富士ハウス 被害者掲示板 Part6

[匿名さん]

被害者弁護団の金融丁への交渉がはじまり

らいずほーむへの依頼と個人施工の依頼と

だんだんと進むべき道が増えてきました。

情報交換しながら、前に進みましょう。富士ハウス　被害者掲示板Part5

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/

[No.101 by 匿名さん 2009-04-05 09:42:00]

匿子さん

それは不信感で一杯ですよね。

[No.102 by 岐阜県の建築関係 2009-04-05 10:12:00]

ライズの良いところ……元業者の悪口を言わないこと
元業者の悪いところ……富士の悪口を言うところ
どちらかというならば、弊社はライズを選ぶ。
ビジネス上の損で相手の悪口言う人間は信用出来ない。
お邪魔しました。

[No.103 by 匿名さん 2009-04-05 10:12:00]

養生にも金は掛かるよ。
考え方がおかしくないですか？
　
あなたを騙したのは富士社員でしょ。
今はライズ社員になって同じ事をしようとしている。

[No.104 by 匿名さん 2009-04-05 10:13:00]

養生シートは意外と高いよ！

[No.105 by 元業者です 2009-04-05 10:19:00]

新会社に加盟金を払い業者達は何時でも工事再開出来る様に準備は出来ているのは事実です新会社からは
工事再開した際はお願いしますとの内容までで話しが止まっている様です加盟業者達は新会社の
あいまいな対応に不安を感じています叉取引約定書もなく取り敢えず加盟させ入金との流れです
先日も加盟金は振込んだ物の連絡もなく不安を言っていた現業者さんがいましたが現業者さんと同様に
加盟業者は不安に思っています叉再開すれば一生懸命頑張らせて頂きますとの気持ちも有るのも事実です

倒産した後ある元工務店が引き継ぎを施主から依頼され元工務店で引き受ける事に為り工事か進んでいますが
新会社は施主が決め以来したにも関わらず元工務店に施主を取った工務店だから加盟話もする必要はないと
言っている支店があるのも事実です施主の希望道理に施工されない事実はこの様な所に隠れているのです

この掲示板だけは施主、業者、他業者の良い関係を持ちながら進めて行きませんか　お願いします。

[No.106 by 匿名さん 2009-04-05 10:24:00]

らいずの社員も頑張ってます。自分達も給料がちゃんと入るのか心配のなか、支店が減って一支店あたりのエリア範囲が増え長距離を自分達で費用を立替てお客様のもとへいっています。元業者さん達も被害額を少しでも穴埋め出来るように必死なだけです。
ここの施主はパソコンに向かってうだうだ言ってないで早く行動しなさい。時間の無駄！

[No.107 by 匿名さん 2009-04-05 10:25:00]

Sさんへ

Cです。
昨日現場見てきました。建具が少し付いててちょっとジ～ンとしてしまいました(笑)

Sさんは何県の方ですか？

[No.108 by 匿名さん 2009-04-05 10:31:00]

Cさんへ

よかったですね。
私は愛知県です。
Cさんは？

[No.109 by 匿名さん 2009-04-05 10:35:00]

私はらいず社の協力業者になった者です。

らいず社からの工事再開の指示はまだきていません。

途中物件の進行状況の把握をするために、現場に出向いているのも事実です。
前の書き込みにもありましたが、支店が減少して移動距離も増え1日にまわれる現場の数も
限られています。
私の現場は遠いところで高速使っても2時間近くかかるような現場もあります。
遠いから断るということはせず（限度がありますが）できる限り被害を受けた施主様に協力したいと思っています。

通常の旧富士の請負金額では移動で片道2時間もかかるような現場ですと
正直、赤字工事になってしまいます。
でも、できる限り協力します。

直接、被害者のみなさんと連絡を取って直工事する業者さんもいるだろうし
らいず社に残って工事再開を待つ人もいるだろうし
選択肢は増えてきましたので、自分の道を選んで進んでください。
皆さん頑張っていきましょうよ。

[No.110 by 匿名さん 2009-04-05 10:37:00]

>>106　交通費さえ出ないライズが完成まで存続できるのか・・・非常に疑問ですね。

[No.111 by 匿名さん 2009-04-05 10:59:00]

工務店で工事再開してます。今月中には完成しそうです。

[No.112 by 匿名さん 2009-04-05 11:05:00]

Sさんへ

Cです。
私も愛知県です。

Sさんは弁護団に入られてるのですよね？

弁護団の弁護士さんはどんな感じで動かれてるんでしょうか？

[No.113 by 匿名さん 2009-04-05 11:06:00]

Cさんへ

Sです 私は栃木です
Cさんはどちらですか？

建具も付き始めると完成もまじかですね。

[No.114 by 匿名さん 2009-04-05 11:12:00]

Cさんへ

Sです。 静岡の弁護団に入ってます。 報道にもある様に 多方面に働き掛けてます。
細かなところまで相談に乗ってくれるので とても頼れる存在です。

[No.115 by 匿名さん 2009-04-05 11:15:00]

Cです。

Sさんへ

どなたか違う方が投稿されたみたいで、わけがわからなくなってきました。

Sさんは栃木の方でよろしいのでしょうか？

[No.116 by 匿名さん 2009-04-05 11:29:00]

↑どれだけこの掲示板の信憑性がないかが分かりますね。

[No.117 by 匿名さん 2009-04-05 12:00:00]

この掲示板に残った被害者の方って、７割払って基礎までとか、深刻な方ばかりなんでしょうか？
動ける施主は、他の工務店で工事再開してます。
深刻な方、今は諦めるのも一つの選択肢だと思います。
無理して追加担保しても、払っていけなければ破産です。
その時、土地の価値がほとんどで、建物の価値なんて二束三文ですよ。
あと、イライラして下請け業者を非難している方、この掲示板に残っているのは、被害者、下請け業者、らいず社、部外者のみです。
下請け業者がいなくなったら、有益な情報なんて無くなるでしょう。その辺、よく考えて下さい。
らいず社員さん、らいず社に加盟された業者さんの書き込みにもありましたが、工事したくても出来ないでしょう。だって資材がほとんど無いですから。１日から再開した現場も、手持ち資材が無くなったら、止まるでしょう。
こんな書き込みしたら、またボロクソ書かれるんだろうな。
でも、今週中には真実が分かってくるでしょう。
私も被害者ですが、残った方の為に書かせて頂きました。

[No.118 by 匿名さん 2009-04-05 12:11:00]

Cさんへ

栃木のSです。
同じ愛知の方で被害者いらっしゃるんですね
その方よかったらイニシャル入れて下さいね。 信憑性ないと心配してる方がいらっしゃるので…

[No.119 by 匿名さん 2009-04-05 12:14:00]

Sさんへ

Cです。
静岡の弁護団の方と話をしましたが前回管財人より送られてきた解除通知についてまだ送らないでほしいと言われました。
返金金額を上げるようにまだ交渉しているそうです。

[No.120 by 匿名さん 2009-04-05 12:17:00]

大工さんを責めてる人は、どうかしてるけど、何千万も失って、もう家を諦めるしかない施主さんがおかしくなっても仕方ないです。2ヵ月も先の見えない不安の中、徐々に諦めるしかないだろうって現実が押し寄せて来たら誰かを恨みたくもなりますよ。

[No.121 by 匿名さん 2009-04-05 12:19:00]

ん？
栃木のｲﾅｶｯﾍﾟSと愛知のｼｬﾁﾎｺSが居るのかな？

[No.123 by 業者 2009-04-05 12:31:00]

95の施主 仕事はもらうものではない 馬鹿なお前は誰もたすけん

[No.124 by 匿名さん 2009-04-05 12:33:00]

↑
ほらね。
部外者いっぱい。

[No.125 by 業者 2009-04-05 12:36:00]

本当に 富士の被害者の 一部は とことんすくいようがない

[No.126 by 匿名さん 2009-04-05 12:40:00]

名乗らなければ 何でも言える 気の毒なほど 気が小さい方
イナカッペのSです。
誰かを馬鹿にしていなければ自分を保てない人も世の中には居るんでね。

[No.127 by 匿名さん 2009-04-05 12:48:00]

やっぱりここは信憑性が低そうですね。
というか低俗な考えを持った人、先に進めすおかしくなっている人位しかもういないのかな。

[No.128 by 匿名さん 2009-04-05 13:09:00]

Cさんへ

Sです。
合意解除の件はかなり悩みました。財団債権額は納得出来る額には少し足りなかったのですが、現状の出来高は住宅鑑定士など査定を受けなければ話し合いにもならないし
証明するにもお金がかかるし 合意解除しなければ書類等が戻らない不都合もあって すでに合意解除しました。
Cさんはまだ提供してないのですか？

[No.129 by 元業者です 2009-04-05 13:10:00]

123、125の業者さんへ
色々な書込みが有りますがお互い業者として受け止めて行きませんか
このままだと施主も業者を見る目が変わって行くのではないですか
書き込みにある工務店さん、屋根さん、業者さんの行動には頭が下ります
先を考えず目の前の人助けを優先して進めている事が良く解ります
今後も施主の疑問に答えて行く事とでそこから縁が有りお世話をさせて頂く事も良い事です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　業者さんお願いします。

[No.130 by 匿名さん 2009-04-05 17:23:00]

工場から資材を搬出した方、スムーズにいきましたか？管財人から言われている資材が本当にあるのか不安です。
こんなに早く資材引き取りの期限がくるとは思わず、まだ自分の目で確認してないのですが…みなさん自分で確認してから搬出しましたか？

[No.131 by 匿名さん 2009-04-05 18:18:00]

>>122
静岡・愛知あたりの人妻系デリは供給過剰でデフレ化するのかな？
でも、量だけ増えても困ります。やはり質も向上してくれないと。

[No.133 by 匿名さん 2009-04-05 19:03:00]

被害者さん、もうちょっと自分で動いたら。
工場に資材が有るか無いかなんて、休みの日に見てくればいいだけじゃない。
まだ、そんな事言ってるの？
掲示板の情報ばかりを信用してもしょうがないよ。

[No.134 by 匿名さん 2009-04-05 19:57:00]

勝手に工場の中は見れないです。事前にアポ取って自分で資材を取りに行ったけど。その数日後に名古屋工場はもぬけの殻になったらしいし。すぐに動きが取れない被害の大きな人ほど苦労してると思いますよ。

[No.135 by らいず山 2009-04-05 21:05:00]

地元工務店に依頼すると住宅性能表示制度や省令準耐火構造などが面倒ですよ
らいずには全ての書類がありますが、地元工務店で書類をそろえるのは手間がかかります
瑕疵とかの保障問題もありますので加盟業者による工事が安心です
らいず社も経営は厳しいですが、地元工務店はもっと厳しいはずです
よく考えて選択してください

[No.136 by 匿名さん 2009-04-05 21:10:00]

面倒なだけでなくお金と時間がかかります。省令準耐火については火災保険料が半額になるしね。性能表示も融資の利率が違いますし。

[No.137 by 2K仮住まい 2009-04-05 21:15:00]

当方１０００万円強を振り込み解体を経て地鎮祭当日に破産した者です。
破産して早々に弁護士に委任し、当方の事情（妻の精神的障害の悪化等）を伝えていただきました。
SP社に救いを求めて意向確認金を振り込みましたが、見積高が予想以上に高く振り込んだ分の見積もりを調べてもらったところ、「柱」のみしかないとのことで、SP社を断念し振込金を返還してもらい別会社で契約しました。
その後、弁護士宛に管財人から連絡あり、当方の特殊性には応じられないが振込金全額を財団再建とする内容の合意解約書が届きました。別会社に当方の事情を話して親身になって相談してくれ今は、富士ハウスへの思いを断ち切り前向きに進んでいます。皆様方も早く道が開かれることを望んでいます。

[No.138 by 匿名さん 2009-04-05 21:26:00]

＞SP社を断念し振込金を返還してもらい別会社で契約しました

全額返還ですか？

[No.139 by 2K仮住まい 2009-04-05 21:29:00]

138さんへ
財団債権として認められただけで、弁済率は管財人の従前の説明どおりです。
意向確認金２００万円は返してもらいました。

[No.140 by 匿名さん 2009-04-05 22:58:00]

>>by25さん

ライズの見積もり。よその工務店のほうが、だんぜん安い。
うんが悪いのか、富士の大工さんを見つけれなくて、他の大工さんに見てもらいました。
大工さんが「やり方が違うから、基礎の上の木を壊さなしょうがない」とか
「お金が無い（出来高払い）のにどこまで仕事できるか問題」とか
「うちみたいな小さい会社は大手と違って書類とか申請を自分でやらないかん」など色々言ってました。
私は素人なので、大工さんに任せるしかないんですが、もろもろ（文章にするには長すぎてもろもろ）不安になって。
ライズでお願いしたら、そういった不安は少なくなるのかなあ？？？と思ってライズに契約しようと思いました。

[No.141 by 匿名さん 2009-04-05 23:23:00]

>>132
そりゃ二ヶ月以上も傷を舐めあってるんだから、Ｆのテクは相当鍛えられてるでしょうね。ｗ

風俗って、実は男より女の方がハマるらしい。あれほど楽して儲かる仕事は他にないという単純なことに気がついてしまうから。

[No.142 by らいず山 2009-04-05 23:34:00]

>>140さん
らいずに頼めばめんどうな手続きは軽減されます
しかし、つなぎ融資などお金の問題は地元工務店と同じですので
工事再開はできても、最終的には銀行からの追加つなぎ融資などで
全ての建築資金を捻出していただかないと完成は厳しいです

[No.143 by 匿名さん 2009-04-05 23:47:00]

140さん富士の材料使ってたてるほうが安くあがります。もと富士の大工が見つからなくても、関係業者は、みつかります。まずそこから始められては？がんばってください。

[No.144 by 匿名さん 2009-04-06 00:05:00]

らいずに依頼すれば、面倒な手続きがなくなる・・・
確かに。
でも、面倒なローンが残るかもね。よく考えてください、現状を。

この時代に住宅新会社が生き延びていけるはずがない！！
会社を投げ捨てた会社を拾った会社だよ？らいずは。
特に特徴もなく、ＦＨのまま。

[No.145 by by25 2009-04-06 03:16:00]

うち元富士の大工さんなのにらいずと見積り変わりません。
大工さんの問題は、
・大工さんが監督できるか→慣れてないと工期がかなり長くなる
・省令準耐火と性能表示の、追加資金と書類手続きについて(ちなみに性能表示は設計と建築分かれているそうで、らいずなら両方OK。大工は建築のみ申請できないらしい)
・上棟までの全資材の搬出、レッカー代、置き場、道が狭いので交通整理、人件費、保管費用でかなりアップ
・新設計士が責任とってくれるか(簡単に名前だけ貸してくれるような人は危ない)
他にも問題山積み…

らいずは
・途中で投げ出さないか…

富士と同じですね。ほんと不安。心情的には間違いなく大工。ただ、お金の支払い方法だけ気を付けてもし途中でストップしても、こちらは完成後にしか支払えない旨を契約書にハッキリさせて進めれば、またいろいろ手続き面倒だけどいけるのかな…

っていうか、それしか方法がないのが辛いです。

[No.146 by 迷います 2009-04-06 03:51:00]

145さん　同感です。家はらいずより　見積もり170万高くなりました。手続き考えたら、らいずにお願いしたいところだけど、完成できるのか不安ですね。一度は　らいず切ったのですが　悩みばかりです。　大工さんと話が　進む程　新たに問題できてきます。

[No.147 by by25 2009-04-06 04:02:00]

いろんな人に相談するといいですよ。そんな問題もあるんだ…っていうの、イッパイ出てきます。法律・建築に関しては、多くの施主は素人だから。やり始めてから発生した問題についてはお金を追加するしかなくなってしまいますからね！

大工もらいずも不安です。何かあった時に大工さんを責める事は出来ませんから。らいずは言うまでもなく、不安(笑)

[No.148 by 匿名 2009-04-06 07:18:00]

富士ハウスのすべての仕様が奨励準耐火では無いですが　今一度確認申請　見てください　建築と言うのはいろんな業者の方の混合で建て上げします　大工さんに書類にくわしい工務店さんに後押ししていただける様お願いしてみてください　もう業者さんは大体方向性が決まり他で動いています　その後かかわりたくない　業者さん多いです　ある業者さんが　１件だけ受けたがそれ以降はやらないと言いました

[No.149 by 現況 2009-04-06 07:29:00]

今月　完成する建物あるのですが　そこの工務店は　大工さんすべて富士の方ですが　他で仕様しない富士の建具くれました　らいずさんのうけおいではないですが　仕事開始し１０日で完成しているそうです　ここは豊橋の工務店ですが　うわさドウリ早いです　このような所だと施主さんもうれしいのでは　こちらの工務店はすべて富士関係の業者さんで固めて最短工期でしています

[No.150 by 他業者 2009-04-06 08:17:00]

その建築会社は　メインは自社物件で確かに富士関係のしごとをしている　業者さんがけっこういます
そこは　自社物件はすべてツｰバイ式ですが　賃貸関係の仕事もしていますが　基本的に何でも分かる
会社です　新築については工期確か1月から2月で建ててますが

[No.151 by 工務店 2009-04-06 08:56:00]

多分いろいろ書かれているのは　うちの事ではないかと思いますが　特別富士の被害者さんに営業するつもりは
ありませんので　それとＳＰとからいずとか　特別興味ありません　施主さんはお話を聞いていろんな支障が
クリアできる方なのでお受けしたしだいです
私どもは　すべて分業制です　各部門それぞれが意見を出して対応しています　特別富士の仕様を継承していません
確かに窓口はうちの屋根業者さんですが　なんでも来い！ということは致しておりません
　経験上躯体は確かに理論がありますが　造作材のレベルはかなり下の物だということです
どちらにお願いするのも施主さんしだいですが　大変ななか限られた予算の対応は　おいそれ楽ではないです
建築は4月はプラン選定がおおいので職人さんは現場がつんでいないから　受けたただそれだけです

[No.152 by 145さん 2009-04-06 09:00:00]

いまどき建築申請の名義貸しみたいな事する　設計士いませんよ　いくらお願いしても

[No.153 by 145です 2009-04-06 09:06:00]

そうなんですか。それなら良いんですが…事実として聞いた話でしたので。大工も許可の事などあまり知識ない人もいるようで。良い見積り出たけど、数ヶ月待たされちゃう富士の施主がいるみたいです。

[No.154 by 資材業者 2009-04-06 09:11:00]

総体的に　残りの予算と残工事の見積もりが大差ない方しか進んでない様です　らいずでも他の会社でも
ただらいずがない材料どこから仕入れるかですが　多分富士みたいな仕入れで受けてくれる　材料業者は
もういません

[No.155 by 匿名さん 2009-04-06 09:25:00]

自演するような業者は信用なりませんが

[No.156 by 工務店 2009-04-06 09:26:00]

参考までに　確認申請　施工名義変更　耐火を奨励準耐火変更　施主直受けで書類変更6日で終わりました
地域において確認代行しているところが違いますが　確認の1面にどこが検査してるかかいてありますので
相談されれば解決できます　強度検討は　木造2階建てはする必要がなく　富士独自の検査だと思いますが
役所では3階からのみの指定しかないですよ　9月か10月にから瑕疵保障が義務付けになります　それ以前の確認は
早く作らないと手続きが面倒になることは　事実です

[No.157 by 155さん 2009-04-06 09:30:00]

親切に情報くれる所は　ありがたいと思いませんか　それともらいずさんですか　あやしいのはおたくさんです

[No.158 by 匿名 2009-04-06 09:33:00]

施主さん
レベルひくすぎ　これはかかわりたくない　業者が多い訳だ！

[No.159 by 匿名さん 2009-04-06 10:04:00]

施主じゃなくてただの第３者ですが。だからこそ客観的に見れる。
いくら知識能力があってもルールの守れない会社には絶対に依頼しない。

[No.160 by 被害者 2009-04-06 10:11:00]

ルｰルか　それは富士にいえば　被害者を投げ出す富士に言えば良いですが！！
第3者なら黙れ！！

[No.161 by 被害者 2009-04-06 10:14:00]

そうだ　あなたが何かしているのですか　工務店さんにしろ　らいずにしろ　行動を起している方は偉い

[No.162 by 匿名さん 2009-04-06 10:43:00]

ダメだこの業者

[No.163 by 匿名さん 2009-04-06 11:07:00]

どうでもいいですが、句読点が入っていないロボットみたいな書き方って最近流行ってるんですか？

久々にこちらに来てみました。
追い金約1500万円で家を建てるの続行することに決めました。
（いろんな身内から借りまくりました）
さすがに上記金額じゃらいずに頼む気にならなかったので、別会社になります。
らいずで1000万円未満でいける施主はうらやましい。
ここの書き込みに不安になる施主も多いでしょうが、らいずでもどこでも、きっといい家ができると信じています。

失った4桁は悔やみきれませんが、その分幸せが訪れるように祈るばかり。
一生の幸不幸は、平均すれば誰もが同じっていいますしね。

[No.164 by 匿名さん 2009-04-06 11:09:00]

そうですね。どこで依頼しても、こんな状況ではトラブルはつきものです。まずは完成目指して、二度とお金騙し取られないように、慎重にいきましょう。

[No.165 by 匿名さん 2009-04-06 11:15:00]

＞１６４さん
今回のことはずいぶん勉強になりました。
建築のことや法のことだけでなく、自分が関わるすべての会社に対して、一時期不信感の塊になってました。
現在の貯金や保険の見直しもしました。もう二度と騙されない。そう願いたいです。

[No.166 by 164 2009-04-06 11:31:00]

私はまだ不信感の塊です…笑
なのに頼みの綱はらいずになってしまいそうです。だけど、完成させなきゃ。らいずなら追い金150万で済みそうです。資金的には正に救済してもらえそうな額です。らいずで融資受けずにいけそうだし。お金は完成後でいいと言ってくれても、不信感を抱きながら工事再開し、完成するまでは眠れない日々が続くかもしれません。
でも、進むしかないんですよね。

[No.167 by ５０３のとくとくめい 2009-04-06 12:13:00]

うちはほかの工務店で工事再開しています。
なるべく、富士のものを仕入れてもらっています。
しかし、富士と取引のあった浜松市の●●工業さんは　破産以来とても厳しくなったみたいで、仕入れをするにも少し、スムーズにいかないところがあるみたいです。
支払い前払いとか・・・
少なからず、今回の件で家作りをしていくうえで　施主、業者、取引先企業も敏感になってきているのは確かだと思います。

●●工業さんは支払い前払いで取引できるみたいですが、工事再開してみて、こういうこともありますよってみなさんにお伝えします。

スムーズに家がたってしまうのがもちろんいいのですが・・・

あと富士に工事中の写真のネガをほしいので連絡をくださいとお願いしたところ、連絡がありませんでした。
しかしファックスした翌日には普通紙にプリントしたものがおくられてきました。
ＣＤにやいてくださいと記載しなかった自分もいけないとは思いますが、連絡くれて話をしてからおくってくれてもよかったのでは・・・と思います。
ゆうパック代金も馬鹿になりませんよね。
いまどき、ネガという言葉をつかったのがいけなかったのかもしれません・・・
ＣＤに焼いてもらった方がいらっしゃったら教えてください。

[No.168 by 他の地元工務店 2009-04-06 12:19:00]

工務店さん
瑕疵担保責任保険の義務化は１０月１日から。瑕疵担保保証じゃなくて住宅瑕疵担保責任保険ね。
そんなことも知らないで大丈夫か。
それと、１０月１日を待たずしても、瑕疵担保責任保険の先付けは可能であり、普通の工務店ならこれを既に実施している。
大手ホームメーカーではないところは、これをセールスポイントにしている。
本当に知らないのか。信じられんな。
皆さんお困り何だから、あまりいい加減なことは書き込みしないように。

[No.169 by 建築関係者 2009-04-06 12:28:00]

１６８番の他の工務店さんのおっしゃることのが正解です。口が悪いのがたまにキズですが。
もう少し確りとした知識を身につけられてから書き込まれることを望みます。
仮にもプロなんですから、公共の場でいい加減な書き込みは許されませんよ。
工務店さんは、前々から知識不足の書き込みが多々見受けられますね。

[No.170 by 匿名さん 2009-04-06 12:43:00]

148～151,154,156,157,161全部同一人物ですね。
確かに色々な情報を書き込んでいただけるのはありがたいですが、一方的意見でその情報の正否も分からず複数のハンドルネームで書き込むのは情報操作か、被害施主（または業者）への妨害・嫌がらせとしか受け取れません。
句読点の代わりにスペースを入れる書き方は携帯からの書き込みでしょうか。書き込み時間帯が近いのも怪しいですね。
掲示板を見ている方は何が自分に役立つ情報で、何が不要なのかをよく吟味しましょう。（私を含めて）
私は句読点が入っていないロボットみたいな書き込みは目は通しますが、右から左へ流してます。

２ヶ月経過し、MIXIの方の書き込みも減少してきていますし、この掲示板も（一部の方を除いて）落ち着いてきました。よりよい情報交換の場にしたいですね。

[No.171 by 匿名さん 2009-04-06 12:58:00]

瓦屋さんがらみの営業活動は本当にイヤですね。

[No.172 by 匿名さん 2009-04-06 13:08:00]

170さん
検討違いですよ！私の書き込みも含まれちゃってます。
私は164と166書きました。平日時間に余裕のある被害者主婦です。

[No.173 by 匿名さん 2009-04-06 13:10:00]

↑あっ失礼しました。間違えました。150番代でしたね。すみません。

[No.174 by 匿名はん 2009-04-06 14:06:00]

瓦屋と工務店！
被害者掲示板で、姑息な営業活動するな！
バレバレだぞ！

[No.175 by 契約済みさん 2009-04-06 15:54:00]

破産直前に入金した方、一段落ですね。
また、一から家作りに没頭できます。

[No.176 by 匿名さん 2009-04-06 16:38:00]

175さん

そうなんですか？
自分が知ってる人はまだ一段落してないですよ。
とても一から家作りなんて無理と言ってましたが・・
人によって返還率違うんですか？

[No.177 by 匿名はん 2009-04-06 17:08:00]

金になる施主しか、相手にしない瓦屋と工務店
豊橋支店にいた元業者は、こんなところまで営業に来てるんかいｗ

そりゃ大工も何も仕事無いもんだから
一軒に何組も入るはな

富士は富士で、完了検査で結構補修面倒見てたけど
今度は施主が自分で検査して
階段や床の合わせのきしみや傷、色、クロスの仕上がり
外部塗装の色むらや吹きむらなどなどなどなど

完成してお金払う前に、ちゃんと完成物件チェックして
納得してからお金払いましょうね。

[No.178 by 匿名さん 2009-04-06 18:12:00]

瓦系の業者の書き込み。
個人施工するならそれでいいけど、
もっともなこと言ってるわりには、
句読点もないし、改行もない。
会社経営して運営しているなら、それくらいのこと出来て当然なんじゃないかなーって。

文章構成みてみると、なんとなく想像してしまう・・。

といっても、自分もスペシャルな文章能力ではないが、句読点・改行無しよりマシかなーって。

[No.179 by 匿名さん 2009-04-06 18:22:00]

文章下手だったり、口下手だったり、学校的な勉強が苦手でも、親切で腕の良い職人さんっていると思うんですけど。それに、ここで営業したって別に良くないですか？どうするかは施主が決めれば良いんだし。

[No.180 by 匿名 2009-04-06 18:45:00]

179

↑ また来た豊橋の業者

[No.181 by 匿名さん 2009-04-06 18:48:00]

職人としてみればそうだけど・・・腕があれば学がなくても。

経営になって積算となると多少なりとも学が必要でしょ。
ドンブリ勘定じゃ、商売も長続きできないさー。

[No.182 by 被害者匿男 2009-04-06 19:53:00]

１７９へ
腕が有るとか無いとかの次元じゃない。肝心な保証や瑕疵担保責任保険に関して分からないような業者は論外だと皆さんおっしゃっているんですよ。それらのことは、家の建築に当たり最も重要なことだ。
だから、普通はそれらのことを熟知している大手ハウスメーカーに発注するんじゃないのかな。
と言うか、腕がいいとか悪いとかはなぜ分かるのかな。
まだ完成もしたところ無いみたいだし。
なめてるのか。

[No.183 by 匿名さん 2009-04-06 19:57:00]

ここで営業する腕も実績も知識も無い悪徳業者は出て行け。
ここは純粋に家が欲しかった被害者たちのスレだ。

[No.184 by 匿名さん 2009-04-06 20:00:00]

今頃分かったような事かかれてもね～。何で富士ハウスに頼む前に考えなかったのかな～？善意で書かれてるかも知れないのにね。

[No.185 by 匿名さん 2009-04-06 20:07:00]

いつまで被害者面する気でいるんだろ？
建てる前に情報収集さえ怠らなければ
富士ハウスなんかとかかわらずに済んだのに。

[No.186 by 匿名さん 2009-04-06 20:08:00]

善意で書いたとしても、物事には言い方と伝え方言葉使いがあると思うよ。

せっかくの善意で書いても、受け取り方が変われば善意でもなんでもない。

最初から上から目線的考え方だと避難されるのはまちがいないし
そんなところには誰だって頼みたくはなくなるさ。

[No.187 by 匿名さん 2009-04-06 20:11:00]

被害者優位ってわけじゃないけど、
業者優位でもなんでもない
被害に合わなかったからってエライわけでもない

上から目線がいけないのでしょうね。

[No.188 by 匿名さん 2009-04-06 20:16:00]

言葉は難しいね。

[No.189 by 匿名さん 2009-04-06 20:46:00]

伝える側は、受けての気持ちを考えて言葉を選び、受ける側は、言葉の表面でなくて、その人が何を伝えたいのかの本質を汲み取る努力をする。明らかな中傷レスならいざ知らず、いちいち腹を立てなくて良いのでは？

[No.190 by 匿名さん 2009-04-06 20:53:00]

↑↑何か、優しい言葉だね。

[No.191 by 着工中 2009-04-06 20:57:00]

part5 990です。

土曜日の上棟は昼から雨で、2階部分で中止。

で、今日屋根がつきました。

仕事から帰ってきて工事が進んでるとうれしくなりますね。

富士ハウスがつぶれなかったら、こんなにうれしかったんだろうかって気になります。
（解体・地盤改良・基礎工事　まったく見てなかったんで・・・）

[No.192 by 匿名さん 2009-04-06 21:00:00]

↑頑張って下さい。笑い話しになるように。良い家を建てて下さい。

[No.193 by 被害者 2009-04-06 21:11:00]

らいずさんで、かなり進んだ方、いますか教えてください。

[No.194 by ノイローゼ気味の女性 2009-04-06 21:12:00]

何か瓦屋や工務店の自作自演の営業活動が明るみに出てきたみたいだし、採算度外視でやるというのも口だけだということが暴露されたみたいだし・・・・
実際には、知識の乏しい業者で、住宅瑕疵担保責任保険への加入に関しても、信頼してお任せできないことが判明したし。
矢張り結論としては、歴史と実績のあるそこそこの工務店に頭を下げてお願いするしかないのでしょうか？？？
それとも、ライズに頼んだ方がよいのでしょうか？？？
どなたか私のこれからの進むべき道を教えて下さい。本当に悩んでおります。
※瓦屋関係のところでだけは頼みたくありません。

[No.195 by 被害者 2009-04-06 21:13:00]

191さん、らいずですか。

[No.196 by 匿名さん 2009-04-06 21:13:00]

うちは今までお世話になっていた大工さんに頼んで、工事再開しています。
屋根付、外壁無、設備無の状態でストップしていたのですが、現在大工さんがとても親身になって
工事をしていただいており、今日もお風呂が入り、着々と完成に向けて進んでいます。
追加費用も９００万ほどかかりますが、家を完成させるために、親に頭を下げて貸してもらい、
銀行でもつなぎ融資以外にも追加で融資してもらうように話をつけ（つなぎ融資には納得してませんが・・・）、
来月上旬には完成予定です。

破産の知らせを受けてから2ヶ月、精神的に不安定になり、つらい思いをしてきましたが（正直今も、今後の支払い等で不安もありますが）、大工さんのおかげもあり、ようやく家族みんな、笑顔でいられるようになりました。
工事再開されている方、被害額が多大でいまだ今後の見通しが立たない方、様々いらっしゃると思いますが、
被害に遭われた皆さんが（私も含めて）、全員いい方向に進むことを願ってます。

[No.197 by 匿名さん 2009-04-06 21:20:00]

工事を再開した方、今だに何も進んでない方、努力してる方、文句ばかりで何もしない方、工事を再開してる方は、ホントに大変な思いをして再開したのが良くわかりますね。再開した方は、良い家を建てて下さい。

[No.198 by 匿名 2009-04-06 21:20:00]

他の工務店で、完成した方、見てないですかこのレス、見ていたら情報ください。

[No.199 by 匿名 2009-04-06 21:23:00]

らいずさんの方、その後どうですか、教えてください。

[No.200 by 激怒 2009-04-06 21:28:00]

１５１の工務店
〉〉多分いろいろ書かれているのは　うちの事ではないかと思いますが　特別富士の被害者さんに営業するつもりは
ありませんので　それとＳＰとからいずとか　特別興味ありません　施主さんはお話を聞いていろんな支障が
クリアできる方なのでお受けしたしだいです
私どもは　すべて分業制です　各部門それぞれが意見を出して対応しています　特別富士の仕様を継承していません
確かに窓口はうちの屋根業者さんですが　なんでも来い！ということは致しておりません
　経験上躯体は確かに理論がありますが　造作材のレベルはかなり下の物だということです
どちらにお願いするのも施主さんしだいですが　大変ななか限られた予算の対応は　おいそれ楽ではないです
建築は4月はプラン選定がおおいので職人さんは現場がつんでいないから　受けたただそれだけです

↑　造作材のレベルがかなり下のものとはどういう意味だ。あくまでもそれは施主の持ち物だ。あんたのところは、材料を支給した施主の材料の批判をするのか。普通の由緒ある工務店ならば、これだけは絶対に言わない筈だ。
あんたの世界にもそれなりにルール―はあるんじゃないかな。
【一部テキストを削除しました。管理担当】