注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「土屋ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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りんごくま [更新日時] 2024-11-06 22:09:10
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土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか?土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。

[スレ作成日時]2007-09-24 00:22:00

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土屋ホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

1201: 匿名さん 
[2021-06-08 20:57:44]
>>1200 戸建て検討中さん
ですよね。
何かの間違いだと思いますが‥‥‥‥‥
1202: 土屋ホーム被害者 
[2021-06-08 22:09:29]
>>1198 通りがかりさん

私は近所からの罵声は受けてませんがなにか?
確かに標準仕様に対しては勉強不足でしたがモデルハウスなどに足を運んで営業マンにコレが標準仕様ですと何度も言われて実際に頂いていたカタログは古い物ですから最新のモデルハウスを参考に契約を進めて来ました。
ダブル断熱はオプションです。
トリプルサッシもオプションです。
通りがかりさんも土屋ホームのモデルハウスに足を運んで見てはいかがでしょうか??
1203: 土屋ホーム被害者 
[2021-06-08 22:15:29]
>>1198 通りがかりさん

現場写真が見たければ現在、建設中の土屋ホームの現場に足を運んで見てはいかがでしょうか??
良い現場と悪い現場がはっきりわかると思います。
良い現場は基礎の断熱材が綺麗割れ欠けなし日焼け無し。
現場に養生をしている。
悪い現場は基礎の断熱材がボロボロにかけたり割れたりしている。
現場を養生していない。
1204: 土屋ホーム被害者 
[2021-06-08 22:18:05]
>>1191 戸建てましたさん

我が家と同じような気持ちの投稿有難うございます!
我が家だけじゃないんだと思い少し安心しました。
1205: 土屋ホーム被害者 
[2021-06-08 22:25:21]
>>1199 匿名さん
とにかく寒いです。
暖房の設計はパナソニックに丸投げです。
図面とセントラルヒーティングパネルの枚数も全て決めらてしまいます。
それでも我が家は冬の事を考えて余計に一枚パネルを増やしてくれと言ったら別料金で11万円払いましたがそれでも寒いです。
土屋ホームの住宅は隙間だらけです。
1206: 匿名さん 
[2021-06-08 22:56:54]
>>1202 土屋ホーム被害者さん
ダブル断熱トリプルサッシがオプションならば、魅力的ではないですね。
1207: 匿名さん 
[2021-06-08 23:00:16]
>>1205 土屋ホーム被害者さん
階間エアコンが標準ではないんですか?
築何年ですか?
寒い寒いと言っておりますが冬場の室内温度・湿度を教えて頂きたいです。

1208: e戸建てファンさん 
[2021-06-08 23:04:00]
>>1205 土屋ホーム被害者さん
どこに住んでるの?
1209: 匿名さん 
[2021-06-08 23:31:18]
>>1205 土屋ホーム被害者さん
隙間だらけではC値0.3にはならないですからハウスメーカーまたは貴方のどちらかが嘘をついている事になります。
ハウスメーカー側が気密測定で嘘をついているという根拠は何でしょうか?
欠陥住宅であると言う明らかな証拠が提示出来ないのであればハウスメーカーへの誹謗中傷になりますよ。


1210: 匿名さん 
[2021-06-09 06:00:47]
>>1209 匿名さん
ですよね。
やはり何かの間違いかと思うのですが?
でもそんな感じられる方がが2名いるんですよね‥‥‥‥‥
1211: 匿名さん 
[2021-06-09 10:39:21]
>>1210
ほんと、ずっとネガキャンやってますよね。
わたしも土屋ホームの家に住んでますが、快適そのものです。
うちはダイキンのエアコンですが。
1214: e戸建てファンさん 
[2021-06-09 23:49:17]
建てて後悔している人に対してどうこう言う訳ではなく、現在検討中の人に向けて書いてます。

全ては施主の自己責任と考えて、完成までにどれだけ勉強するかが良い家を建てる一番大事な部分だと思います。
メーカーや工務店に任せておけば勝手にイイ感じの家が出来るなんて事はありません。

自分は毎週末6-8時間の打ち合わせに加え、連日のように営業や設計に対して質問メールを送り、全ての疑問を解消しながら家づくりを進めました。
現在はWEBサイトやYouTubeで専門的な情報まで知ることが出来るので、テレビや家族団らんの時間、空いてる時間はほぼ全てその様な情報収集にあて自分に足りない知識を補い勉強しました。
次週の打ち合わせ内容を先に聞き予習し、また一度決まった項目でも再度調べ直してそれが正しい選択であったのか何度も検討しました。

そこまでやっても完璧な家にはなりませんが、やり切ったという自負はあるので後悔はしていません。

多くの人にとって、マイホームは一生に一度の買い物です。
営業や設計、現場監督任せにせず、とことん勉強して良い家を建てて欲しいです。

https://www.youtube.com/watch?v=kDOxd0vL2NI&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=fsHMd9S_hP8
1215: 匿名さん 
[2021-06-10 06:50:05]
>>1214 e戸建てファンさん
同意します。
1217: 匿名さん 
[2021-06-10 11:20:48]
>>1216
別でやってくれ
不快でしかない。
1218: 管理担当 
[2021-06-10 11:50:38]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

過去のトラブルの情報を書きこんでいただくことは大変有意義なものであると考えておりますが、それが事実であるかどうかに関わらず、不買や嫌がらせを目的とした書き込みは一律、ご遠慮いただいております。

また、特定の方の特定のトラブルについてのみを、クローズアップする意図もございません。
個人的な主張をされたい場合につきましては、恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスをご利用いただければ幸いです。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
1219: 通りがかりさん 
[2021-06-10 16:22:10]
 スレの中で「すべては施主の自己責任」というコメント、うなずける部分ありますね。
1220: 匿名さん 
[2021-06-10 19:41:43]
>>1216 土屋ホーム被害者さん

もう少し詳しく教えていただきたいです。
いま時期の朝晩が寒いならば異常だと思いますが?
1221: 匿名さん 
[2021-06-11 19:10:20]
苫小牧で今時期の湿度は何%くらいなのか
施主の、皆様教えて頂きたいです
1222: 通りがかりさん 
[2021-06-12 01:35:33]
貴重な土屋ホームさんの情報ありがとうございます。
とても参考になりました。
トラブルの多いハウスメーカーでは家は建てたくないですもんね。
施主責任なら尚更…


建売の土屋ホームさんのモデルハウスに行きましたが,
ストーブのお家よりかは寒さを感じる家でしたね。
雪の降る地域には向かないのかな??
1223: 名無しさん 
[2021-06-12 03:00:58]
寒いかどうかは個人の主観が入るからUA値とC値で判断するのが客観的
HEAT20のG1は最低でもクリアしたい
G2をクリア出来ればかなり暖かいので可能ならG2付近を目標にすると良い
2050年を見据えて国の基準もこれに準じたものになる流れだよ
1226: 匿名さん 
[2021-06-12 16:29:35]
LIZNAS→規格住宅
カーディナルハウス→注文住宅
カーディナルハウスは、ダブル断熱トリプルサッシ標準。
1227: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-12 17:54:12]
楽しく口コミ読んでいたら、ヤジ多い。
もっと楽しく情報共有できないの???

次書き込む人の気持ちになって欲しい…

家選び真剣に考えてる人にとってもいい情報なのに
残念な書き込みにガッカリ。

他にも情報あったら教えてください。
口コミもっと知りたいです。


1228: 評判気になるさん 
[2021-06-12 18:43:28]
ラインで土屋ホームの人とやり取りしたのですが、最低最悪でした。なんか喧嘩腰というか…。
モデルルームに来て欲しいと言われたので、子育て中だし、コロナだし、ちょっと難しいと言ったら、感じの悪い喧嘩腰の返信が…。
その後、まーーーったく連絡なし。資料請求しても、連絡来なくなりました。ひっどくないですか?
1229: マン 
[2021-06-12 22:00:23]
>>1228評判気になるさん
そんなもんですよ、ハウスメーカー営業マン都合でセールスしてますから。
営業マンは忙しいのですよ。私の経験した営業さんも支店長さんでしたが現場に平気で20分遅れとか多かったです。別件で...とか言い訳してたので切りました。
営業マンが少ないのかセールス一人当たりの案件数が多すぎるのか。
 しかし荒れてますね。
1230: 匿名さん 
[2021-06-13 02:16:57]
評判が良いなら建てようと思ってましたが
そうでは無さそうなので残念ですね。
現在、他社とも比較検討している最中ですが
やはり担当者の能力差は良い悪いを別にして
雲泥の差がありますね。
1231: 名無しさん 
[2021-06-13 08:47:10]
どの会社にも優秀な社員とそうでない社員がいる
最初に対応した社員の印象がそのメーカーに対する印象になる
掲示板の書き込みなんて一部のノイジーマイノリティばかり
大多数の満足してる施主はこんな所に来ない
Googleの評価と一緒だよ
お気に入りで良く行く店がGoogleでは酷評されてるなんて事はザラにある
書き込みを安易に鵜呑みにせず、自分の信念を持って行動しそして決定するしかない
1232: 購入経験者さん 
[2021-06-13 14:42:11]
>>1205 土屋ホーム被害者さん
この冬、我が家は寒くなかったですよ。
パネルもダイニングに1枚だけしかありませんが、快適でした。
日中はリモコンで22℃設定にしていても、25℃くらいはありましたね。
就寝時には、18℃に設定して寝ていましたが、それでも20度はありました。
1233: 匿名さん 
[2021-06-13 17:28:31]
>>1232 購入経験者さん
地域は何処ですか?
1234: 購入経験者さん 
[2021-06-13 20:51:42]
>>1233 匿名さん
札幌市です。
1235: 匿名さん 
[2021-06-14 03:56:29]
>>1234 購入経験者さん

リモコン設定はエアコンですか?
1236: 購入経験者さん 
[2021-06-14 04:48:27]
換気暖房システムのリモコンです。↓こんなのでしょうか。
https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/kodatekicho/netsuiaq.html
なお、暖房は灯油ボイラーです。
1237: 匿名さん 
[2021-06-14 09:27:40]
>>1236 購入経験者さん
湿度まで表示されるんですね!
凄いシステムですね
1238: 匿名さん 
[2021-06-15 21:58:58]
 もちろん外壁は耐火構造だから火災保険は安いんだよね?
というよりか外壁だけじゃなく建物自体準耐火構造なんですよね、今更ですけど。
1239: 戸建て検討中さん 
[2021-06-16 07:38:48]
省令準耐火構造(T構造)が標準だから火災保険は一般木造の約半額
大手だと大体が標準だけど、ローコストメーカーとか工務店だとオプションの所が多いみたい
1240: 検討者さん 
[2021-06-16 23:33:57]
カーディナルで契約したけどダブル断熱もトリプルサッシもオプションでした…
地域で違うのかな
1241: 戸建て検討中さん 
[2021-06-17 00:06:59]
>>1240 検討者さん
カーディナルハウスって実は4グレードあるんだよ。

4地域の場合だけど、
標準のStandard(UA値0.41)だと外断熱、オール樹脂サッシ+ペアガラス、玄関ドアD2、天井GW10K300mm
1個上のAdvance(UA値0.3)でW断熱、天井GW10K400mmに変更
2個上のPremier-II(UA値0.28)でトリプルガラス(AP430またはトリプルシャノン)、玄関ドアD1に変更
最上位のPremier(UA値0.24)で外断熱をネオマフォームに変更

これ見るとW断熱の有無でUA値が大きく変わる感じだね。
1242: 匿名さん 
[2021-06-17 19:59:45]
>>1241 戸建て検討中さん
これは知りませんでした。
最上位のPremierというのは、
SEベストボードではなくネオマフォームが外断熱に使われるんですか?
1243: 戸建て検討中さん 
[2021-06-17 22:26:36]
>>1242 匿名さん
当地域においては標準~Premier-IIが外断熱カネライトフォーム3種b50mmで、Premierのみがネオマフォーム50mmになっています。
北海道ではSEベストボード70mmなのでしょうか?
1244: あお 
[2021-06-18 16:52:25]
>>1164 口コミ知りたいさん

北海道でカーディナルに住んでます

ウチは全館空調+ガス暖房ですが、
個別の温度設定はできません
そもそもこのシステムは全室同じ温度に
することが目的なのです

暖房費は給湯を含めピーク時で
25000円くらいでした

1245: 匿名さん 
[2021-06-19 00:02:17]
>>1244 あおさん
電気代は別でしょうか
1246: 匿名さん 
[2021-06-19 20:16:10]
>>1243 戸建て検討中さん
当地域というのがどこを指されているのかは存じ上げませんが、
同じ厚さなのに上位グレードの方がネオマフォームなのですね。
確か、ネオマフォームの方がSEベストボードより熱伝導率が良いんでしたよね?
1247: 戸建て検討中さん 
[2021-06-20 09:33:23]
>>1246 匿名さん
当方は省エネ基準地域区分4地域です
通常は同じハウスメーカー内でも施工地域によって断熱材の厚さや構成が変わります
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfa...

断熱材の性能は、
ネオマフォーム 熱伝導率 0.020W/(m・K)
SEベストボード 熱伝導率 0.028
カネライトフォーム3種 熱伝導率 0.028
の様です
1248: 匿名さん 
[2021-06-20 10:09:39]
1地域でカーディナルプレミア建てました。
外断熱はSEベストボードで70ミリです。熱伝導率0.25です。
1249: 匿名さん 
[2021-06-20 10:12:09]
間違いました。
熱伝導率0.025です。
1250: 戸建て検討中さん 
[2021-06-20 17:54:00]
>>1249 匿名さん
1地域ではネオマフォームじゃないんですね。
UA値はいくらでした?

SEベストボード自体はカネライトフォームと全く同じ物で、大きさがが土屋ホーム仕様の物をSEベストボードとしているそうです。
建物によってSEベストボードだったりカネライトフォームそのままだったり混在しているとの話でした。
また、カネライトフォームにも複数種類があるので地域やグレードにより厚さや熱伝導率が異なっている様です。
1251: 匿名さん 
[2021-06-21 09:12:44]
>>1250 戸建て検討中さん

UA値確認しようと思って設計士さんから説明受けた時のファイルを探しだしてみたら北海道の2地域でした。UA値は0.19って書いてありました。
SEベストボードと言っても様々な物を使っているのですね。たしか、ボードには土屋グループと大きくプリントされてたと思います。
1252: 戸建て検討中さん 
[2021-06-21 18:19:10]
>>1251 匿名さん
UA値0.19は凄いですね!
HEATG20のG3をクリアしてますよ。
恐らく10年後でもトップレベルを維持できる断熱性能ですね。

ボードに会社名を入れる事で会社の宣伝にもなるのでやってるそうです。
他メーカーも結構やってるとか。
1253: 匿名さん 
[2021-06-21 20:43:29]
>>1251 匿名さん
0.19ともなると暖房費はどれくらい掛かるのでしょうか?給湯証明含めて真冬
25000円くらいですか?

1254: あお 
[2021-06-23 12:26:42]
>>1245 匿名さん

電気代は別で8000円くらいです

24時間、全室同じ温度は快適ですよ?
1255: 匿名さん 
[2021-06-23 12:51:16]
>>1253 匿名さん

暖房は灯油なのですが、灯油タンクを他の施設と共有してるため正確にはわかりません。
1256: 匿名さん 
[2021-06-23 22:21:40]
>>1254 あおさん
暖房費だけでだいたいどれくらい掛かっているのか知りたいけどかなり難しいでしょうか
1257: あお 
[2021-06-24 15:11:52]
>>1256 匿名さん

暖房を使う11月から4月のガス代が、10000円から25000円くらい
暖房使ってない時期が5000円くらいです
冬場の方が給湯代が高いとは思いますが、ざっくり計算すると差額が暖房費になるかと思います

1258: 匿名さん 
[2021-06-29 00:45:43]
モデルハウスが売りに出されたら買いますか?
1259: 職人さん 
[2021-07-02 00:36:49]
>>1258 匿名さん
月寒東に建てられてたヤツ良いなと思ったら売れてました。
外壁青っぽくてかっこよくて、堀下がったリビングのやつ
1260: 戸建て検討中さん 
[2021-07-05 02:02:39]
ぶっちゃけ一条工務店より性能良いのですか?
1261: 戸建て検討中さん 
[2021-07-05 23:23:10]
>>1260 戸建て検討中さん
一条並みの金額かければ越えられるよ。
カーディナルハウスは完全自由設計だからやろうと思えば何でも出来るけど勿論お金はかかる。
うちは一条感丸出しな外観や住設のデザインがどうしても受け入れられなくて土屋にしたけど、色々拘りすぎて結局一条並みの坪単価になってしまった。
一条が嫌いじゃないなら一条選んだ方が色々無難な気はする。
1262: 名無しさん 
[2021-07-06 10:58:49]
来月着工だけどここにきて長期優良住宅の申請に適合してないこと、耐震強度3が取れないことが発覚した。
しかも聞いて初めて分かった。設計士が
「注文住宅なので両方とも適合してません」だって。あっさり言われたわ。
こっちから聞かなきゃそのまま建ってたよね。
標準が耐震等級3って営業は言ってたよね。

本社に連絡したけど連絡さえない。
こんなにいい加減な会社だとは思わなかった
1263: 匿名さん 
[2021-07-06 12:48:19]
>>1262 名無しさん
土屋ホームは施主側でこうしたいという明確な希望を出さないとやってくれない傾向はあると思う。
うちも長期優良と耐震3の件を質問したら、要望が無かったのでクリアする様にはなってないと言われた。
時間的に長期優良と耐震3は取れない場合でも、認定低炭素住宅なら取得のハードル低いからそれだけでもお願いするか、どうしても両方クリアしたいなら着工時期を遅らせるしかない。

1264: くまさん 
[2021-07-06 14:31:22]
 施主としてこちら側の意見をしっかり言っておかないと、HM側からそれは聞いてませんでしたから長期・耐震等申請していませんよと自信満々に言われますよ。施主のあなたがきちんと希望を伝えてくれなかったからと言われておしまいです。設計士を信用しすぎると馬鹿をみることもありますので施主ならばしっかり各方面で確認とれるようにしたほうがいい。例えば外壁距離や窓位置、窓質、屋根方向等施主の希望通りに設計してくれますが、近隣への配慮とか自分の目で確かめないと、後から施主のあなたのプラン通りに作成し建築したのでHM側の責任ではありませんとか言われるよ。法律関係とか馬鹿にしてるから言われたとおりに建てられてあとから取り返しのつかないことになる恐れあり。
1265: 職人さん 
[2021-07-07 10:33:06]
>>1262 名無しさん
間取り等によって変わります。目指そうと思えば3は取れるみたいですよ。僕も最初は等級3を取得したかったのですが、間取りの制限がかかります。と言われたので泣く泣く2に。その代わりにリズナスにしては希望が叶う間取りだったし、後悔はしてません。また許容応力度計算でちゃんとやってくれてる(まぁ当たり前ですが)のでそこは信頼して良いのかと。

長期優良住宅も控除等色々考えて申請した方が良いかもです!
長期優良住宅を申請しなくても申請できる程度に家の性能が高ければ問題ない事も
多々あるので!
そちらの担当の設計士さんはちょっとセンスが無い言い方ですね。
1266: 戸建て検討中さん 
[2021-07-07 16:56:44]
>>1265 職人さん

1262だけどあれから更に確認したら「等級1」でしたよ。
抗議したら「1でも建ててる方はいますので」だって。
1なのを伝えない設計士も営業も酷すぎると思う。数年間で1番キレましたわ。
日曜日に話し合い。

1267: 匿名さん 
[2021-07-07 18:55:58]
>>1266 戸建て検討中さん
まぁ等級1でもきちんと許容応力度計算してるから良い方だよ。
世の中にはそれさえやってないメーカーや工務店が沢山ある(いわゆる4号特例)
1268: 通りがかりさん 
[2021-07-07 20:25:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1270: 戸建て検討中さん 
[2021-07-07 21:59:31]
許容応力度計算した結果が1なら、意味ないと思う。
やらないよりマシなのかもしれないけど、耐震等級低いですよと証明してるだけ。
1272: 匿名さん 
[2021-07-07 22:22:10]
耐震等級1だからってマッチ棒のように倒れる家ではないんだけど、1しか取れないということは施主が希望する間取りを重視した結果ではないのかな。
長期優良&耐震等級3を得る為には、間取りを妥協する必要があるだろうね。
更に耐震等級とは別だけど地震に強い家の目安になる直下率50%以上を確保したいとなると今とは全然違う家になるかも。
1273: 通りがかりさん 
[2021-07-07 22:33:32]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1274: 戸建て検討中さん 
[2021-07-07 22:38:33]
一条ルールの様に半ば強制的に地震に強い家を作るHMもあるけど、土屋ホームって別に耐震を売りにしてるHMではないよね?
HMトップレベルの高気密・高断熱と完全自由設計が売りだと思ってた。

耐震等級3が標準と語った担当営業に一番問題があるような。
1276: 匿名さん 
[2021-07-08 10:32:59]
耐震等級って構造計算しないと出ないんじゃなかった?
デザインとか空間を重視した間取り希望出した結果、計算してみたら耐震等級1になったのでは。
違ったらごめん。
1277: 検討者さん 
[2021-07-08 18:26:59]
>>1276 匿名さん

それを黙ってすすめているのが問題ということでは?
1278: 職人さん 
[2021-07-09 22:42:26]
>>1266 戸建て検討中さん
最初にビッグマウスしすぎた設計さんが悪いですねそれは
しかし、事実として、1しか取れないのはおそらく間取りの条件が掛かってきてます。
私も階段幅を90cmより大きめにしたかったのですが、耐力壁を削ることになり
耐震性能に影響がありますとズバッと設計さんに言われたので諦めれました。
戸建て検討中さんのこれから迫られる判断は
1間取りを重視して、耐震等級を諦めるか
2間取りを犠牲にして、耐震等級を1→2及び3とするか
ではないでしょうか。もしくは更に追加予算を入れて、住友のミライエやエヴォルツを入れる等考慮すべきでしょう。
いい話合いになることを祈っております。
1279: 職人さん 
[2021-07-09 22:48:54]
>>1274 戸建て検討中さん
本当に仰るとおりです。僕の担当の営業さんと設計さんは当たりですね。
高気密、ネオマフォームによる外断熱で高断熱、の割には安い。
ただし設備は超微妙(パナソニックのエントリーモデル)。
全体的なコストパフォーマンスは高い。と言ったところでしょうか。後はいい土地を持ってる事が多いです。きっとご老人達が土屋ホームなら…と昔からある地元企業だからとネームバリューが高いおかげでしょうか。土屋ホームに託す方が多い
印象ですね。
1280: 匿名さん 
[2021-07-09 23:23:46]
耐震等級2、3の証明もらう申請に費用かかりますよね?どのくらいかかるのでしょうか?
1281: 職人さん 
[2021-07-10 23:33:25]
>>1280 匿名さん
私の場合は特に耐震等級の申請費用としての計上はされなかったです。
参考ですがグリーン住宅ポイント申請が6万円程度でした!
1282: 匿名さん 
[2021-07-11 23:59:35]
>>1281 職人さん

費用かからないんですね。6万円で30万?40万?ポイント貰えるならお得感ありますね。土屋ホームでは、様々な証明の申請にはそれなりに費用と時間がかかって、あまりメリットがないと聞いていたもので。グリーン住宅ポイント使おうと思ったらいそがないといけませんね。
1283: 職人さん 
[2021-07-12 21:07:07]
>>1282 匿名さん
私の場合は単純に施工費用から引いていただきましたよ!
材料の名目で可能だそうです!
もちろん、家具家電の購入など違う用途で使うことも可能です。
1284: 職人さん 
[2021-07-17 16:30:58]
カーディナルハウスなら標準で耐震ダンパーを設置だそうですね。さっき知りました。
それによって、間取りがある程度自由ながら等級2~3を取れるみたいです。
リズナスはダンパーについては追加資金が必要です。お金に余裕があるならやはりカーディナルハウスの方が良さそうです…安いからリズナスで話を進めましたが、カーディナルハウスの話ももう少し聞けば良かったなと思いました。カーディナルなら、トリプルサッシにするだけで、ドアもイノベストにできるようですしね。
1285: 戸建て検討中さん 
[2021-07-18 06:01:12]
リズナスは全て等級3だと思ってましたが違うのでしょうか?等級3だけだダンパーないとか?!
1286: 通りがかりさん 
[2021-07-18 13:16:26]
たぶんですが、リズナスのベースプランは耐震等級3はとれてて少し中の間取りを変えたりしたら室内の壁の配置によっては取れないことがあるという感じだと思います。
1287: 検討者さん 
[2021-07-18 21:35:19]
質問致します。
第一種換気は湿度も交換するものでしょうか。
第一種換気の中には湿度効果も対応しているものもあると聞いたので気になっております。
1288: 匿名さん 
[2021-07-18 23:58:12]
>>1287 検討者さん
するのとしないのがあります

1289: 匿名さん 
[2021-07-19 10:43:19]
顕熱交換
温度のみを交換
室内のじめじめした湿気は室外へ排出し、室内の快適な温度は室外へ逃がしません。

全熱交換
全ての熱(温度+湿度)を交換
室内の快適な状態をそのままキープします。


土屋ホームは全熱交換です。
微熱交換もあるのですかね。
1290: 匿名さん 
[2021-07-19 13:14:13]
外気温30℃を超えてますが、二階の室温・湿度は
何度くらいなんでしょうか
1291: 匿名さん 
[2021-07-19 16:36:56]
外気 37℃ 45%
二階 26℃ 45%
1292: 匿名さん 
[2021-07-27 15:06:06]
こちらの掲示板で顕熱交換という言葉を初めて知りました。
性能としては全熱交換の方が優れており、建築費用も高くなるのでしょうね。
土屋は全熱交換だそうですが、階ごとに温度設定が可能なのですか?
1293: 職人さん 
[2021-07-29 22:58:16]
>>1292 匿名さん
階ごとは難しいのかなと思います。まず24h換気の強弱のスイッチがあって、あとはSet暖房とかだと、温度を操作する電子パネルがあって、それで操作する感じですね。
基本は家全体でコントロールするものと思った方が良さそうです!
1階2階とそれぞれコントロールしたいならば、別でエアコンを追加した方が良さそうですがどうなんでしょうか?(質問返しすみません(;´∀`))
1294: 匿名さん 
[2021-07-30 10:45:27]
換気システムでは温度設定はしません。
あくまで換気で、換気の強弱は設定できます。
おっしゃるとおり、フロア毎に温度設定したい場合はフロア毎にエアコンを設置する必要があります。
1295: 土屋ホーム検討中 
[2021-08-01 22:12:42]
土屋の第一種換気と言えば気になった事があるのですが…
床下換気システムの吸気はどこから来てるのでしょう?
第一種の吸気=第一種の排気+床下換気
ということなんですかね?
1296: 匿名 
[2021-08-02 09:35:54]
>>1291 匿名さん
さすが土屋ホームですね!昨日はさらに外気温が上がりましたが、一階と二階の温・湿度を教えて欲しいです。よろしくお願いします。
1297: 匿名さん 
[2021-08-02 15:06:57]
外気:37.7℃

2F:26.0℃ 50%
1F:26.5℃ 46%

昨日の外気温がピークの14時ごろです。
1298: 匿名さん 
[2021-08-02 15:16:27]
>>1295
床下換気の吸気は室内からと聞きましたので、床下換気は第一種換気ではなく第三種換気になってると思います。

そっか床下は第三種か、わたしも今気づきました。
1299: 匿名 
[2021-08-02 20:12:55]
>>1297 匿名さん
素晴らしい躯体ですね!

1300: 匿名 
[2021-08-02 20:37:43]
>>1297 匿名さん
営業トークでは一階と二階の間にあるエアコン一台だけですもんね?、リビングとかには
エアコンは無いのですか?UA値は0.3以下ですよね?気密測定はしましたか?
1301: マンション検討中さん 
[2021-08-04 10:05:00]
関東で土屋ホームで検討しています
全館空調・1種熱交換換気の予定です
床下からの常時換気が標準になっていますが、床下からの換気は熱交換されずに外部に排気されますが、これによる熱損失がもったいないのでは? と指摘しています
床下への空気の流れも、フローリングの隙間からという説明とガラリという説明があり今のところハッキリしていません。
換気風量も不明で質問しているところです。
ご教示いただけると幸いです。
1302: 匿名さん 
[2021-08-04 22:45:07]
>>1298 匿名さん
パナソニックの第一種換気システムが吸排気量をコントロール出来るみたいなので、まぁ1気圧になるように調整はしてるんでしょうね(推測)。床下換気分の熱交換効率は落ちるんでしょうが、カタログスペックの85%は、それ含みの数値か否か気になるところです。
(欲を言えばマーベックス澄家みたいに、床下に換気システム入れて床下正圧にしっぱなしのシステムの方が、床下が汚れる心配が無くて好きなんですけどね。)
1303: 通りがかりさん 
[2021-08-05 15:04:54]
北海道で5月に家を建てました。
ダブル断熱+トリプルガラスです。

C値 0.42
UA値 0.28

1304: 匿名 
[2021-08-06 05:09:08]
>>1303 通りがかりさん
冬の暖房費はどれくらいかかりますか?


1305: 土屋ホーム検討中 
[2021-08-06 20:49:41]
>>1304 匿名さん
落ち着いて!彼は越冬未体験よ!
1307: 匿名 
[2021-08-07 17:18:41]
>>1305 土屋ホーム検討中さん
土屋ホームって太陽光付けられますか
1308: 戸建て検討中さん 
[2021-08-07 22:21:38]
>>1307 匿名さん
勿論付けられますよ。
純国産の長州産業と提携していて他社パネルより割安です。
例として7.1kw(パワコン4kw+3kw)で144万円です。
更に補助金も狙えます。うちはグリーンポイント100万を太陽光に充てたので載せて良かったと思っています。
1309: 匿名さん 
[2021-08-10 21:19:28]
初めまして。
先日、完成見学会へ伺ったお家が、リズナスの第一種換気+エアコン2台(1階と2階)でした。
2階の、エアコンの無い、扉が閉まっていたお部屋が暑かったのが気になりました。
やはり、全館空調でないと、各部屋の扉を開けておく必要が有るのでしょうか。扉を閉めると暑くなるようだと、やはり全館空調が必要なのかなと思いますが、実際に、第一種換気システム+エアコンの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
1310: あお 
[2021-08-11 12:52:11]
>>1309 匿名さん

ウチも第一種換気システム+ エアコン2台(1階と2階)ですが、2階のエアコンのない部屋はかなり暑いです
ドア閉めきりはムリです

全館冷房にできるのであれば付けたいですね
1311: 匿名さん 
[2021-08-11 13:32:42]
全館空調 + サーキュレーター(扇風機)
これおすすめです
1312: 職人さん 
[2021-08-12 21:53:15]
F式全館空調とかって今話題になってますけど、我が家は取り敢えずエアコン設置できる場所が1Fしか無かったので・・・今環境が悪い賃貸マンションに住んでるので、一戸建てに引っ越しただけで大分快適に感じちゃうと思います笑
けど、設置出来たら2Fにもエアコン設置したかったなぁ・・・
1313: 匿名さん 
[2021-08-13 14:14:09]
>>1310 あおさん

なるほど。
やはり、全館空調必要そうですね。
参考になりました。
ありがとうございます。

1314: 匿名さん 
[2021-08-19 08:58:37]
土屋ホームは標準でUA値0.25前後ですか
1315: 通りがかりさん 
[2021-08-19 13:20:19]
1303です

営業の方は、平均でUA値0.25前後と言っておりました。

私の場合は、リビングの窓を大きくし数も増やし、2階の各部屋の窓を2つしたのでUA値が高くなったとのことでした。
1316: 匿名さん 
[2021-08-19 21:02:17]
>>1315 通りがかりさん
まだ真冬の生活はしてないんでしたっけ
1317: 戸建て検討中さん 
[2021-08-20 22:57:45]
UA値0.38なんですが…
C値が心配
1318: 戸建て検討中さん 
[2021-08-21 01:56:56]
関東で、3階建、全館空調、ダブル断熱、トリプルガラスにした方がいましたら、C値、UA値等分かりましたら教えて下さい。間取りを含め、住んでみて、感想を頂けると有難いです。
1319: 匿名さん 
[2021-08-22 06:37:42]
>>1317 戸建て検討中さん
UA値0.38ですと、暖房費はどれくらい掛かるんでしょうか
1320: 評判気になるさん 
[2021-08-22 09:13:10]
>>1319 匿名さん
着工もまだなので不明です。

1321: 匿名さん 
[2021-08-22 19:29:27]
>>1320 評判気になるさん
楽しみですね、地域はどちらになりますか
1322: 匿名さん 
[2021-08-22 21:24:45]
>>1321 匿名さん
甲信越です。
皆さん、ダブル断熱、トリプルガラスにはしましたか?
1323: 職人さん 
[2021-08-23 09:49:23]
>>1322 匿名さん
私は予算の都合で付加断熱はしなかったです!
APW430にはしました!
あと、玄関ドアはイノベストD50(採光窓無)にしました!
ちなみに北海道です。
1324: 匿名さん 
[2021-08-23 19:06:57]
>>1323 職人さん
UA値C値出てれば教えてください!
1325: 匿名さん 
[2021-08-23 20:20:42]
>>1323 職人さん
付加断熱無し・土屋ホームの暖房費が気になります。

1326: 通りがかりさん 
[2021-08-24 12:29:06]
>>1316 匿名さん

まだ真冬の生活はしてません。
1327: 匿名さん 
[2021-08-24 13:10:44]
ガラスの枚数も大事だけど、Low-Eの位置(日射遮蔽型と取得型)とガラスの色(ニュートラルやブロンズ、ブルー)も重要。
この辺は設計士も詳しくないから自分で調べて確認した方が良い。
カタログの最後の方に各ガラスの日射熱取得率が書いてあるから自分の住んでいる地域区分と家の方角、ガラスの大きさや軒の長さまで加味して決めていく。
YKKAPの場合、東西北は日射遮蔽型のブルーがお勧め。南は日射取得型のニュートラルがメーカー推奨になってるけど、うちは敢えて日射遮蔽型のニュートラルにした(4地域在住)
後は予算の関係でペアガラスにした場合でも、カーテンの代わりにハニカムシェードを入れて断熱を強化する手もあるよ。
1329: 匿名さん 
[2021-09-02 10:09:51]
Low-Eもただ取り付けるだけでは効果を発揮しないのですね。
それにしても設計士も詳しくないとは!?
窓についてはそこまで詳しく勉強していないという事なのでしょうか。
1330: 職人さん 
[2021-09-03 17:38:04]
>>1324 匿名さん
すみません、C値は1.0以下は確実0.5までいくかは微妙です。
UA値はちょっと分かりませんが、Q値は1.1~1.2程度だと話では聞きました。
1331: 職人さん 
[2021-09-03 17:40:11]
>>1327 匿名さん
窓の色って以外と盲点なんですよね~
最初はブロンズにしてましたが、ブルーに変えました!
日射取得の南向きです!
1332: 職人さん 
[2021-09-03 17:42:58]
>>1330 職人さん
あっ、ZEHの基準は満たすって言ってBELS取得でグリーンポイント40万もらえるので
多分UAは0.4以下は確実です! あと、窓を少なくしたのもありますしね笑
1333: 匿名さん 
[2021-09-04 04:16:38]
>>1332 職人さん
0.4以下ですと物足りない気がしますね‥‥‥‥‥
1334: 一平ちゃん 
[2021-09-05 16:20:53]
私はc値0.7でした、、
大工もお世辞には丁寧とは言えませんでしたね、、
1335: 通りがかりさん 
[2021-09-06 15:08:34]
>>1334 一平ちゃん
どの地域で、いつ頃建てられたのですか?
1336: 名無しさん。 
[2021-09-07 10:00:50]
冬あったかいです。光熱費もアパートより安い(アパートが光熱費高かっただけかもしれないが、、、。)
1337: 匿名さん 
[2021-09-07 12:08:02]
他の掲示板で書き込みあったのですが、このハウスメーカーさんは工期が半年もかかるのは本当ですか?

だとしたら人件費など含めてかなり割高になりそうなのですが、その辺いかがでしょうか?
1338: 名無しさん 
[2021-09-07 19:02:41]
>>1337 匿名さん

着工後の大幅な設計変更や追加工事がなければ、着工から2ヶ月半から3ヶ月あれば引渡しではないでしょうか。
私は2ヶ月半でした。
1339: 匿名さん 
[2021-09-07 20:06:20]
>>1338 名無しさん

ありがとうございます。
そうなんですね、と言うかそうですよね。

その掲示板で「3ヶ月で家を建てるなんて短すぎる。普通は5.6ヶ月かけて建てる」と主張される方がいらっしゃいましたのでお伺いしてみました。

普通の工期のハウスメーカーで安心しました。
1340: 匿名さん 
[2021-09-08 10:52:19]
うちは着工から5ヶ月半かかりました。
毎日現場へ足運んでましたが、途中なかなか進まないなと思っていたら気密処理で時間かかっていたらしく、目に見えて進んでいるように見えなかっただけです。
土屋ホームのプロパー大工さんで、丁寧にやってくれている印象でした。

施工面積によって工期は変わってくるでしょう。
1341: 匿名さん 
[2021-09-08 21:49:43]
>>1340 匿名さん

面積によって工期が変わるのはその通りだと思います。何坪くらいで建てられましたか?

なかなか進んでいないように見えた、とのことですが気密処理で1ヶ月以上かかったということですか?
1342: 匿名さん 
[2021-09-11 08:34:28]
もっと色々とハウメール巡りして
土屋ホームにすればよかったです
1343: 匿名さん 
[2021-09-11 20:39:51]
>>1342 匿名さん
ハウメール巡り?
1344: 評判気になるさん 
[2021-09-12 15:35:25]
リズナスの家では冬は寒冷地用の暖房エアコンにした方がいいのでしょうか?
それとも元々の暖房機能だけで充分でしょうか?
当方札幌になります。
1345: 匿名さん 
[2021-09-14 20:49:33]
>>1344 評判気になるさん
寒冷地暖房はいらないんじゃないの?もともとの暖房で、十分でしょう。
ちなみに、こちらも札幌です。
1346: 戸建て検討中さん 
[2021-09-15 14:57:52]
>>1345 匿名さん

返信ありがとうございます!
もともとの暖房は何になりますか?
温水暖房ですか?
1347: 匿名さん 
[2021-09-15 21:19:31]
>>1346 戸建て検討中さん
SET暖房 FY-75ZSW 灯油 となっていますので、温水式ですね。
1348: 戸建て検討中さん 
[2021-09-16 12:36:01]
>>1347 匿名さん

ありがとうございます!
1349: 匿名さん 
[2021-09-16 22:00:28]
>>1348 戸建て検討中さん
どういたしまして
1350: 匿名さん 
[2021-09-21 11:11:19]
思わずSET暖房 FY-75ZSWで検索してみましたがパナソニックの製品なんですね。
製品の特長を読むと家全体の温度を均一に暖房し、冬の朝でも床が暖か、灯油による温水熱源のため、寒さの厳しい地域でもパワフルな暖房能力を発揮など頼もしい文言が並んでいました(笑)
1351: 匿名さん 
[2021-09-21 20:51:05]
>>1350 匿名さん
そう、パナ製です。
一冬過ごしましたが、ある部屋だけ寒いということはほぼ無かったですね。
あえて挙げるとすれば、玄関が若干ほかの部屋と比べて温度が低かったです。
まあ、これは仕方がないかなと。それでも、冬場20℃弱くらいはありましたよ。
冬に、野菜やミカンを保存しておく場所がないのがちょっと不便です。
1352: 匿名さん 
[2021-09-25 09:53:34]
>>1351 匿名さん
玄関のみ20℃くらいで他の部屋はそれ以上あったんですよね?
1353: 通りがかりさん 
[2021-09-25 20:25:22]
温風吹き出し口の取り付け場所と温度センサーの位置によって変わると思います。一番冷える場所、玄関?にセンサーを付けると良いと工事担当に言われました。
あとは住んでみて、吹き出し口のシャッターの開閉具合で室温調整でしょうか。トイレは狭い部屋なのでシャッター全開だと暑すぎでした。
1354: 匿名さん 
[2021-09-28 20:44:17]
>>1352 匿名さん
ありましたね。玄関以外は、25℃くらいでしょうか。
1355: 匿名さん 
[2021-09-29 05:06:31]
>>1354 匿名さん
外気温がマイナス15℃以下で室温25℃を保てるならかなり素晴らしい性能ですね

1356: 匿名さん 
[2021-09-29 20:33:29]
>>1355 匿名さん
札幌ですから、マイナス15℃はほとんど無いかもです。
1357: 一平ちゃん 
[2021-10-02 10:17:24]
>>1335 通りがかりさん

一昨年に青森県で建てました!
1358: 匿名さん 
[2021-10-10 23:11:22]
完成してオープンハウスしてるのは良いが
人の家のベランダでタバコ吸うのは
あり得ないと思う、ってか最低最悪。
千歳幸福の土屋ホームの家の担当者
あり得ないと思いました。
1360: 戸建て検討中さん 
[2021-10-13 22:49:51]
本社にクレームして良いレベル
1361: 名無しさん 
[2021-10-24 11:27:22]
お金と住む人のセンスにも依るかと思いますが、あまりお洒落な感じがしなかったです。
屋根も標準だとダクトヒーター、入らないんですね…
暖が廻るのは良いなと思ったんですが。
1362: 通りがかりさん 
[2021-10-24 11:43:59]
ダクトヒーターは地域によるようです。
気温が低く雪の少ない地域では風に晒され凍結しやすい為、必須だと説明がありました。
そこは寒冷地住宅に強い企業のノウハウが有ると思います。
1365: 通りがかりさん 
[2021-11-03 09:20:39]
皆さん光熱費どのくらいですか?
1368: 匿名さん 
[2021-11-16 09:13:51]
光熱費のデータは私も知りたいです。
どこかに賃貸と比べて安くなったと書かれている方がいらっしゃいましたが
一番暑い時期と一番寒い時期の具体的な金額を教えていただけるとありがたいです。
1369: 匿名さん 
[2021-11-16 15:58:06]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1370: 匿名さん 
[2021-11-25 09:16:36]
スレッドを遡って読ませていただきましたが冬場の玄関が20℃あれば十分に暖かいですね。
野菜の保管は床下収納を設置すれば室温に影響されない空間が作れるんじゃないかと思いますが如何でしょう?
1371: 通りがかりさん 
[2021-11-25 11:16:18]
土屋ホームは基礎断熱なので、床下も室内空間と基本的に同じです。測ってないけど、冬場は室内より少し涼しいくらいです。赤ワインを寝かせるにはいい感じかな
1372: 匿名さん 
[2021-12-06 10:23:44]
床下も快適温度が保たれているなら本当にどこに収納庫を設ければいいのかわかりませんね(笑)
屋外の倉庫では野菜が凍結してしまいそうですし、一番寒い玄関先にクーラーボックスを置くとか?
1375: 評判気になるさん 
[2021-12-18 14:13:26]
近くに土屋ホームの家が建ったんだ見に行ったんだけど、すでに内側から膨張しているように見えたのは気のせいか?
角度の問題なのかな?確か建売ではなかったと思うけどな。
1376: 周辺住民さん 
[2021-12-18 21:04:45]
>>1375 評判気になるさん
膨張しているってどういうことだ?眼のせいってことはないの?
1377: 評判気になる 
[2021-12-19 17:12:26]
≫1376周辺住民さん
確かに眼のせいかもしれません
膨張という表現が正しいのかどうかわかラナイが、外壁パネルって45㎝幅くらいかと思うけどところどころ膨らんで見えたり、降雨後しばらくつなぎ目部分に乾ききらない跡がしばらく見える。ただそう見える感じなので眼のせいかもしれない。新築だからそんなことないよな。
1378: 匿名さん 
[2021-12-20 06:21:35]
>>1158 匿名さん
雪国ですが全館空調にパネルヒーターつけてましたが夏にパネルヒーター撤去しました。それでも家の中暑いです。冬でも夜中に窓開けたりしてます。。
1379: 検討者さん 
[2021-12-20 08:09:59]
全館空調+エアコンってどういう意味?
全館空調=全館冷暖房=エアコンじゃないの?
熱交換換気システムの事を全館空調って意味で使ってる?
1380: 匿名 
[2021-12-21 20:18:09]
>>1378 匿名さん
暑い寒いは人それぞれですので
その日の外気温と室温教えていただきたいです

1381: 一平ちゃん 
[2021-12-22 01:22:57]
光熱費は一番高い月で3万6千円です
1382: 戸建て検討中さん 
[2021-12-22 11:01:06]
30代後半の地方公務員です。
ただいま検討中です。

申し込みまでは至っておりませんが、注文住宅(ワンモア?)で坪単価70万?と言われております。
簡単なプランニングもして頂きましたが、リズナスをベースに本当にちょこっとだけ要望取り入れた程度で正直ちょっとガッカリしてしまいました。
それから、まだ提出していませんが打ち合わせ数回で免許証や源泉徴収票の提出を求められるのは土屋ホームでは普通なのでしょうか?
建築された方のご意見を伺いたいです。
1383: 通りがかりさん 
[2021-12-22 12:41:46]
坪70万で高いってこと?
大手HMならもっと高し妥当な金額と思うけど。

4年前に注文住宅で建てたけど、計算したら、坪71万円だった。今だと資材が高騰してるし、むしろ安いほうだと思うけど。逆に手間のかかる複雑な間取りでも値段が変わらないのがいいところ。収納をいっぱいつけまくったら、追加料金をお願いされたけど、拒否したらあっさり取り下げてくれたし。
1384: 匿名 
[2021-12-22 14:34:51]
>>1381 一平ちゃん
何人家族で、住まいはどちらか教えて頂きたいです
1385: 匿名さん 
[2021-12-22 16:09:14]
先週から入居してますが…寒い
ダブル断熱、トリプルサッシにすれば良かった
皆さんエアコン設定は何度にしてますか?
1386: 通りがかりさん 
[2021-12-22 18:15:59]
>>1382:戸建て検討中さん
企画住宅なのでそのプランを叩き台に、いかに自分好みにカスタムしていくかが楽しいところだと思います。こちらから積極的に提案した方が良いですよ!他のベースプランを見せて貰っても良いかもしれません。
源泉徴収等は事前審査で使うものだと思うので、数回打ち合わせしているのであればタイミングとしては普通かと思います。事前審査の説明が無ければ説明不足とは思いますが。

良い家造りが出来ると良いですね!
1387: 匿名 
[2021-12-22 18:16:52]
>>1385 匿名さん
ダブル断熱トリプルじゃなければ、坪単価安いんですか

1388: TJDさん 
[2021-12-22 18:28:01]
>>1387 匿名
時々ここの家の施主が寒い寒いって書き込む人いるんですよね。ここの施主の匿名はそれについてどう思いますか?
1389: TJDさん 
[2021-12-22 18:42:49]
>>1387 匿名

今日タマホームスレで匿名の建てた土屋ホームはウェルネストホームより性能が上だと言ってましたが、それについてもみなさんが納得できる回答お願いします。
1391: 通りがかりさん 
[2021-12-22 19:54:38]
>>1385 匿名さん
おそらく温度設定が低すぎるか換気や暖房の使い方が間違っているのでは?
営業に言えば使い方等確認してくれると思いますよ。

高気密高断熱でも、暖房の設定温度が低ければ暖かくはなりません。日射取得まで計画していれば別ですが。
逆に低気密低断熱でも正確に暖房計画をすれば暖かくはなります。
同じ条件なら高断熱高気密の方が光熱費は安くなります。温度差も生じにくくなります。
また、湿度が低いと体感温度が下がるので乾燥しているようであれば加湿すると良いかもしれません。
1392: e戸建てファンさん 
[2021-12-22 20:56:14]
>>1391 通りがかりさん
ありがとうございます!
ちょっと研究してみます。
マイナス要因としてはリビング階段、12畳の勾配天井があると思います
寒い時は階段踊り場エアコンを稼働してダブルで使っています。(最強)

一日の同じ時間帯でも寒い時と暖かい時があるので、謎ですが…

坪単価は91万でした。

因みに皆さんのエアコン設定温度を教えてください。うちは3地域で21度です。
1393: 匿名 
[2021-12-22 21:00:14]
>>1392 e戸建てファンさん
3地域で、91万でダブル断熱ではないのですか?
1394: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-22 21:22:50]
>>1393 匿名さん
6畳の小屋裏収納は坪単価には入っておりません汗

1395: 匿名 
[2021-12-22 21:32:18]
>>1394 口コミ知りたいさん

しつこいようですが、ダブル断熱じゃなくて坪単価91万ですか?ちょっと考え難いのですが?
1396: TJDさん 
[2021-12-22 21:57:52]
>>1383 通りがかりさん

>>1395 匿名さん
しつこいようですが、土屋ホームはウェルネストホーム以上の性能なのですか?ウェルネストホームにも確認しましょうか
1397: 匿名 
[2021-12-22 22:15:25]
>>1396 TJDさん
北海道には土屋ホームより暖房費が掛からない工務店は沢山ありますよ。

1398: TJDさん 
[2021-12-22 22:21:10]
>>1397 匿名さん

いつも私のホームに乗り込んで荒らしまくってくれてますが、逆に乗り込まれたら、歯切れ悪いですね。
土屋ホームより暖房が掛からない?一体何の話ししてるんですか?
それより私が前から言ってる電気代出してくれませんか?12月分出てると思いますがどうですか?
言い訳は結構ですよ
1400: TJDさん 
[2021-12-22 22:41:53]
DIYしまくった坪50万の我が家に真夏と冬無暖房勝負して完敗したからって半年以上タマホームレスで愚痴言うのやめてもらえませんか?
ほぼ毎日言い掛かりしにきてますよね。

土屋ホームが安いタマホームに性能で負けたからってこんなに迷惑行為していいの??

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