埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6

[匿名さん]

破産しました、被害者は団結の方向で動きましょう。


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/

川口　アーバンエステート　被害者掲示板　5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

[241: 通りすがり]

大○は会長に操られていただけ。大○は会長よりはるかに人間の血が流れている。本当は現在も永○と繋がっているのかもしれないが一応、社員、業者、施主のためにやってくれている。

[242: 匿名さん]

取敢えず社長は頑張ちょるけん。頑張ちょるやつを悪くいっちゃいかんですよ。悪いのはみ～んな会長親子です。

[243: 1人ではない]

3月28日の時点で大〇氏はここの会場は取れても5月3日になりますと言うのは嘘ではないですか？
19日に取った方はすごいです
みなさんがんばりましょう！
エイエイ　オー！

[244: 匿名さん]

工事の出来高＞入金金額 の施主です。
今日市役所の無料相談（20分）で弁護士さんと話をしてきたのですが、出来高分の支払いなどしなくていい、逆に損害賠償を請求しなさいくらいに言われました。

本当ですか～??

[245: to]

244san

工事遅延が考えられるので、損害賠償の請求可能かと。

弁護士に言われたなら、一応信用しなさい。

[246: 匿名さん]

>>215さん

＞姿を消してる者は別として、残務処理をしている者に対して、確たる証拠も無く白だの黒だの言うのは如何なものでしょうか？
＞あればとっくに捕まってる訳ですし…
＞私はあまいですかね？

と書いていますが、あなたはどういった立場の方ですか？

経理／総務／人事を統括していたという女課長は残務処理は未だせず、
姿を消していますが知っていますか？
ちなみに27日あたりに国税庁の対応だかで来るとの噂ですが
本当に来るのか見物

[247: 匿名さん]

245さん、244です。
だって、出来高分を支払うとなると、残工事分は見積り中だから正確にはわからないけど、ざっと800万くらい??（素人の私が適当に積算）
それを支払わなくていいわけ?

まぁ、明後日に弁護士さんと話をするんですが、管財人とのやりとりは弁護士さんに代理人になってもらうつもりです。

[248: 匿名さん]

247の続きです。

無料相談の弁護士さんによると、管財人の高木氏を知っているらしく、高木さんは良い人だから話せばわかるみたいなことまで言われました。

感情論で動くとは思えませんがねぇ。

[249: ２４７さんへ]

常識的に考えればわかります。難しい説明は省きますが世の中そんなに甘くないことを理解してください。厳しい方々がすべて計算します。管財人は想像を絶するほどの最強集団ですよ。メインは弁護士ですが周りのブレーンは切れ者です。

[250: to]

こんばんは

結構な金額がありますね。

和解になると思いますが、
損害金を差し引いた金額を管財人に支払う様になると思います。

工事遅延もありますが、精神的苦痛も損害ですので、その辺も考慮に入れたらどうでしょうか？

管財人と裁判で争っても普通勝てないので、その支払が被害者に行くと思えば良いかも悪かも？
その辺気持ち分かりませんが。

良い知らせをお待ちしています。

[251: 匿名さん]

247さんへ
出来高払わなくていいなんてことになったら
過払いしてる施主、賃金未払いの社員、職人達は心中穏やかじゃないでしょうね
アーバン側に入金がなければ返金、支払いも厳しいでしょうし
でもまあ工事を途中でストップされちゃってるわけですから損害を被っているということで損害賠償なんてこともあるのかなぁ・・・ないんだろうなぁ・・・

[252: ２４８へ]

もっと勉強したほうがいいですよ。

[253: 匿名さん]

249さんありがとう。
別に払いたくないとかってわけではないんで。
ただ20分の相談でほぼ一方的に言われることを聞いていた状態でしたので‥

相談じゃないですよね（笑）

ただ249さんの言うように、そこまで細かく調べますかね？
管財人と電話したときに、はやく工事再開しちゃってくださ～い的な感じで言われたのが気になりますね。

[254: 施主]

工事遅延の損害賠償って可能性はあるのでしょうか？私はほとんど支払ったのですが工事は半分以下です。これに関してはもう諦めました。（涙を２０年分だしました）損害賠償を求めるには個人で弁護士さんを立てたりしないと無理なのでしょうか？回答を宜しくお願いします。

[255: 匿名さん]

市役所無料相談の弁護士なんて適当な事言いますよ。
そんなの信用してるの？だから騙されるんだよ～
学習しないんだな～

[256: 匿名さん]

アーバン　アーバン　アーバンエステート～
60年保証！会社が10年と持たなかった！

[257: to]

254さんの場合、理不尽ですが、工事の再開など、難しい状況だと思います。
損害金よりも、完成引渡が重要だと思いますが、それもままならないと思われます。

[258: 匿名さん]

250さんの言うとおりだと思うけどなー

精神的苦痛と本来支払わなくても良かった家賃などが損害賠償請求の対象になると思います。

でも請求する相手に財産がないので貰いようがありません。
アーバンに対する未払いがある人はそこから差し引いた金額を払うという道が残っているので可能性がありますよね。

[259: ２４７へ]

別に人の幸せを嫌うわけではないですがここに「うちだけラッキー(^.^)」的なコメントはやめたほうがいい。ほとんどの人が苦しんでいるんです。気持ちを察してあげてください。そんな気持ちでコメントしたわけではないことは分かっていますが。みなさん、嫌な気分になられているはずです。

[260: 被害者Ａ]

出来高のほうが高い方はちゃんと払ってくださいませ。

過払いしているわれわれや働き損の業者さんのためにもしっかりと…お願いします。


永〇と同じ人間にはならないでください

[261: 匿名さん]

>>259さん
被害状況は人それぞれです。ですから相談や質問内容もそれぞれ違います。
では>>259さん、被害額の少ない施主は書き込んではいけないのでしょうか？
被害額が多額な施主こそ、ここに書き込んでいる場合ではないのではないでしょうか？
私も被害者の一人ですから当然気持ちは察しておりますがあなたの意見は被害額の多額な者同士で傷を舐め合うと言われても仕方がないですよ。
同じ立場の意見しか受け入れずに視野が狭くなっているという書き込みが以前にありましたが、まさにその通りだと思います。
247へ というはなから攻撃的な感じも私は嫌な気がしましたし。

なんか愚痴っぽくなってしまいましたが被害状況は違えど同じ被害者同士の言い合いは避けたいものですね。

[262: 匿名さん]

従業員の方々が賃金を放棄してくれると、皆さん多少でも助かるのにと
いつも、感じているのですが、それもなかなか難しいみたいです。

いつも思うけど、請負工事の代金を銀行が預かり、引渡と同時に工事代金を払うシステムを作れば良いのにと。
当然に業者に対しては、銀行が施主工事代金を担保に、業者に短期の貸し出しをすれば、あまり、この様な問題は無いような気がしています。

税金投入しているわけだし。申し訳ないけど、国も悪いよ。

[264: 匿名さん]

「うちだけラッキー(^.^)」は259の勝手な解釈っつーかヒガミですね

[265: 匿名さん]

少しは富士を見習って

[266: 匿名さん]

全額返還してもらいなよ

[267: 匿名さん]

↑　誰に言ってんの？

[268: 匿名さん]

同じ被害者ではありません。
優先順位があり、同列ではありません優遇されています

[269: 匿名さん]

↑ 誰が優遇されてんの？

[270: 匿名さん]

↑　お前が優遇されてるの？

[271: 匿名さん]

未払い金を払うのは他の施主の為じゃないですよね
今回こんな事にならなければ他の施主とは何の係わり合いもないんだから
自分の家の為に働いてくれた社員や大工さんの為に払うんですよね

[273: 匿名さん]

＞従業員の方々が賃金を放棄してくれると、皆さん多少でも助かるのにと
＞いつも、感じているのですが、それもなかなか難しいみたいです。

まだこんなこと言ってる人いるんだ。オドロキ。

[274: 匿名さん]

財団債権ですので給料はね。それに雇用保険もさすがにあるでしょうから、
同じ被害者とは言わないでしょうし、言って良いものなのかと、率直におもいますが、
再就職してください。がんばってください。

大工さんは、一般債権ではないの？知らないけど、大工さんは従業員なの？知らないけど。

[275: 匿名さん]

知らないならだまっとけ！って誰かさんに言われちゃいますよぉ

[276: 匿名さん]

↑　そうなの、ごめんくさい

[277: 匿名さん]

↑いいんですよぉ
ただここには嫌な人もいますからねぇ　気にしないでね

[279: employ2009]

278さんと同様です。

有志の皆様、本当にありがとうございました。

あと、社員の皆様向けにブログを立ち上げています。
労基署やハロワで得た情報を記載しています。（余談も多いですが）

手続きの際の参考になれば幸いです。


「アーバンエステート社員の皆様へ」
http://uestate.blog22.fc2.com/

コメントは承認制とさせて頂いています。

スレ違い失礼しました

[280: 虎ちゃん]

４月１２日に開催された施主被害者の会〈横浜集会）に出席しました。
今回の会は本当に皆さんが１つになれたような気がします。

皆様から寄付を頂きまして、現在順調に被害者の会ＨＰを作成している最中です。
完成しましたら皆様に報告させて頂きますので、もうしばらくお待ち下さい。

１９日の埼玉集会にも私は出席します。
皆様、埼玉でお会いしましょう。

[281: 匿名さん]

262は傍観者だろ?
引っ込んでろよ。

施主だって社員の連中だって施工業者だってみんな「被害者」なんだ。

昨日の読売新聞のさいたま版読んでみろ。

[284: 匿名さん]

↑お前はもう…

[285: 匿名さん]

１９日の埼玉集会の詳細についてもう一度詳しく教えてください。
お願いします。

[286: 匿名さん]

国税局の調査がはいるようですよ もう先週一度はいったようですが、関係者の事情聴取もするらしい 警察も動いてるようだし、詐欺事件となるとシールドエージェンシーが保障しないという噂があり コロコロかわる事に癖癖です

[287: 元社員]

昨日 離職票未払い賃金の手続きとかで、初めて破産申請書の写しを見たけど 初めて知る事が多く唖然 会長社長部長経理総務は隠し事だらけだった ほとんどの一般社員に内部の状況不透明なまま働かせていた状態 だまされたなぁ

[288: 匿名さん]

詐欺事件になった場合、会長の財産はどうなる？

[290: 基礎中]

No.285 by 匿名さんへ


埼玉集会は、主としましては、先週に発足しました施主被害者の会の追加登録と、会の説明です。
その他は、発足して1週間で活動している内容のご連絡とあいかわらず情報が混乱している状況ですので
施主間の情報交換会です。

[291: 匿名さん]

社員集会に乗り込んだ人いませんか？

[292: 匿名さん]

No.290 by 基礎中さんへ

ご説明ありがとうございました。
その、施主被害者の会の追加登録に私も登録したいのですが、時間と場所も教えてください。
お願いします。

[293: 契約済みさん]

19日の詳細はNO240に出てますよ。

[294: 元社員]

昨日の社員集会？は、集会というよりも、事務手続きがメインでした。離職票の配布とか、未払い賃金の請求手続きとかの説明でした。それにしても　初めて破産申請書の写しをみせてもらい　本社サイドの不透明さにびっくり　なにが　アーバンは　お宅拝見とか、ライブカメラで、透明性を特徴としていますだよー　本社が一番、不透明じゃないかー　旧経営陣は何やってたんだろ　破綻の原因は急激な店舗展開と、広告費　笑っちゃうのが　昨年１０月～１１月の契約が多すぎた為、３月の支払いができなくなったとか・・・・　弁護士も　なぜ１０月～１１月にかけて契約が増えたか調査したいとかなんとか、かいてあった。なんかピントがずれてるような気がするなー。
月に広告費が９，０００万だってー　テレビにCM流しすぎー　　つぶれるまで　CM流してんだからなー

[295: 匿名さん]

社員は被害者とは同列ではありません。

同じ待遇ではありません。

脳みそ揺れているのですか？

請け負い業者や施主が一番被害にあっています。

あくまでも同列ではありません。新聞なんか見ません。

私はあくまでも施主の見方です。

社員よ、就職しなさい

[296: 匿名さん]

>>295

脳みそ揺れながらカキコしちゃいました。

もうしわけありませんでした。

[297: 匿名さん]

以下は関係者から聴いた話をまとめたものです。
情報源は、種々の事情で残った人や、早々に脱出し、
思い出したくないと言う人たちなので、明かすことは出来ません。
違う、信じないと言うならそれは自由です。

被害者救済のためには資金の流れを解明することが不可欠。

昨年秋にはやばそうだと言うので資金回収第一に移行した。
この頃から採算は度外視され始めた。
契約数が増えたのは解雇を明示して営業を追い込んだから。
実際に役職者でも数年続いたベテランでも２～３ヶ月契約がないと解雇または強制的に退職に追い込まれた。
資金回収のためには追加で経費（＝業者）を使ってでも施主が払うように持ち込んでいった。
支払を渋る施主には「法的措置に出るぞ」などと脅しまがいを交えて。
１２月には十数億集めた。
１月もこれに及ばないまでも相当額を回収したが、２月以降は絶望的なことはわかっていた。
いくら契約しても家はすぐ建つものではないからだ。
記録的な資金を回収しても、手形などを乱発し支払はさらに滞っていく。
資金の流れは経理課長を筆頭にごく一部（数名）でのみ管理されていた。
社員には各邸別の収益はわかりにくいように管理していたので、
状況を明確に知っている者は少なかったと思われる。
皮肉にも無計画な人員募集（これも宣伝効果を狙った？）によって状況を推察できる人も何名か入社した。
しかし、この状況をおかしいと感じて指摘したり、指示に異議を唱えた者は、
解雇をちらつかせたり、閑職や無意味な作業等で容赦なく退職に追い込まれた。
そのような中でも一部の部署は会長・部長と密接につながり、
手足のごとく運営を積極的に補助して行った。
社内監視カメラはもちろん、盗聴システムの噂もあった。
そのような者たちには、倒産まで読めていた者は少なかったと思われる。
マスコミ等広告料には金を出し続け、
その広告料によってマスコミは番組や記事で優良企業のように錯覚させていたふしも有る。
否定的なイメージをつぶし、最後まで大企業もどきのイメージを維持しつつ資金回収を目指していた。
３月あたりで行き詰ることは首脳陣は把握していたものと思われる。
介護などへの進出も夢見ていた首脳陣。また被害者を出さないためにも罪を明らかにし、
不透明な資金の流れが解明されることを願う。

[298: 匿名さん]

ずいぶん沈静化しましたね。

[299: 匿名さん]

ＨＰによると

当社と契約しないと保証会社の保証を受けられませんよ

って言っている工務店があるらしいが


どこ？

[300: 匿名さん]

↑ 先月末から手当り次第に電話しまくってる奴じゃねえのか

[301: 匿名さん]

>>240

↑19日の詳細
川口での集まりです。

[302: たっちゅん]

まだ やってるの？ 管理人さん本来の板の意味ちがくね アーバンもうどっかいってくれ

[303: 匿名さん]

↑お前見なくていいから消えろタワケ（笑）

[304: 19日は]

皐月賞ですから、集会に行けません。

[305: 匿名さん]

タワケ(笑)、って弱いな。＊＊＊の言い回しだな。

[306: 匿名さん]

ま
け
い
ぬ

[307: 債権者]

支店のテレビ盗んだきよなり、即日返却せよ。通報。

[308: 匿名さん]

盗聴??
というよりか、監視カメラが音声をちゃんと拾っていたんだよ。

読売新聞の記事観たかなあ??
３２才の男性社員が「社内では拡大路線に不満が噴出していた」だと!?

影で
[_(;^^。)コソコソ]
だろ??

あの会社で正面から会長にモノ言えるヤツはいなかったよ。

[309: 匿名①]

297さんへ

少し違う
メディア関係などの広告料も滞納していたし、盗○は噂ではなく本当にあった話し。

[310: 匿名①]

Webカメラで音声拾う位ではなく、盗聴はあったんだよ。パークタワーの受○辺りとか

[311: 匿名さん]

盗聴までは聞いたことないな
GPS機能付きの携帯を営業に持たせて行動を監視していたという話は聞いたことあるが

[312: 匿名さん]

なんのためにそこまでするんだろう。

社員さんのほとんどは監視カメラがあったこと知ってたんですか？

社員が怠けるのを防ぐため？


永井の発案なの？

[314: 匿名さん]

↑
って言うおまえもじゃん！！ぷぷっつ！！

[315: 元社員]

監視カメラはどの部署・営業所にもついてるよ　工事現場にライブカメラ[集音機能付き]つけるくらいだからね・・・　携帯はGPS付きだし、30きざみの業務日報と照らし合わせて確認してましたよ。車にも会社の車だけでなく、私用車を仕事に使う場合、セコムに発信機つけてもらう徹底ぶりで、営業は監視されてましたよ　なにしろ異常なほど、監視社会な会社だったから・・・・

[316: 匿名①]

ウェブカメラで監視されてたのはみんな知ってるし、ＧＰＳは携帯ではなく社用車にココセコムが付いてて管理されてた。受○の盗聴の件は、一時噂になったから知ってる人もけっこういるんじゃないかな

[317: 元社員]

監視カメラ等の目的は不平分子のあぶりだし、社員のなかにも、明らかにスパイいたし、受付なんかは、大半がスパイ　会長・部長に営業の言動、すぐメールして刺してたし、それが仕事だから彼女らも、つらいところ　
相互不信をつくり、社員間の連携や、横のつながりを絶つのが目的だったんだろうな　団結されると、こまるから・・・

[318: 失業者]

おきゃくさん・お施主さんなら、わかるんじゃないのかな。工事現場についてるライブカメラ　音もひろえるってことを、　あれとおんなじ物が、各営業所に、最低でも、2箇所ついてましたよー　社員の事務所スペースと、お客さんとの打ち合わせスペースの所と　たまにカメラ動くから、気ずいてたお客さんもいたよー

[319: 失業者②]

車のGPSはかなり精度の高いものついてたよ。　佐○急便なんかもつけてるでしょ　今どこにいるかっていう目的で
アーバンんの場合　会長、自らが、日報とGPSの記録をチェックするんだよねー　ちょっとでも、ずれてると本社呼ぶためにねー　日報かくのめんどかったなー　住所まで、かかなきゃなんなかったからなー　お客さんの家とか建築現場の住所はもとより、事務所の住所・役所の住所・銀行とかの住所までだもんなー　さすがに　途中、寄ったスタンド とかコンビ二までは書かなかったけど、ホントは、まずかったんだろうなー

[320: 失業者②]

テレビぬすんだ人、監視カメラ気づいてんのかな　写ちゃってるかもよ　ここ半年くらいで、入社してきた人は、鈍い人多かったからね

[321: ご近所さん]

鈍いというよりも　物、しらなすぎ

[322: 元社員]

確かに　まっ　アーバンの末期の入社状況は、誰でもはいれるから、相当レベル低くなったことは、確かだ

[323: 元社員]

有能な人材は、排除してた節もあるし

[327: 元社員]

なにしろアーバン末期(年末～年始)は、ベテランや中堅どこ　解雇や自主退社の嵐だった　あのころから、計画してたのかな」

[329: 元社員]

そりゃ　レベルも低いでしょ　お客・社員・業者　みーんな　会長・部長連中に、だまされた口なんだから　レベル高ければ、ひっかかりません　会長・部長連中は、まだ、何か隠しだまもってるかもしんないし　気をいつけないと　逃げられる

[331: 匿名]

329へ

お前は詐欺とわかっていて客を捕まえていたのか？

[334: 匿名]

332へ

おまえよりいい大学でてるよ。ｶｽが

[335: 匿名]

329へ

おまえも騙されて社員になったんだろ！騙されているんじゃねえよ。低能野郎

[336: とおりすがり]

いい大学ねえ。ほんとにいい大学でならこんなカキコしないと思うけど。わかった！！早稲田のとなりの馬鹿田大学ですね。バカボンパパと同級生だね。それなら納得。

[337: 匿名さん]

昨年の8月までは契約数が安定してたけれど9月は契約数が半分以下になったと聞いた。

その後の対処の能力がなかったんだよ。結局威張ってばかりいる会長お前は経営者の

能力がないって事よ。

ライブカメラの見える範囲から姿消すと、本人によく電話をしてたと聞いています。

セレクト館の件もあるし。

[338: 匿名さま]

334へ良い大学出ても人をカス扱いするようじゃ～人間として低レベルでしょ？

[339: ３３４と３３５]

馬鹿２人。メールでしか喧嘩できないんですね。寂しいというか可哀想。きっと社員のときは上司にヘイコラしてたんだろうな。言いたいことも言えず。