注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-21 21:24:00
 

破産しました、被害者は団結の方向で動きましょう。


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/

川口 アーバンエステート 被害者掲示板 5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

[スレ作成日時]2009-04-05 21:51:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6

93: 匿名さん 
[2009-04-11 03:32:00]
12日の会場は何人位入れるのですか?
地域別に配置してあるといいと思うのですが?
大勢いるとどこの誰かさっぱりわからないですし、できれば同じ営業店の方と出会えると
心強いのですが
94: 匿名さん 
[2009-04-11 03:34:00]
プラカードでも作ればいいと思う。
95: 匿名さん 
[2009-04-11 03:36:00]
みんな、誰かがやるだろうとか様子を聞くだけじゃなくて、積極的に参加して協力しないとだめだよ。まず自分から改善案や行動を起こさないと。
96: 匿名さん 
[2009-04-11 05:18:00]
薬害、食品偽装問題等しかり、世論を巻き込むのは、刑事罰の解決の決め手にもなる事は確かだと思う。
97: e戸建てファンさん 
[2009-04-11 06:41:00]
一時3つもスレ重複、スレ移動命令後の書き込み、伏字とはいえ明らかに犯罪予告等。
これでは、野次馬の好材料ですよ。

早期多額入金で色々書かれても仕方ないでしょうか?
「噂の現場」で森本さんは最後の締めの一言で「高い買い物だから施主もしっかりして多額の入金は慎重に・・」
はっきり覚えてませんが、私には遠回しに施主の落ち度を指摘してるように見えました。
当然、アーバン被害者はこの番組見ましたよね?

指摘ばかりでは部外者は来るなと書かれるので、アドバイスを一言。
群れるなら近所でなく、工事の進み具合が同じ人だと思います。
98: マスコミ関係者 
[2009-04-11 06:45:00]
皆さんがどう働きかけようと、アーバンの件でマスコミが動くことはないですよ。
特に大手は。写真週刊誌なら動いてくれる可能性はありますが、影響力は微々たるものです。
動かない理由は書きませんが、賢明な方々ならもうお分かりでしょう。

先月の第一報から現在までどんな扱いだったかを思い起こしてみて下さい。
これは親切心からの助言です。
被害者の方々には同情を禁じ得ませんが、自己解決を目指すのがベストと思われます。
99: 匿名さん 
[2009-04-11 07:12:00]
動かない理由って何?
100: 契約済みさん 
[2009-04-11 08:21:00]
93さん

12日の会場は3~40人クラスの広さです。
現時点では妥当な広さかなと思ってます。
当日は、工事の進捗状況別や、地域別等フリーに情報交換していただく時間もあります。
翌週以降、まだ決定ではありませんが横浜以外で、当日来られなかった方も
来られるように開催を手配中とのことですよ。
101: 匿名 
[2009-04-11 09:10:00]
No.74 さんへ

本日、上尾市役所前に伺います!よろしくお願い致します。
102: 匿名さん 
[2009-04-11 09:14:00]
破○管財○の言うこと全てが言い訳がましく聞こえ、どうも怪しいといった
観点から、尾○調査をしたところ、やはり・・・・
こんなことだとは思いましたが・・・・・
103: アーバンエステートまん 
[2009-04-11 09:15:00]
何でも聞いてたもれ
104: 匿名さん 
[2009-04-11 09:40:00]
>>102さん 詳細教えてよ
105: 匿名 
[2009-04-11 10:17:00]
102さん
そんな情報???
107: 退役社員 
[2009-04-11 10:39:00]
>>102
カバと裏でつるんでいること自体、想定内だが
108: 匿名さん 
[2009-04-11 12:30:00]
102ですが
破○管財○の行動について、ここでは問題が大きすぎて詳細の情報は流せません。
何処かの営業所での集まりがあれば、そこでの情報公開とさせていただきます。
ちなみに私は元社員ですが、
問題のトップ連中の指示には一切従わずに今まで来ました。
ですので、ここらで連中の始末のけじめをつけようと空き時間で尾行していたら分かってしまったのです。
109: 元社員 
[2009-04-11 12:36:00]
108さんへ
会長 部長の指示に従わない社員を見た事はありませんが…
110: 匿名さん 
[2009-04-11 12:45:00]
表面は従ってうように振舞っているが、大半は聞き流してた奴ら多かったぜ。
>>109さんは、完全たるイエスマンだったんでしょうが、、、、。
112: 中の人 
[2009-04-11 13:26:00]
4月8日に、「株式会社アーバンエステート社員被害者の会」が
設立されました。

詐欺等防止のため、
川口警察署・川口市役所・川口労働基準監督署に連絡済でございます。

本部は、埼玉県川口市に設置いたしました。

社員、元社員の方の拠り所として活動してまいります。

お客様被害者の会・業者様被害者の会との団結も考えております。

小さなことから始めますが、破産管財人との折衝窓口となります。
113: 坂戸店被害者 
[2009-04-11 14:27:00]
鴻巣②さん
本日の上尾市役所に参加させていただきます。坂戸の被害者でもよろしいでしょうか?
114: 匿名さん 
[2009-04-11 14:57:00]
93です
契約済みさん
回答いただきありがとうございます。
12日に参加して、今後について参考にしたいとおもいます。
116: 鴻巣② 
[2009-04-11 15:58:00]
113 坂戸店被害者さん

坂戸店でも全然かまいません。

契約書、領収書のコピー等、あと身分の証明できる物をもって来てください。
117: 坂戸店被害者 
[2009-04-11 16:29:00]
鴻巣②さん
有り難うございます。
それぞれ被害状況は違うと思いますけど、お互いの情報・意見などをまとめ、良い方向に動いていきましょう。
118: 鴻巣② 
[2009-04-11 18:54:00]
少し遅れそうですが
向かってます!
お待ちください…
119: 契約済みさん 
[2009-04-11 19:58:00]
再度のお知らせです。ジョーです
先日、5日に東川口の集まりに参加させていただき、その後厚木でも第2回の集まりを催しました。厚木での集まりの中で、次のステップとして、被害者の会を発足しよう、というご意見が多数でしたので、神奈川施主有志で
施主のための被害者の会発足にご賛同いただく集まりを催したいと思います。
(5日の集まりに参加していただいた方に先日ご連絡したものと同内容です)

日時 4月12日(日) 18:00~20:00
場所 日本大通ビル2F マツムラガーデンホール第一会議室(近くにマツムラホールもありますが、お間違えないように)
    横浜市中区日本大通58 日本大通ビル(横浜スタジアムとなり)
    JR関内駅 みなとみらい線日本大通駅  徒歩5分

18:00~ 株式会社アーバンエステート被害者の会発足のご提案
18:15~ アーバンエステート被害者の会発足同意書のご記入
18:30~ 今後の課題、今後の方向性について討議
20:00  終了

持ち物 筆記用具、領収書のコピー(賛同書の裏面に添付させていただきます)
     ※当日の貸し会議室代と、当面の通信費(印刷、紙代)として、恐縮ですが1世帯500円のご負担をお願いいたします。

当日は、入室の際に契約書、免許証等でご本人確認をさせていただきます。ご本人が来られず、ご家族の方、代理の方は、身分の確認できるものをご持参ください。また、会議室は大きさ制限があるため、なるべく少人数での参加をお願いします。

先日、横浜弁護士会の先生に相談に行ってきました。
我々債権者に、返還請求権はあるものの、破産者の財産がきわめて少ないため、回収の見込みは厳しい状況であることを再認識させられました。そんな中でも、個人交渉では限界のある部分を、団体交渉を行うことで、活路を見出せていけたらと思っております。
ご自身の建物工事手配、打ち合わせ等で、ご多忙とは存じますが、皆さんのご参加、ご協力をお願いいたします。

また、連絡のつく施主の方がいましたら一人でも多くのお声掛けをお願いいたします。mixiで情報交換されている方、ご参加お待ちしております。

開催に関してのご質問等ありましたら、書き込みをお願いいたします。
当方で、答えられる範囲で、お答えさせていただきます。
また現在、先月28日の説明会で取材のあったNHKの取材でカメラが入るかもしれません。
121: 匿名さん 
[2009-04-11 21:55:00]
↑いちいちうるさいなぁ。別に構わないだろ暇な奴。
124: 匿名ごわす 
[2009-04-11 23:23:00]
No120、123 へ

話をそらしたいのはわかるが、頑張っても、スルーされているので
何をしても無駄です。
抵抗しているコメントが、こっけいに見えるので、出て行くように!
125: 匿名さん 
[2009-04-11 23:30:00]
契約解除の通知なんですが、あんなもので本当に所有権はこちらに移るんですか?
126: 匿名さん 
[2009-04-11 23:30:00]
↑お前もカキコしてる時点で釣られてるじゃん。基本スルーだろ。 お倒さん、今日も大漁だね。
127: 匿名 
[2009-04-12 00:28:00]
112さん

どこに連絡すればいいですか?
128: 匿名さん 
[2009-04-12 02:14:00]
2ちゃん馬鹿。しょーもない輩だね(笑)
129: 匿名さん 
[2009-04-12 02:19:00]
倒産で損害被った施主さんが本当に可哀そうです。
早く永井が捕まればよいのに。
130: 匿名さん 
[2009-04-12 03:21:00]
被害届けは?
131: 基礎中 
[2009-04-12 08:50:00]
被害者施主の皆様へ

本日、横浜にて集会があります。
是非ご参加いただけますよう、よろしくお願い致します。
一致団結する時がきました。

詳細は 119 にてご案内させていただいておりますので
ご確認ください。
132: 元社員 
[2009-04-12 11:05:00]
しばらく職探しをしていて見てませんでした。
連絡先を教えて下さい。
133: 中の人 
[2009-04-12 11:24:00]
今、タワーの前にいます。社員被害者の会のホームページ開設しました。
134: 匿名はん 
[2009-04-12 11:50:00]
アドレス教えて!  by下請け業者5号
137: 135へ 
[2009-04-12 15:43:00]
南極2号とは笑わせてくれますね。時代は進んでますよ。ただの落書きでは残念ながらすみません。
ご愁傷さまです。
138: 契約済みさん 
[2009-04-12 16:36:00]
最悪の場合、現在の住まいをアーバンに買い取っていただく契約でした。
破産情報を聞きつけた不動産屋達が足元を見てアーバンの最低保証額を
かなり下回った額での売却を勧めてきました。

アーバンに納めた契約金はもう諦めました。早く工事に入って欲しい気持ちは山々・・・。
焦る気持ちをいいことに近付いてくる人達がいまひとつ信用できなくなってます。
ここは相場で売却したいのでもう着工はいつでもいいや~と思うようになりました。
139: 鎌倉で未着工 
[2009-04-12 16:53:00]
ジョーさん
私は、今日の集会に行けないんですが、今後についても、また書き込みをお願い出来ますか?次に集まりがある時は、必ず出席するつもりです。よろしくお願いします!
140: 地元不動産業者さん 
[2009-04-12 17:15:00]
>>138
あせる気持ちをわざと前面に出すのも手ですよ
この業界不景気ですからそれを逆手に取っちゃってみるのもいいですよ
141: 匿名 
[2009-04-12 21:17:00]
いま神奈川の被害者の会の帰り道です!マイクオジサンをはじめジョーさんにお会い出来てよかったです!来週の埼玉での集まりも必ず行きますのでみんなで諦めずに戦っていきましょう!
142: 匿名さん 
[2009-04-12 21:21:00]
リフォーム新聞に載ってました。
http://www.builder-online.jp/2009/04/09115302.html
145: 匿名さん 
[2009-04-12 22:51:00]
施主に対する説明会って、ひどかったらしいね。

業者さん向け説明会、、、むごかった。。。
146: 匿名 
[2009-04-12 23:01:00]
業者及び建て主に対して大山社長が永井の言いなりでここまで経営してきたと説明している以上、会社の資産が4000万しかない・又、絶対おかしい不明金があるため公の場に、出て来るべきだと思うし、最後まで絶対に対応できる状態に裁判所、管財人が体制を取るべき事だと思う。何故ならこれは明らかな巨額詐欺事件だから。
147: 匿名 
[2009-04-12 23:22:00]
No144 元社員さんへ

これは、巨額詐欺事件でしょう。

まもなく、マスコミも 表で動きだす段階。
大●(元代表取締役)への損害賠償請求も可能との事ですので、施主・債権者・元社員で
別個でも 展開するべきです。

施主側では、そう動く方向であるべきでしょう。

当然、永●(持ち逃げしていると思われる)、他の刑事案件は、当然です。
弁護士会を動かして、破産管財人との交渉、大●の代理弁護士へのコンタクトも
含めて、スピードUpして動き出します。

決して諦めません。 社会的にも大きな影響を与えている詐欺事件案件として
少しでも我々の資金の回収の道筋を強めていくと共に、 当事者の確保を刑事
案件として確定し、警察に動いていただく迄が 次のStepです。

皆さんの賛同をいただき、加速しましょう。
特に、被害金額の大小はあれど、 注文住宅ビジネスにおける大きな問題ですし、
第二、第三の被害者を生まない為にも、今の我々の動きが 大変重要となる事には
変わりありません。

継続して 元社員さん達の協力が必要です。 よろしくお願いします。
148: とっくに脱北 
[2009-04-12 23:56:00]
施主に強力なんて、しなくていいんじゃない。早く次、見つけないと。むかつくけど、高い勉強代と思って。やっぱり、うまい話しはないよ、いけいけの会社は危ないということで。自分は運良く、中堅に行けたよ。頑張って下さい。
149: 匿名 
[2009-04-13 00:01:00]
No.148 by とっくに脱北 さんへ

あなたは、もう このスレに 来なくていいんじゃない!!!!!!
150: 匿名はん 
[2009-04-13 00:06:00]
149さんの意見に賛成 です。

もう出る幕ないよね
151: 匿名さん 
[2009-04-13 00:09:00]
神奈川の被害者の会に参加できず、残念です。来週埼玉で集まりがあると聞きましたが、日程と時間、場所が分かりましたら教えていただければと思います。宜しくお願いします。
152: 元社員 
[2009-04-13 00:10:00]
永井、飯田(三井)へ勧告。
きっとこの掲示板を都度チェックしているだろうから、この場で告げます。
持ち逃げした金で豪遊しながらも、反面忍び寄る逮捕の日が近づいて来ている事にびくびくしているんだろうね。
雲隠れして被害者に協力しないのであれば、双方の社用携帯電話番号(今通信できるかは??不明だが)を
この場でオープンにしますよ。
飯田、あなたの母親が住む熊谷の住所もオープンにし責任追及するしかありませんね。
その時は当然、元社員、業者、施主被害者やマスコミも駆け付けることでしょう。
それだけのことをして来たのだという責任と事の重大さを自覚しなさい。
やってきたことを棚に上げてこれ以上逃げ回るのであれば当然の報いだよね。
数日間の間に何らかのアクションを取ってくることを期待します。
153: 匿名さん 
[2009-04-13 00:15:00]
>>148さんは悪気があって言ってる訳じゃないと思いますよ。

考え方、被害状況は人それぞれなんだから、>>149ー150さん、被害者全員が協力しなくちゃならないみたいな考えのほうがおかしいと思いますよ。

>>148さんの言い方は確かにカチンとくる言い方だったろうけど、別に間違った事は言ってないよ。

あなた達にはあのような意見は必要ないかもしれないけど、あのような意見でふっきれる被害者だっているかもなんだし。
気が立ってるのはわかりますがね。
154: 元社員 
[2009-04-13 00:19:00]
148へ
中堅の会社、首にならんようにな。その人間性では社会では通用しない、いや相手にされないでしょう。
何社も何社も転職を繰り返す典型的パターンの人間のような気がする。
転職回数は控えめにね。一生安月給でおわりますぞ!!!!!!!鼻くそさん!!!!!!!!
155: 匿名さん 
[2009-04-13 00:30:00]
こういう本音を聞いてしまうとやはり社員さんは力になろうとは思わないのではないでしょうか?
156: 152さんと同感 
[2009-04-13 00:31:00]
私もすべて公開するつもりです。たてえ何度削除されても捕まるまでは写真公開もするつもりです。悪いのは100パーセント永井、三井なんだからまったく後ろめたい気持ちはありません。私たちは数ヶ月後には3月分を僅かながら貰えそうですが施主様は何にもないんですよ。
157: 元社員 
[2009-04-13 00:38:00]
継続して 元社員さん達の協力が必要です。 よろしくお願いします。

どのような協力をすれば役立てますか。
出来ること、分る範囲であれば協力したいと思います。
158: 契約済みさん 
[2009-04-13 00:42:00]
本日は、横浜にお集まりいただいた皆さん、お疲れ様でした、ジョーです。
本日の会にご協力いただいた皆さん、ありがとうございます。
名簿をまとめるとともに、まだ連絡の取れない施主の方への連絡にも注力します。

お話したとおり今週中に、賛同書とともに埼玉方面の窓口をいくつかあたります。
終わった後、TBSさんから富士ハウスの取材経験からいろいろアドバイスをいただきました。
NHKさんも熱心に取材していただいています。

本日来られなかった方、次回の集まる日をこの掲示板でお知らせしますので、
時折チェックをお願いします。
皆さんは一人ではありません。お互い現実は大変ですが、今、がんばれる事を一つ一つがんばりましょう!
159: 足立-1 
[2009-04-13 00:47:00]
ジョーさん、今日はお疲れさまです、単なる集まりから一歩前進しましたね、被害届よろしくお願いします、被害を受けた皆さんアーバンのひどさを公共機関へ被害状況をいっせい通報して、行政を動かすような運動になるようがんばりましょう。悪の逃げ場所は無い
160: 匿名さん 
[2009-04-13 00:47:00]
社員は被害者と言うけれど、自分で事の善悪を判断しないで永井・三井の歯車として被害者(施主・業者)を増やしつづけたのが事実!
不正経営の加担者であることを自覚すべきです。
不正経営に対してすべきことをしたものはクビになるか、不正の加担になることを知り退職したかのどちらかだったじゃないですか。148の書き込みにも、人生を台無しにされるほどのローンだけを抱えさせられた人や、退職金をつぎ込んだ人達へは何の気配りもない。自分のことだけ。こういう人間はどこへ行っても、犠牲者を平然と作りつづけるのです。148のような社員はこのスレに書き込みする資格がない。
164: 匿名さん 
[2009-04-13 00:59:00]
仮に相手が犯罪者だったら何をしてもよいのか?
そんなはずはない。
これはやりすぎですね。
166: 匿名 
[2009-04-13 01:05:00]
148の意見は、おかしい。何故なら、巨額詐欺事件の犯罪者逹を見逃しては絶対にいけない重大事件だから。なので、裁判所及び管財人にも言える重大事件を見逃すと言うなら、これは立派な犯罪者逹の逃亡補助だと思うから。本当に業者及び被害者逹の収支をまとめて裁判所及び管財人に書類提出し、公の場にまで公表しても立派に立証できる事だと当然に思う。又、永井は最悪の場合には逮捕→保釈金ぐらいは計算、予想していると思うと本当に腹が立って許せないので、それ以上の事を絶対にしてやりたい。とにかく絶対に許せない重大事件だ。
169: 162さんに協力 
[2009-04-13 01:14:00]
元社員です。私も皆さんに精一杯協力させて頂きたいと思います。
社員で居た頃から、永井、飯田、その他数名の社員の不正(会社全体かも)に対し反感を持っていました。
不正経営を知った時点で、他社への転職をしました。
アーバンは、はっきり言ってでたらめな会社でした。
数多くの不正事実証拠も把握しています。
勿論スパイでも何でもないので、身元を証明させて頂いた後にという事で大丈夫です。
これからも頑張って行きましょう。
必ず道は開けます。
170: 匿名さん 
[2009-04-13 01:36:00]
代表取締役を相手に調停を申し立てます。他に誰か申したてた方はいらっしゃいますか?
171: 匿名さん 
[2009-04-13 01:48:00]
>>170
調停しても何も出てこないのでは?
代表者の資産状況を確認してからの方がよろしいと思われます。
代表者は民事再生申請前日に離婚するなど、私的財産の隠蔽等が充分に考えられます。
>>168の現住所の不動産の名義が変わってないか法務局で確認し、回収できる見込みの目処があれば行ったほうが良いと思います。
174: 増○?さとうた○し 
[2009-04-13 05:23:00]
この粘着と自分勝手さは、さと○たけし、じやねーか?

本当ゆるせねぇ人間だわ。148謝罪文入れろや!こら!
175: 匿名さん 
[2009-04-13 05:30:00]
なるべく多くの方が参加したり協力するには
埼玉から遠い方も多いので近場の方達で乗り合いで
行けるといいと思うのですが
高速代やガソリン代なども出し合えば助かるので参加しやすいです。
177: 匿名さん 
[2009-04-13 07:47:00]
被害者の皆さん、自分達に都合の良い意見しか聞かないんですか?

視野が狭くなってますよ~
178: マンション投資家さん 
[2009-04-13 08:39:00]
>>163
見た目で会社やばいのわかるだろw
179: sssss 
[2009-04-13 11:29:00]
昨日行われた集会にはNHK TBSが取材にきたんですか?
180: 匿名さん 
[2009-04-13 12:56:00]
なぜ元社員の個人攻撃が流行ってるだ?
181: 匿名さん 
[2009-04-13 13:40:00]
ただ、これだけはハッキリしていると思うのだが、営業や契約・融資はこの会社の具合が悪いのは感じてはいるものの、正確には解らないはずだよ。
決算報告も開示されないし、仮にされだにしても対外的にドレスアップしたやつだろうよ。

倒産情報を確実に掴んでいたのは経理と総務と営業管理の側近だけだろ。
182: 匿名さん 
[2009-04-13 13:48:00]
自己破産「富士ハウス」と契約の施主71人、元社長らを提訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090413-OYT1T00294.htm?from=na...

富士ハウスを顧客71人が提訴 3億円返還求める
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041390120456.html

アーバン被害者の方もがんばってください。。
184: 匿名さん 
[2009-04-13 20:42:00]
下請け業者も管財人は相手にしてくれるものですか?
185: 匿名さん 
[2009-04-13 20:45:00]
債権者って誰だよ
お気楽だな
自業自得だ
186: 匿名さん 
[2009-04-13 20:50:00]
神奈川県で湘南、西湘、県央地区で被害にあったお施主様。大変な思いをされてると思います。
一通りの完成までの業者紹介しますので気軽にご相談下さい。
187: 大損害施主 
[2009-04-13 21:30:00]
もう我慢できん。永○、三○、沼○、中○の画像出してください。すぐに削除されるのでその前にすぐコピーさせて
ください。探します。馬鹿は承知です。
188: 匿名さん 
[2009-04-13 21:51:00]
離職表を用意してくれた、有志の方々、本当に有難う。
全員にお礼を言えなかったから、代わりにここで。
189: 匿名さん 
[2009-04-13 22:08:00]
探して何するの?
画像はもうヤバいでしょ。捕まるよ。
190: 契約済みさん・・NO? 
[2009-04-13 22:24:00]
元社員さん、業者さん、施主さんへ
立場、被害、境遇、それぞれ違うと思いますが、
自分が被害を受けたと思うのであれば、同じ被害者だと思います。
その思いを、一つにして協力し、責任ある人達に責任を取らせましょう。

それぞれ、被害者の会等、動き出したみたいですが、
その活動をバックアップする為に、個人でも活動しましょう。

取り敢えず、電話で訴えてみましょう!
埼玉弁護士会 犯罪被害者支援センター 048-837-8760
       毎週 水曜日 13時~16時 無料の法律電話相談

       上記の他、048-863-5255(平日)でも話を

聞いてくれますので、被害情報を届け、社会問題として提起していきましょう。
情報が多くなれば、社会問題として弁護士会でも動いてくれると、言っていました。
団体でなければ出来ないこと、個人でもできる事、それぞれがんばりましょう!!
191: 匿名さん 
[2009-04-14 00:25:00]
日曜日の神奈川の集まりに参加させて頂きました。ジョーさんからの報告によると昨日の集まりに来た47人だけでも5億円以上の被害額になるそうです。いったいお金はどこに消えてしまったのでしょうか?
192: 180匿名さん 
[2009-04-14 00:44:00]
増渕乙w
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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