土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[りんごくま]

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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。

[921: 検討者さん]

土屋ホームで建てた方に質問なのですが、全室空調設備とパネルヒーターどちらを選択しましたか？
良ければ理由も教えて下さい。


最近建ったモデルハウスへ行きましたがパネルヒーターを採用していたので、少し不思議に思いました。

ちなみに札幌です。

[923: 匿名さん]

冬の暖房は全館空調システムとパネルヒーターの二択なんですか？
全く知識がないので質問させていただきますが、
全館空調の場合は冷暖房を兼ねていてオールシーズンOKで、
パネルヒーターの場合は夏用にエアコンを設置する必要があるのでしょうか。

[924: 通りがかりさん]

919:戸建て検討中さんへ …の後に何を書きたかったのですか？
　

[925: e戸建てファンさん]

ホームページは重いうえに住宅性能とか値段の詳細のような内容がどこにあるのかわからない（ない？）
詳細知りたきゃ資料請求しろとかなんとか。お客を遠ざけているとしか思えない。

[926: 戸建て検討中さん]

リズナスの常務が辞任と自分のブログで発表。
ラジオは続けるのかな？

[927: 匿名さん]

リズナスのサイトの方を見ると具体的な金額が出ていますね。リズナスは価格を抑え目にした家ですから出しやすいのかもしれませんが。
そっちでない土屋ホームだともうちょっと高めにはなりそうですね。性能もグレードが違ったりするのかもしれませんけど

今月も応援キャンペーンの案内が出てますけど、前に書かれているように適応には色々条件があるんですかね？

[928: 通りがかりさん]

いきなり関係ない話は元職場の人説

[929: OB]

>>921 検討者さん
土屋に関わらず気密性の高い住宅は三密になりやすく、当然結露の問題も起きます。
安いメーカーの第3種換気システムは、法律にのっとって、あまり効果のないシステムを導入しているだけです。
土屋の全室空調システムは(土屋でも安いグレードには付かないので注意)第1種空調システムになっていて
暖房とセットになっている。
第3種換気は暖かくなった空気を外に排出するので暖房費用が割高になることも。
第1種空調システムは、外の空気を取り込み暖かくして各室内に送り込みます。
同時に吸い込み専用のダクトも付いているため熱交換機を通して汚れた空気を外部に捨てるため暖房ロスが少なく暖房費が安く上がることも。
ただし建築コストは割高です。
第1種空調システムの空気の入れ替えは2時間で1度、外の空気と室内の空気が入れ替わるため三密にはならず結露の問題も起きにくくなります。
機密性の高い住宅は、空気の滞留があるため目に見えない微細のホコリ、ウイルスが溜まりがちです。
第1種空調システムの外部へ導く、室内の吸い込みダクトにフィルターが付いていますが、1?2ヶ月でビックリするぐらいのホコリが溜まります。
所見ですが、こんなに目に見えないホコリが宙を舞っていて、第1種空調システム以外の高気密住宅はそのほとんどが人間が吸い込んでいるのかと考えると恐ろしくなります。
北海道は寒い期間が多く、家の中で過ごす機会が多いことから、アトピー皮膚炎や喘息など多いと聞きますます。
原因は三密になっている高気密住宅かも知れません。
家を建てるなら第1種空調システムをお勧めします。
モデルハウスで見たパネルヒーターは、土屋でも安いグレードのタイプだったのではないでしょうかね。

[930: 匿名さん]

＞1～2ヶ月でビックリするぐらいのホコリが溜まります。
埃が溜まる事は大量の空気が循環してる証拠。
ウイルスも家中に循環してる。
暖められた空気は換気空気量の3倍以上家中に流れている。

[931: 匿名さん]

たまたま土屋ホームの土地が気になり、モデルハウスを案内してもらいましたが、住宅性能などの土屋ホームの家造りに関する説明が全然ないくせに、ローンの事前審査を急かされてます。まだよくお宅のことを知らないからと拒否すると、じゃあこの土地は現金一括で買う別の誰かに売れちゃいますよと脅してきます。土屋ホームに限らずこんなものなのでしょうか？

[932: OB]

>>931 匿名さん
不動産は早い者勝ちですからね。
土屋に限らず不動産取引はツバ付けた者勝ちです。
ただ、自社土地に限らず、土地はとりあえず置いといても家造りの説明しない営業マンは論外です。
土地が気に入った客には家も(価格も)気に入ってもらえないとね。
土地建物セットで金額を出すと難色を示す客が必ず居ます。
そんな客に土地だけで押すと、土地が変更になった時、検討メーカーに加えてもらえなくなります。
上手い営業マンはその辺がわかっていますので家の説明もちゃんとやります。
貴方についた営業マンは下手な部類ですね。

[933: 検討者さん]

>>929 OBさん
921です。
一応安いグレードではなく、カーディナルハウスの方で見積など貰っていますので全室空調かパネルヒーターか選べる感じになっています。
また、新しいモデルハウスもカーディナルハウスですが、パネルヒーターを採用していました。
完全分離二世帯住宅の3階建てなので、どちらにしようか迷っています。

[934: 匿名さん]

土屋ホームの
夏場と冬場の湿度を教えて下さい。

[935: OB]

>>933 検討者さん
なるほど、了解しました。
全室空調の能力は約40坪とされています。
二世帯で恐らく40坪オーバーですので全室暖房(以下、セット暖房と呼びます)は2セット配置してあると推測できます。
パネルヒーター配置の二世帯分の費用を考えた場合、セット暖房を2セット入れても同じくらいのコストなので選定出来る様にしたのでしょう。
セット暖房を2セット入れても補助ヒーターとしてパネルヒーターは最低2枚付くはずですので確認された方がよろしいでしょうね。
私ならば迷わずセット暖房を入れてもらいます。
どの世帯が何階に住むのかわかりませんので仮定で言います。
三階建てということですので、セット暖房を居住スペース二階、三階に配置してもらいます。
二階、三階には補助ヒーターは邪魔ですので二階、三階には付けずに補助ヒーターを一階に付けます。
セット暖房の配管を二階、三階の天井に配置させます。
各階の床には邪魔な排出口が無くなりますので床が有効に使えます。

余談ですが、当方もセット暖房ですが、補助ヒーターは一度も作動させたことがありません。
セット暖房だけで充分暖かです。
しかも暖房に使う燃料代も格安です。
暖房が稼働する時間は18 時くらいより9:00までくらいでしょうか。
日の入らない日はついたり消えたりです。
パネルヒーターは邪魔ですし、土屋の高気密住宅にはセット暖房は適していると思います。
セット暖房を選んだ場合は、間取りや部屋の空間でセット暖房メーカーが計算してセットしてくれますので
安心です。

[936: 通りがかりさん]

札幌で築10年くらい、延べ床38坪、オール電化です。
全室空調で、電気ボイラーで空気を暖めて全室に送るタイプです。
給湯も電気ボイラー式です。
冬場の電気代は、月8万ちょいになるのが2ヶ月ほど。。夏場は1.5万程度なのですが。

イニシャルとランニングの関係はありますが、冬場の暖房・給湯のランニングコストがきついのと、ちょうど10年くらいになるので、いい時期かなと重い、オール電化をやめてガスを導入しようと思い始めた今日この頃です。

あと、暖房は季節契約の電気なので、16～20時の間、15分間隔で切れます。これは夕方頃に少し寒く感じることあり。
あとは基本夜中もあったかです。
うちは冬場は23度位に設定してますが、建てたすぐはよくわからずちょっと高めに設定していたようで、夜中あせかいて寝てたくらい(笑)

冬場は確かに乾燥します。暖房の空気が出ているので、やっぱりパネルよりは乾燥するのかな？でも、北海道ならこんなもんかなと。
結露は全くしません。

[937: 検討者さん]

>>935 OBさん
933です。ご丁寧にありがとうございます。
もしかして、土屋ホームの家に住んでいるのですか？
断熱は外断熱のみですか？

[938: e戸建てファンさん]

うちは土屋ホーム築２年で、ダブル断熱、オール電化、エアコンの全室冷暖房だけど、電気代一番高い時で2万3千円ぐらいだぞ。安い時で8千円ぐらい。

[939: 検討者さん]

>>938 e戸建てファンさん
937です。
安いですね！
うちはダブル断熱のトリプルサッシにして、都市ガス引っ張る予定です。
土屋ホームで後悔した点や、こうすれば良かったなどありますか？

[940: 通りがかりさん]

>>938 e戸建てファンさん
936です。安いですね。
うちの8万ちょいのときの内訳は、暖房4万、給湯その他で4万って感じです。
日中も家にいるので、昼間もあまり暖房温度下げられず。
お風呂は冬は毎日浴槽にお湯をいれています。
外断熱で、Q値というやつは1.4ちょいです。

給湯はエコキュートですかね？
機器、断熱、生活スタイルのどのあたりでこんなに差が出るんでしょうね？
うちの暖房給湯機器は、明らかにランニング高い機器なのは理解してます。

[941: e戸建てファンさん]

938です。
ダブル断熱、トリプルサッシです。給湯はエコキュートで使用湯量は毎日400リットルぐらいですね。
空調は夏は24度、冬は25度のまま二十四時間つけっぱなしです。
ちなみに、Ua値は0.25で、C値は建設時0.19でした。
札幌です。胆振東部地震を経験しているので、おそらく今のC値そんなに良い数値ではないと思います。
うちの場合、北電のeタイム3プラスから北ガスのオール電化のプランに乗り換えました。
当初、北電で10kVAの契約をしていたのですが、北ガスにしたら4kVAで十分なことが分かり、うちの場合北ガスの方が圧倒的にお得でした。参考までに。

[942: 検討者さん]

>>941 e戸建てファンさん
939です。
今の時代でオール電化がこんなに安いとは！
都市ガス引っ張るのに50万かかるので、オール電化でそんな安いなら悩みどころです。。

[943: e戸建てファンさん]

冷暖房費は住宅性能に左右されます。
良い断熱材を使っていても、隙間だらけなら暖房費は高くつくのではないでしょうか。
土屋ホームで高気密高断熱の家は玄関ドアがすごく重いです。
室内で換気扇など回していると、もっと重くなります。
また、家のどこかの窓が開いていると、玄関ドアがスカッと開くのですぐに分かります。

セキスイハイムとかミサワホームとかの家に行くと、ドアがスカッと開いて、
「あー気密低いなこの家」ってすぐに分かります。

土屋ホームで建築するなら、営業さんに札幌版次世代住宅基準のスタンダードは最低クリアしたいのですが出来ますか？って聞いてみてから検討した方がよいと思います。
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/zisedai.html

[944: OB]

>>937 検討者さん
そうです、土屋で建てて築16年になります。
断熱はダブルです。

[945: 検討者さん]

お二方ともダブル断熱なんですね。
外壁材はオプションで変更しましたか？標準のままですか？

[946: 通りがかりさん]

>>944 OBさん
940です。
OBさんもSET暖房とのことでしたが、冬場の暖房費MAXはいくらくらいでした？
ちなみにうちはパネルが元から無しです。
年間の電気代計算したら48万くらいでした。内暖房費が18万くらい。

うちは、建てるときにダブル断熱は話にでなかったような。。予算的に収まらなかったのかも。
自身も当時全然知識なく、標準の外断熱で、へぇー程度にしか思ってなかったです。
外壁も標準(だと思う)。窓はペアガラス。
当時(10年前)は長期優良のことしか頭になかったかも。

土屋さんではc値は必ず計測してるものでしょうか？
なんかの書類に書かれてます？
いままであまり数値を気にしてなかったのですが、こちらのサイトなど見ているうちに気になり、書類を引っ張り出しているのですが、長期優良の申請書にQ値の記載あった以外は見つけられず。。

給湯も暖房も、ヒートポンプ選ぶのが正解なんですかね。
941さんのように、さらに冷房も込みの全館空調が最強？
うちは1階リビングにしかエアコンなく、今日も2階が暑い。。階段の途中で空気変わります。

[947: 匿名さん]

>>946 通りがかりさん

年間48万って！最近の土屋ホームでも48万も
掛かってしまうんですか？

[948: 匿名さん]

>>938 e戸建てファンさん
めちゃくちゃ燃費が良いですね！　
しかも全館25度前後でその値段オドロキです
、杭工事と、給排水、諸経費抜いての建物の
金額を教えて頂けますか？

[949: 匿名さん]

>>941 e戸建てファンさん
eタイムスリーと比べて年間どれくらい安くなりましたか？

[950: ＯＢ]

>>946 通りがかりさん
当初、セット暖房のみでだいたいの燃費ですが、月に15000円(給湯込み)でしたよ。
毎日、給湯は使いますのでせいぜい暖房代は月1万円くらいと思います。
年間6万円と思います。
最近ではエアコン暖房とポータブルストーブを加えて暖房を取るようにしています。
起床時はエアコン暖房で人が活動する部分を急激に温め、太陽の出た日は、太陽光で部屋が暖められますのでセット暖房は稼働しません。気持ち寒いなと感じたらポータブルストーブを着けます。
就寝時はセット暖房を20度位にして寝ます。
ですので、今の燃費はわかりませんが当初より良くなっているかなと思います。

皆さん勘違いされている方が多いですが、外断熱と内断熱の通称ダブル断熱ですが、ダブルにするから燃費が良くなるということはないんですよ。
外断熱はあくまでも外からの寒暖を躯体に熱を伝えないというのが主旨です。
家の躯体は大切で、北海道の場合、多い地域で寒暖差が50度もあります。
夏は30度、冬はマイナス20度、これが寒暖差です。
木は必ず経年劣化しますよね。
痩せたり割れたり曲がったり。
これを極力防ごうというのが外断熱の役目です。
ですので内断熱だけのお家でも機密さえとれば暖かく燃費の良い住宅になります。
外断熱というのはオーバークオリティ(過剰品質)なのです。
C値とかはよくわかりませんが、土屋の気密施工は凄いです。
現場で見ましたが、床を作って壁を組む時、隙間を全てコーキングしていました。
木と木を合わせた密着度が高い部分でもくまなくコーキングします。
窓を木に組む部分は他のメーカーでも気密でコーキングはやりますが、木と木の間をするのは土屋位じゃないでしょうか。
これはやはり経年劣化で木は痩せる→木と木を合わせた部分も痩せにより隙間になるという先のことを考えてコーキングしているんだと思われます。
コーキングは伸縮性があるので木が痩せても密着度は高いままです。
そんなことが幸いして15年以上経過している我が家でも冬は暖かいんだと思います。
勿論、夏のエアコンを付けた時も最高です。
わずかな冷気で冷やっと冷えます。
冷暖セットの全館空調は燃費は良くないです。
土屋のセットシステムは空気の流れは2時間で1度空気が入れ替わるといった静かな空気の流れですので、冷えるのに時間がかかり過ぎます。
冷房のセットはせずに居間に一台、二階に一台ずつ個別にエアコンを付けるのがベストです。

[951: 匿名さん]

断熱気密は日本トップクラスですね！
耐久性はどうなんでしょうか？
いま時期はやはり湿度が高めになりますか？

[952: 通りがかりさん]

>>950
うーん、微妙に時代遅れのご意見かな。

10年前なら外断熱（外張り断熱と言わないと新住協の人に怒られる）だけで断熱が十分と言えたけど、今時の
基準からすれば不十分。札幌市の次世代住宅のスタンダードレベルを目指すなら外断熱だけでは無理だし、
当然、厚さ100㎜前後しかない壁の中の充填断熱だけでは足りない。その両方が必要。また、それをしないと全国トップにのし上がった一条工務店にUa値やQ値で勝負できない。

もちろん、片方だけでもちゃんと作れば、温かい家は作れるけど、家の外に逃げる熱量が多いので、それだけ暖房費が高くなる。

気密でいえば、土屋のC値は実測平均で0.5くらいだったはず。本州資本の大手ハウスメーカーよりは断然優れているけど、北海道のハウスメーカーならそれくらいじゃなきゃダメだし、それほど珍しくもない。

[953: 匿名さん]

最近の仕様の土屋ホームの値段が知りたいです
燃費も良く、UA値、C値も優れているとなると
値段は高そうな気がしますが

[954: 匿名さん]

こちらでは〇〇円割引プレゼント企画が定期的に開催されているんですか？
今回の新築資金500万円割引プレゼントは抽選会の様子が動画で公開されているんですね。
このような企画は非公開で開催され当選者も公にされない場合が多い気がするので驚きました。

[955: 通りがかりさん]

>954
土屋ホームに限らず、多くのハウスメーカーが割引プレゼント企画を実施してますが、抽選状況を公開しているところは他に知りません。
ちなみに、以前に土屋ホームで見積もりを作ってもらったら予算より300万オーバーだったので、うーんと唸っていたら、担当者が「今なら500万円引きです！これなら予算に収まります！」と言いながら差し出してきたのが割引プレゼントのチラシでした。「ん？確実に当たるということですか？」と聞いたら「厳正なる抽選です！」と返され、頭が痛くなった記憶があります。。

[958: 匿名さん]

タイミングよく現在500万円プレゼントキャンペーンが開催されているようです。
割引の500万円は東北エリアで限定1棟、200万円が10棟当選するようですが
確実に1等が当たると分かっていれば契約できるんですけどね～。

[959: 通りがかりさん]

>>943 e戸建てファンさん
扉の開閉の重さのことですが、私も実際に扉を開閉してみて確かに重いな。と感じていました！
でも他の会社に聞いてみたらただ単に換気があっていないんじゃない…?と笑われてしまいました。
吸気より排気の方が多く出てるから単に中の圧が低くなってるだけだよ。と…確かにと思ってしまったのですが、実際どうなのでしょうか?

[960: 匿名さん]

>>959 通りがかりさん

少し負圧の方が全館空調は良いはずです。

[961: 通りがかりさん]

>>960 匿名さん
そうなのですね！
気密が良すぎるとそんな事があるんだとビックリしました！

[962: OB]

>>961 通りがかりさん
ちなみに補足ですが、空調が入り切りの「切り」になっている時でもドアは重いです。
土屋の家は気密性が高いので玄関ドアを開けると、玄関ドアに引っ張られて室内の空気が動きます。
家の隙間が少ないからです。
豪華なモデルハウスではなく、市中でやっている完成見学会で試して下さい。
準備として
一方が外の玄関前に立ち、もう一方が二階の部屋のドアを閉め室内で待機する。
準備が出来たら、玄関ドアを力を入れず住んでいる感覚で普通に開けます。
すると、二階の部屋のドアが引っ張られる「空気が動く力」が体験できます。
空調云々ではなく、土屋の家はそんな気密性を持っています。
逆に一連の流れを行って「空気が動く力」が体感出来ない家は気密性を疑って下さい。
良いところは気密性が高いのでランニングコストは安いですが、悪いところは玄関ドアを開け閉めするたびに「空気の力」が体感出来るので、息子や娘が、親が早寝ているときに帰ってこられると寝室のドアがその力によって引っ張られる音がするので目が覚めてしまいます。それほど室内の空気が動きます。

[963: 匿名さん]

土屋ホームは気密性の高さがセールスポイントなんですね。
今の住宅は全て24時間換気が働いているかと思いますが、
そこから熱が逃げたりせず冷暖房のランニングコストを抑えられますか？

[964: 営業マンの本音(元売れっ子営業マン)]

完璧な住宅なんてない。
あると思ってる人はマイホーム計画なんてやめた方がいい。
それを押しつけられる会社が迷惑だ。
「理想のマイホーム」
なんて響きは良いけど、金出さないとそんなのそもそも無理。
馬鹿も休み休み言え。と言いたい。

ローコスト住宅=ランニングコスト高い
は当たり前。
安くて良い家なんて物は幻想です。
むしがよすぎ。

良い家はそれなりの金額して当たり前です。
会社だって慈善事業じゃないんだからね。

利益だって取るのは当たり前。

値引き？
する理由ってなんですかね？

お客様？
神様だと勘違いされてません？

サービスを提供して対価を得る
お金を払ってサービスを受ける

この関係に上下はないし、受け取る対価を値引きする必要性も一切無い。

にも関わらず、
値引きして欲しい。
値引きしてくれない。
じゃぁサービスの質落として良いんですよね？って話でしょ笑

客の都合を優先？
できるときはするけど、こっちは他にも客がいて全部の都合が合うわけじゃないんだから、常に客の都合を優先することなんて出来るわけねーだろ。

ってのが住宅営業マンの本音のほんの一部です。
皆さん、変な勘違いを正してから、モデルハウスを見に行きましょうね。

[965: 匿名さん]

土屋ホームの標準窓ガラスは何になりますか

[966: 匿名さん]

土屋ホームは気密が良いのて家屋内が乾燥すると聞いたのですがどうなんでしょうか

[967: 通りがかりさん]

>>966 匿名さん

札幌で、SET暖房、外断熱の家です。
夏は全然乾燥しません。
冬はかなり乾燥します。湿度30%切ります。
加湿器必須です。
冬はどんな家でも乾燥すると思いますが、パネル式より乾燥しやすいのかもしれません。
比べたことないですが。。
一年を通して結露するような状態になったことはありません。

[968: 匿名さん]

>>967 通りがかりさん
夏乾燥しないとは何故ですか？
冬に30%まで乾燥しているのに。

[969: 通りがかりさん]

>>968 匿名さん
んー、素人意見ですいませんが、気密性どうこうと言うより、夏は単純に外が乾燥してないからでは？

んで、冬は乾燥してるから&うちはSET暖房で暖めた空気を全室から吹き出しているので、なおさら乾燥するのかなと。
冬の方が洗濯物はよく乾きます(笑)

[970: 匿名さん]

>>969 通りがかりさん
除湿機を使って湿度は何%くらい保っているのでしょうか？
室温23度を冬場保とうとしたらどれくらいの
暖房費が掛かるのでしょうか？
今朝方自分が住んでいる地域で外気温は4度と
とても寒かったです。