らいずで完成させるしかない施主がいるんです。…我が家の事ですが。 |
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26:
激怒
[2009-04-04 21:35:00]
12の周辺住民へ
リフォームと新築を一緒にするな。 ふざけてるのか。 そんな話ならライズの方が百万倍ましだ。 部外者のくせに人をおちょくるならもう来るな。 |
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29:
匿名さん
[2009-04-04 22:24:00]
らいずに頼めば、差額を財団債権の件は、管財人が何とか固めようと模索している最中に情報がこうゆうとこで流れたので、みんなに知れ渡り過ぎたみたいですね。被害額の大きい人のためなら自分の取り分減っても良いって方はあまりいませんよね。本当に残念です。
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30:
匿名さん
[2009-04-04 22:25:00]
所詮、富士を選択する人間だね
とことんヒネてるわ |
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31:
25です
[2009-04-04 22:26:00]
屋根業者さん
らいずに融資してもらうなんて言ってませんよ! 自己資金を100万ほど多く出せば、当初銀行から借りる融資額通りでいけそうなぐらい見積りが安いんです。 下請け大工さんにも見積り出してもらいましたが、設備関係ランクダウンしてもらいずとあまり変わらず…諸々の手続き関係費用・資材の搬出費など追加が増え、万が一トラブルが起きた時に対処できるかというと不安です。 らいずなら文句言えるし…手続き費用も込み。知識ないし、赤ちゃんがいるのでなかなか自分で動けません。 結果的に我が家はらいずかな…と。本当の本当は嫌なんですよ…? まぁ実際、まだ悩んでます。私みたいな施主、多いのでは…? |
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32:
元業者集団
[2009-04-04 22:32:00]
静岡県西部地区の被害お施主様
富士ハウスの元業者がこの現実を踏まえ、集まっております 私どもは富士ハウスが好きでした 結果的に倒産してしまったのですから好きだったことがまちがいだったのかもしれません。わかっています。それでもやっぱり好きでした。だからこそ富士ハウスにかかわった年数は人生の大事な大事な一部なのです。だからこそ完成させたい。お施主様が富士の展示場をみて富士ハウスでたてようと決めてくださったことを感謝しています。ありがとうございました。県内西部地区のお施主様、再開をどうするかお考えの方がいらっしゃるのでしたら力になりたい。我々は下請けです 企業利益は元からありません もしもどうするか思案しておられる方がいらっしゃるなら見積もり出させていただきたい そんな気持ちです。このカキコミは広告にあたるのでしょうか そうなら削除して下さって結構です |
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33:
匿名さん
[2009-04-04 22:37:00]
らいずの罪は、被害の少ない人たちを惹き付けるプレゼンができなかったこと。管財人もSP社長も建築関係について素人過ぎたんでしょうね。放っておいても被害者がある程度は泣きついて来ると甘く見ていたんじゃないでしょうか。差額を財団債権にというのを営業の手段にしたかったんでしょうが・・・。もう切り札は出てこないんじゃないでしょうか。
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34:
匿名さん
[2009-04-04 22:43:00]
実際らいずで建てたの見てないし、結果がきちんと確認出来てない。
私はそう思います。 確かに不安な部分が大きいし、不確か過ぎるものだらけの情報錯乱。 難しいですね。 |
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匿名さん
[2009-04-04 22:46:00]
確かにSP社は自分で自分の首を絞めてしまいましたね。
らいずに関しては、新会社ですから、最初は赤字で当たり前。 小売業の新店舗の経営を任された事がありますが、最初の設備投資費用・人件費・家賃・仕入れ額に売上はついてきません。開店3年目にしてやっと黒字になりました。 小売業と一緒にしてはいけませんが…まぁ現社員の給料は払えなきゃ困りますけどね。 |
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36:
被害者
[2009-04-04 23:04:00]
26さん 情報くれる方にひどい言い方ですね 新築建てるも何事も同じ建築です
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匿名さん
[2009-04-04 23:04:00]
でも、らいずは意向金はきちんと返してくれてるみたいですよね。それさえ戻れば別の信頼できる工務店さん探せば良いんですから。
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38:
匿名さん
[2009-04-04 23:07:00]
工務店や大工さんに依頼した方にお聞きします。
住宅性能表示制度・省令準耐火構造について、追加でお金を出してやり直したのですか? |
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39:
匿名
[2009-04-04 23:10:00]
東三河も被害者業者 その他の業者で被害者の今後を応援しています ただその窓口が富士に一番近い屋根業者さん
が窓口になります 静岡の業者さんいいことだと思います |
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40:
匿名
[2009-04-04 23:12:00]
らいずさんの 諸経費はどんなんですか 施工業者が変わる以上書類代は掛かります それは当たり前の話です
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41:
他の被害者
[2009-04-04 23:15:00]
建築会社
被害者でも何でもいいが、こんなところで営業するな。 仮にもお客様になるかも知れない相手に対しなんだその言い草は。 まるで悪徳リフォーム会社を断った時の捨て台詞そのものだな。 屋根業者の後ろが工務店なら、最初から工務店に頼んだ方が安いことくらい子供でも分かるは。 屋根業者 人それぞれ考え方があってらライズを選んだんだ。 あんたにとやかく言われる筋合いはない。 あんたもこんなところで営業するな。 |
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46:
なんで?
[2009-04-04 23:28:00]
一生懸命 結果に到達しようと してる方が 殆どです。 施主であれ 業者であれ 被害の方々が救われること 選んでください 自分も 他業者に依頼しましたが 信用出来れば らいずでいきたかったです。顧客なんだと とらえてるのなら もっと信用作れる状況が在ったかに思います。利益追求でも構わないから お互いが 了解できるやりかたが あったのではと考えます。今でも これで良かったのかと悩んでいます。
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47:
匿名
[2009-04-04 23:29:00]
情報交換の場所でしょここ 静岡の業者さん東三河の屋根業者さん お話したいです
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48:
被害者だ
[2009-04-04 23:31:00]
業者さんたち
あなた方は被害者に為被害者のためと言われるなら、採算度外視でやって下さいよ。 それが出来ないんでしたら、大切なお客様に対してもう少し低姿勢で接してはいかかが。 何時からお客様よりも業者が威張るようになったんですか。 |
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49:
匿名さん
[2009-04-04 23:31:00]
>by25さん。
初めて投稿します。 私も赤ちゃんがいて、あなたと同じ考えです。 もう貯金も無いし、見積もりにない予算は出てきません。資材の搬入費1台4万×9台位。 36万円すら払えない。ローン組めれば別ですが・・・ 他の工務店で見積もりは取ってません。 なんかお金無いのですが続きの工事をしてもらえませんか?って言えなくて。 私もライズで契約しそうです。新しく会社が出来たばっかりで、すぐ倒産なんてことは無いだろうと思って。 とりあえず、家が完成すればいいし、他の工務店で建てて万が一問題あったとしても、途中まではうちじゃない。とか面倒ないざこざがあると嫌なので。 ただやっぱり迷っています。 お互いお金があったら、全部壊して一から作り直したいですよね。 |
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56:
匿名さん
[2009-04-05 00:03:00]
もう、らいずには頼れない。利益還元も土台無理な話だろうし。弁護団に全てを託します。
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57:
A
[2009-04-05 00:05:00]
だから・・・1日かららいずで工事再開したって言ってるじゃないですか!
らいずでも進んでますよ! |
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58:
匿名さん
[2009-04-05 00:30:00]
45いらね~よ。早く寝なさい。おやすみ
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59:
匿名さん
[2009-04-05 01:48:00]
あなた方みんな考え方がおかしくなってませんか?
こうなってしまった以上どこで建てようと本人が決めたこと。非難する権利は無いと思います。また決めたことに自信が無くてまたサイトに戻ってきてる人、情けないです。自分できめたことを信じるしかないでしょ。傷のなめあいにもなってませんよ。 あと業者さん達、営業はよそでやりなさい。こんなとこで最低ですね。そんなに被害者救済したいなら自分達で会社立ち上げなさいよ。そんな器量もないくせに出てくるな! |
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60:
工務店にて工事再開中
[2009-04-05 02:07:00]
私も被害者です。
みなさん、相変わらず先が見えない為、イライラされているのですか? 私は、東三河の工務店さんで、工事再開しました。 この掲示板で書き込まれた工務店さんです。 屋根瓦さんは、富士の元下請けさんです。屋根瓦さんが建築免許うんぬんと言う 書き込みがありましたが、ちょっと誤解を招いているようですね。 実際の管理は、当然工務店さんです。(当たり前ですが・・・) 屋根瓦の社長さん、我が家の建築現場で仕事されてます。感謝。 私も、つなぎ融資を使っている為、手持ち資金が乏しかったです。 この工務店さん、工事がものすごく速いです。理由は、以前も書き込みがありましたが、 つなぎの利息がもったいないのと、手持ち資金が乏しいと、途中の出来高に応じて支払い 出来ないじゃないですか。 工程1ヶ月というのは、少ない請負金で一気に完成させ、住宅ローンの本融資で工務店さんに 支払う為です。現場では大勢の業者さんで、朝から夜まで、土日返上で頑張って頂いてます。 (近隣住民様には、申し訳ないと思ってます。) 我が家は、3月27日の全工程の出来高5割くらいからスタートし、4月23日完成予定です。 私も、旧富士ハウスが倒産してからいろいろ調べました。一番困ったのが、元下請け業者さんの 連絡先が分からなかった事です。だめもとでフリーメールアドレスを掲示板にアップしたら 屋根瓦の社長さんから連絡頂きました。工務店さんは、屋根瓦さんの知り合いの方です。 被害者さんも業者さんも、掲示板という特性上、匿名で書き込みされますが、それだとお互い 連絡とれますか? 掲示板であーだ、こーだ言ったところで、無駄な時間が過ぎるだけだと思います。 とにかく業者さんは、被害者の方が連絡できるようにしてあげて下さい。 他の被害者さんも、無事完成されることを願ってます。 |
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61:
匿代
[2009-04-05 02:18:00]
だから屋根瓦はどうでもいいんじゃない。
ちゃんとした歴史と実績のある工務店に最初から頼むのが一番じゃない。 元富士の業者も、富士の仕事をしていたことに少しは誇りをもったらどうですか。 お世話になった会社の悪口ばかり言ってるから、イマイチ信頼されないんじゃない。 最低の人間のすることですよ。 |
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62:
被害者女性
[2009-04-05 02:24:00]
屋根瓦屋と建築会社
こんなところでこそこそ営業活動してないで、月曜日の新聞にどうどうと広告入れなさいよ。 みんな困ってるんだからお願いします。 それとも出来ない理由が何か有りますか。 |
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63:
匿名さん
[2009-04-05 02:43:00]
60ですが・・・。
チラシって、富士の被害者の方にですか? 意味が分からんですよ。 この掲示板にどうどうと屋根瓦さんのアドレス載ってますよ。 |
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64:
匿名さん
[2009-04-05 03:41:00]
どこに依頼する事になっても、不安なのは仕方ない事ですよ。掲示板に戻ってきてしまうのも不安だからですよね。
でも人がせっかく前に進もうとしているのに、お邪魔はいけません。一度は富士ハウスの家に惹かれて契約した仲間じゃないですか…らいずにしろ、他にしろ、諦めるにしろ、先に進むしかないんですから。 |
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65:
匿名さん
[2009-04-05 03:45:00]
>>62
意味分かりません…被害者が自分で動こうよ。 |
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66:
匿名さん
[2009-04-05 03:46:00]
ところで、その屋根瓦屋さんを通じて建てている方、見積り額はどうでしたか?
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67:
アンチらいず
[2009-04-05 04:19:00]
>>51
富士の継承は現実できませんとありますが、大工仕事は経験者がいた方がスムーズなようですが、その他の行程は図面さえあれば別の業者でも出来るんじゃないですか? あまり知識ないんですが、いかがですか? それから、完成させた実績がないのは当然です。現場が動き出したのは4月1日、会社としてスタート地点に立ったとこなんですから。 ただ、会社自体の信用性としては低いと思います。SP社や子会社の問題が多いですよね。 |
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68:
25
[2009-04-05 04:41:00]
49さん
赤ちゃんいると動けなくて辛いですよね。 もちろんお金があれば、一からきれいにやり直したいです。 でも、お金ないし。完成させなきゃ融資おりないし。 らいずの見積りならお金大丈夫そうなんですか? うちは他の工務店3つの方が高くて、らいずが一番安いんです。それが契約しそうな理由かな…。他にメリットはないけど、富士にお金盗られたんだから、資金的な事を第一に考えるしかないんです。 |
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69:
匿名
[2009-04-05 04:53:00]
結局 後受け業者と施主がもめてるやん
加盟金払いもせんで なにが施主のためだ! らいずもやる 後受けもやるなら話しはわかるが やり方が醜いぞ! らいず批判して仕事取るなら ここの施主と仲良くしなきゃ 仕事くれないぞ瓦屋と業者! お前じゃ最後にもめて施主が泣く |
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70:
匿名さん
[2009-04-05 05:48:00]
変な夢見て目が覚めたり、体調もすぐれないし。馬鹿だなと思われても仕方ないかも知れないけど、この新築に色んな想いを乗せて取り組んでいたんです。キズの舐め合いとか思うかも知れませんが、自分でできることは最善を尽くしてるつもりです。もう少しここにいさせてください。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
SP社のM&Aというのはただ同然で経営難の企業を買収し、
その企業への入金等をSP社に吸い上げる事を指しているようです。
今回は富士ハウスの資金については管財人がいるので触ることができない為、
被害を受けた施主様及び業者様から資金を集めるのが目的だったのではと個人的に考えます。
結果的にSP社の信用が低い為、成功したとは言えない状況のようですが。
基本的に明確な経営ビジョンが無いため計画的に物事は進みません。
>>16に記載されている事も事実としてありますし、子会社と同じ業態の別会社に手を出し、
倒産させたとの噂も聞きました。
家作り頑張って下さい。