土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[りんごくま]

【公式サイト】
http://www.tsuchiyahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。

[1241: 戸建て検討中さん]

>>1240 検討者さん
カーディナルハウスって実は4グレードあるんだよ。

4地域の場合だけど、
標準のStandard(UA値0.41)だと外断熱、オール樹脂サッシ+ペアガラス、玄関ドアD2、天井GW10K300mm
1個上のAdvance(UA値0.3)でW断熱、天井GW10K400mmに変更
2個上のPremier-II(UA値0.28)でトリプルガラス(AP430またはトリプルシャノン)、玄関ドアD1に変更
最上位のPremier(UA値0.24)で外断熱をネオマフォームに変更

これ見るとW断熱の有無でUA値が大きく変わる感じだね。

[1242: 匿名さん]

>>1241 戸建て検討中さん
これは知りませんでした。
最上位のPremierというのは、
SEベストボードではなくネオマフォームが外断熱に使われるんですか？

[1243: 戸建て検討中さん]

>>1242 匿名さん
当地域においては標準～Premier-IIが外断熱カネライトフォーム3種b50mmで、Premierのみがネオマフォーム50mmになっています。
北海道ではSEベストボード70mmなのでしょうか？

[1244: あお]

>>1164 口コミ知りたいさん

北海道でカーディナルに住んでます

ウチは全館空調＋ガス暖房ですが、
個別の温度設定はできません
そもそもこのシステムは全室同じ温度に
することが目的なのです

暖房費は給湯を含めピーク時で
25000円くらいでした

[1245: 匿名さん]

>>1244 あおさん
電気代は別でしょうか

[1246: 匿名さん]

>>1243 戸建て検討中さん
当地域というのがどこを指されているのかは存じ上げませんが、
同じ厚さなのに上位グレードの方がネオマフォームなのですね。
確か、ネオマフォームの方がSEベストボードより熱伝導率が良いんでしたよね？

[1247: 戸建て検討中さん]

>>1246 匿名さん
当方は省エネ基準地域区分4地域です
通常は同じハウスメーカー内でも施工地域によって断熱材の厚さや構成が変わります
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfa...

断熱材の性能は、
ネオマフォーム　熱伝導率 0.020W/（m・K）
SEベストボード　熱伝導率 0.028
カネライトフォーム3種　熱伝導率 0.028
の様です

[1248: 匿名さん]

１地域でカーディナルプレミア建てました。
外断熱はＳＥベストボードで７０ミリです。熱伝導率０．２５です。

[1249: 匿名さん]

間違いました。
熱伝導率０．０２５です。

[1250: 戸建て検討中さん]

>>1249 匿名さん
1地域ではネオマフォームじゃないんですね。
UA値はいくらでした？

SEベストボード自体はカネライトフォームと全く同じ物で、大きさがが土屋ホーム仕様の物をSEベストボードとしているそうです。
建物によってSEベストボードだったりカネライトフォームそのままだったり混在しているとの話でした。
また、カネライトフォームにも複数種類があるので地域やグレードにより厚さや熱伝導率が異なっている様です。

[1251: 匿名さん]

>>1250 戸建て検討中さん

ＵA値確認しようと思って設計士さんから説明受けた時のファイルを探しだしてみたら北海道の２地域でした。ＵA値は0.19って書いてありました。
ＳＥベストボードと言っても様々な物を使っているのですね。たしか、ボードには土屋グループと大きくプリントされてたと思います。

[1252: 戸建て検討中さん]

>>1251 匿名さん
UA値0.19は凄いですね！
HEATG20のG3をクリアしてますよ。
恐らく10年後でもトップレベルを維持できる断熱性能ですね。

ボードに会社名を入れる事で会社の宣伝にもなるのでやってるそうです。
他メーカーも結構やってるとか。

[1253: 匿名さん]

>>1251 匿名さん
0.19ともなると暖房費はどれくらい掛かるのでしょうか？給湯証明含めて真冬
25000円くらいですか？

[1254: あお]

>>1245 匿名さん

電気代は別で8000円くらいです

24時間、全室同じ温度は快適ですよ?

[1255: 匿名さん]

>>1253 匿名さん

暖房は灯油なのですが、灯油タンクを他の施設と共有してるため正確にはわかりません。

[1256: 匿名さん]

>>1254 あおさん
暖房費だけでだいたいどれくらい掛かっているのか知りたいけどかなり難しいでしょうか

[1257: あお]

>>1256 匿名さん

暖房を使う11月から4月のガス代が、10000円から25000円くらい
暖房使ってない時期が5000円くらいです
冬場の方が給湯代が高いとは思いますが、ざっくり計算すると差額が暖房費になるかと思います

[1258: 匿名さん]

モデルハウスが売りに出されたら買いますか？

[1259: 職人さん]

>>1258 匿名さん
月寒東に建てられてたヤツ良いなと思ったら売れてました。
外壁青っぽくてかっこよくて、堀下がったリビングのやつ

[1260: 戸建て検討中さん]

ぶっちゃけ一条工務店より性能良いのですか？

[1261: 戸建て検討中さん]

>>1260 戸建て検討中さん
一条並みの金額かければ越えられるよ。
カーディナルハウスは完全自由設計だからやろうと思えば何でも出来るけど勿論お金はかかる。
うちは一条感丸出しな外観や住設のデザインがどうしても受け入れられなくて土屋にしたけど、色々拘りすぎて結局一条並みの坪単価になってしまった。
一条が嫌いじゃないなら一条選んだ方が色々無難な気はする。

[1262: 名無しさん]

来月着工だけどここにきて長期優良住宅の申請に適合してないこと、耐震強度3が取れないことが発覚した。
しかも聞いて初めて分かった。設計士が
「注文住宅なので両方とも適合してません」だって。あっさり言われたわ。
こっちから聞かなきゃそのまま建ってたよね。
標準が耐震等級3って営業は言ってたよね。

本社に連絡したけど連絡さえない。
こんなにいい加減な会社だとは思わなかった

[1263: 匿名さん]

>>1262 名無しさん
土屋ホームは施主側でこうしたいという明確な希望を出さないとやってくれない傾向はあると思う。
うちも長期優良と耐震3の件を質問したら、要望が無かったのでクリアする様にはなってないと言われた。
時間的に長期優良と耐震3は取れない場合でも、認定低炭素住宅なら取得のハードル低いからそれだけでもお願いするか、どうしても両方クリアしたいなら着工時期を遅らせるしかない。

[1264: くまさん]

　施主としてこちら側の意見をしっかり言っておかないと、HM側からそれは聞いてませんでしたから長期・耐震等申請していませんよと自信満々に言われますよ。施主のあなたがきちんと希望を伝えてくれなかったからと言われておしまいです。設計士を信用しすぎると馬鹿をみることもありますので施主ならばしっかり各方面で確認とれるようにしたほうがいい。例えば外壁距離や窓位置、窓質、屋根方向等施主の希望通りに設計してくれますが、近隣への配慮とか自分の目で確かめないと、後から施主のあなたのプラン通りに作成し建築したのでHM側の責任ではありませんとか言われるよ。法律関係とか馬鹿にしてるから言われたとおりに建てられてあとから取り返しのつかないことになる恐れあり。

[1265: 職人さん]

>>1262 名無しさん
間取り等によって変わります。目指そうと思えば３は取れるみたいですよ。僕も最初は等級３を取得したかったのですが、間取りの制限がかかります。と言われたので泣く泣く２に。その代わりにリズナスにしては希望が叶う間取りだったし、後悔はしてません。また許容応力度計算でちゃんとやってくれてる（まぁ当たり前ですが）のでそこは信頼して良いのかと。

長期優良住宅も控除等色々考えて申請した方が良いかもです！
長期優良住宅を申請しなくても申請できる程度に家の性能が高ければ問題ない事も
多々あるので！
そちらの担当の設計士さんはちょっとセンスが無い言い方ですね。

[1266: 戸建て検討中さん]

>>1265 職人さん

1262だけどあれから更に確認したら「等級1」でしたよ。
抗議したら「1でも建ててる方はいますので」だって。
1なのを伝えない設計士も営業も酷すぎると思う。数年間で1番キレましたわ。
日曜日に話し合い。

[1267: 匿名さん]

>>1266 戸建て検討中さん
まぁ等級1でもきちんと許容応力度計算してるから良い方だよ。
世の中にはそれさえやってないメーカーや工務店が沢山ある（いわゆる4号特例）

[1268: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1270: 戸建て検討中さん]

許容応力度計算した結果が１なら、意味ないと思う。
やらないよりマシなのかもしれないけど、耐震等級低いですよと証明してるだけ。

[1272: 匿名さん]

耐震等級1だからってマッチ棒のように倒れる家ではないんだけど、1しか取れないということは施主が希望する間取りを重視した結果ではないのかな。
長期優良&耐震等級3を得る為には、間取りを妥協する必要があるだろうね。
更に耐震等級とは別だけど地震に強い家の目安になる直下率50%以上を確保したいとなると今とは全然違う家になるかも。

[1273: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1274: 戸建て検討中さん]

一条ルールの様に半ば強制的に地震に強い家を作るHMもあるけど、土屋ホームって別に耐震を売りにしてるHMではないよね？
HMトップレベルの高気密・高断熱と完全自由設計が売りだと思ってた。

耐震等級3が標準と語った担当営業に一番問題があるような。

[1276: 匿名さん]

耐震等級って構造計算しないと出ないんじゃなかった？
デザインとか空間を重視した間取り希望出した結果、計算してみたら耐震等級1になったのでは。
違ったらごめん。

[1277: 検討者さん]

>>1276 匿名さん

それを黙ってすすめているのが問題ということでは？

[1278: 職人さん]

>>1266 戸建て検討中さん
最初にビッグマウスしすぎた設計さんが悪いですねそれは
しかし、事実として、１しか取れないのはおそらく間取りの条件が掛かってきてます。
私も階段幅を９０ｃｍより大きめにしたかったのですが、耐力壁を削ることになり
耐震性能に影響がありますとズバッと設計さんに言われたので諦めれました。
戸建て検討中さんのこれから迫られる判断は
１間取りを重視して、耐震等級を諦めるか
２間取りを犠牲にして、耐震等級を１→２及び３とするか
ではないでしょうか。もしくは更に追加予算を入れて、住友のミライエやエヴォルツを入れる等考慮すべきでしょう。
いい話合いになることを祈っております。

[1279: 職人さん]

>>1274 戸建て検討中さん
本当に仰るとおりです。僕の担当の営業さんと設計さんは当たりですね。
高気密、ネオマフォームによる外断熱で高断熱、の割には安い。
ただし設備は超微妙（パナソニックのエントリーモデル）。
全体的なコストパフォーマンスは高い。と言ったところでしょうか。後はいい土地を持ってる事が多いです。きっとご老人達が土屋ホームなら…と昔からある地元企業だからとネームバリューが高いおかげでしょうか。土屋ホームに託す方が多い
印象ですね。

[1280: 匿名さん]

耐震等級２、３の証明もらう申請に費用かかりますよね？どのくらいかかるのでしょうか？

[1281: 職人さん]

>>1280 匿名さん
私の場合は特に耐震等級の申請費用としての計上はされなかったです。
参考ですがグリーン住宅ポイント申請が6万円程度でした！

[1282: 匿名さん]

>>1281 職人さん

費用かからないんですね。６万円で３０万？４０万？ポイント貰えるならお得感ありますね。土屋ホームでは、様々な証明の申請にはそれなりに費用と時間がかかって、あまりメリットがないと聞いていたもので。グリーン住宅ポイント使おうと思ったらいそがないといけませんね。

[1283: 職人さん]

>>1282 匿名さん
私の場合は単純に施工費用から引いていただきましたよ！
材料の名目で可能だそうです！
もちろん、家具家電の購入など違う用途で使うことも可能です。

[1284: 職人さん]

カーディナルハウスなら標準で耐震ダンパーを設置だそうですね。さっき知りました。
それによって、間取りがある程度自由ながら等級２～３を取れるみたいです。
リズナスはダンパーについては追加資金が必要です。お金に余裕があるならやはりカーディナルハウスの方が良さそうです…安いからリズナスで話を進めましたが、カーディナルハウスの話ももう少し聞けば良かったなと思いました。カーディナルなら、トリプルサッシにするだけで、ドアもイノベストにできるようですしね。

[1285: 戸建て検討中さん]

リズナスは全て等級3だと思ってましたが違うのでしょうか？等級3だけだダンパーないとか？！

[1286: 通りがかりさん]

たぶんですが、リズナスのベースプランは耐震等級3はとれてて少し中の間取りを変えたりしたら室内の壁の配置によっては取れないことがあるという感じだと思います。

[1287: 検討者さん]

質問致します。
第一種換気は湿度も交換するものでしょうか。
第一種換気の中には湿度効果も対応しているものもあると聞いたので気になっております。

[1288: 匿名さん]

>>1287 検討者さん
するのとしないのがあります

[1289: 匿名さん]

顕熱交換
温度のみを交換
室内のじめじめした湿気は室外へ排出し、室内の快適な温度は室外へ逃がしません。

全熱交換
全ての熱(温度＋湿度)を交換
室内の快適な状態をそのままキープします。


土屋ホームは全熱交換です。
微熱交換もあるのですかね。

[1290: 匿名さん]

外気温30℃を超えてますが、二階の室温・湿度は
何度くらいなんでしょうか