タマホームご存知ですか？ その17

[匿名さん]

その17です。はりきって行きましょう。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[578: 匿名はん]

576>
ほんと　どこのメーカーでも一緒なんだよ？　タマがハズレてばかりだったらあんなに右肩あがりな成長や全国展開もムリでしょー？　タマでハズレな営業は以前はよそのメーカーで働いてたなんて　よく見るしそのときの客は○○というメーカーではハズレた　て印象でしょうし　
ほんと　どこで建てても同じだとおもう。　しかし　自分ができること　相手のミスを指摘したりチェックできる目を養ったり　現場に通う　などして　家作りに参加すれば　ちゃんとした家　納得の家もできるんじゃないでしょうか？　タマだからじゃなく　どこのメーカーで建てられてもです。

577>
過去の書き込みみると　どうも　積水施主がよく絡んできてるのも事実　
自分積水だけど〜　タマって○○○だよね〜？とか　
タマ断って　積水と契約した　積水の仕様は○○だからすごいとか
だから　積水の施主ばかりがここにきて　変なことも書き込んでいくので
積水ばかり　になるんじゃないですか？

自分は積水断ってタマにしたけど　積水にしたら勝ちで　タマにしたら＊＊＊なのでしょうか？
とても　不適切だとおもいますが？

[579: 匿名さん]

たまにかぎらす゛営業が気に障るなら変えてもらえばよい。

[580: ご近所さん]

http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker02.html

欠陥住宅による検索の多い☆ＷＯＲＳＴ２０☆

第1位・・・タマホーム・・・74回
第2位・・・アイダ設計・・・64回
第3位・・・パパスホーム・・・44回
第4位・・・セキスイハイム・・・28回
第5位・・・富士住建・・・27回
第6位・・・城南建設・・・26回
第7位・・・ダイワハウス・・・18回
第8位・・・積水ハウス・・・17回
第8位・・・アーデンホーム・・・17回
第10位・・・パナホーム・・・16回
第10位・・・東栄住宅・・・16回
第12位・・・クレバリーホーム・・・15回
第13位・・・一条工務店・・・13回
第13位・・・ユニバーサルホーム・・・13回
第15位・・・富士ハウス・・・12回
第16位・・・スウェーデンハウス・・・11回
第17位・・・住友林業・・・9回
第17位・・・ウベハウス・・・9回
第19位・・・ブライトホーム・・・8回
第19位・・・セルコホーム・・・8回

[581: 入居済み住民さん]

>580
かなり前のランキングですね！
私は２年前にタマで建てましたが「タマホーム　７４回」の中の３〜５回は私の検索キーワードかも(。・_・。)ノ
建てる前はやっぱ気になりますもんね。
今はタマにして本当に良かったです☆

[582: 匿名はん]

自分も検索しまくりましたね

本契約前なんか　かなりしらべましたよ
訴訟とかクレームとか欠陥とか　いろんなキーワードでしらべましたね


ほんと　どのメーカーも変わんなかったよ

[583: 匿名さん]

宗教団体の肯定派（＊＊）と否定派の対立みたいなスレだね。
もうキリないよ。家なんて自分がいいと思っていればそれでいいんだよ。タマの家だって建ってしまえばどこの家だか分かんないし。

[584: 匿名はん]

というわけで　タマ施主と検討中さんによる　情報交換スレに移行しませんか？そろそろ・・・・

[585: 584]

しかし匿名はんさんは嘘臭いね。あちこちの板で住まいは東京だっていってみたり、50坪の平屋って言ってみたり、職業は事務職の会社員って言ってみたり、みんなバラバラ。手書きで間取り図なんて何枚も書いてるし、ただの職無しの暇人にしかみえない。でもタマホームってだけは納得できる。

[586: 匿名はん]

>>585
┃┃¨╋┓な人ですか？
「匿名はん」が一人だと思ってるとか？
オレだってスレによっては「匿名はん」「マンコミュファンさん」などなど使い分けてるよ。

[587: 匿名さん]

>>586
>>585みたいなわけの分からない輩は
ほっときましょうよ。
自分も「匿名はん」名乗って嘘臭いって
言ってるお○゛カなのだから。

[588: 匿名はん]

585>
バガの次元を超えているねｗ

自分はあちこちの板回るほど暇じゃないし　５８５こそ無職ｗ

回ってるわりに匿名を選択できることをしらないのかｗ
とりあえずタマを貶めたいのが目的なのはわかったよ　うん
こんな指摘されたら恥ずかしくて火ィ噴きそうだｗ

[589: 匿名はん]

頭が痛い５８５のために
573
578
582
584
588
が　私が書き込んだものです　いろんなこと理解して　あんまし荒らさないでね？
自分が思ったことが間違ってないかも一度見直してください　このあわてんぼうさんめｗ

[590: 585]

ごめんねタマちゃん

[591: 585]

手書きの間取り図の人は同一人物じゃないの？

[592: 匿名さん]

>>591
NOいくつの匿名はんのこと言ってんの?

[593: 匿名さん]

589へ
いちいち感に触るような発言するのやめてくれますか？
もっとまともにタマの話をしたい人の邪魔なんですけど。自分が一番かのような見下した言動を慎んでください。

[594: 匿名はん５８９]

すみません　荒らしに注意したつもりでしたが　自重いたしますね。

あの手の書き込みはほっとけなくて・・・何も知らないのにウソツキ呼ばわりされるなんて思わなくて・・・つい

自重いたします　失礼しました。

[595: 大学教授さん]

タマといえば。。。

[596: 大学教授さん]

サザエさんちのねこか。。。

[597: 契約済みさん]

最近タマホームで建築された方で、断熱材の厚みを変えた方はいらっしゃいますでしょうか？
　天井グラスウールを７５ｍｍ→１００ｍｍ
　壁グラスウールを５５ｍｍ→７５ｍｍ　を見積もりし、
施工面積４０坪になるのですが、それぞれで１３万円の見積もりが出ました。
　以前に知り合いが「ロックウール」でそれぞれ３万円で厚みを増やして施工してもらったと聞いていたので、びっくりしてしまいました。
　担当者は「グラスウールは高いのでこれくらいはしますよ」と言ってましたが、適正な価格なのでしょうか？
　今日ホームセンターに言ったら１００ｍｍ５坪分で４０００円で売っていました・・・。
　ＨＭが使う断熱材は一流メーカーのものになるのでしょうか？

[598: 周辺住民さん]

＞＞５９７さん
グラスウールには多くの種類があり10K 16k 24ketc。
適正な価格の判断は出来ません。
http://www.glass-fiber.net/
タマ標準はロックウールだと思うのですが、グラスウールに変更する理由は何でしょうか？

[599: おうち欲しいひと]

昨日、タマ・一条・住友・富士の各展示場に行ってきました。今までタマホームにはあまりいいイメージなかったんですけど、実際に見せていただいたらかなり印象が良くなりました。営業の人はあんまり寝てないのか目が充血していて大変そうな感じだったけど、あの値段であのグレードなら納得できます！
家族の中では一条がいちばんよかったねって話になりましたけど、値段も良くなっちゃうから…
期待はずれだったのが住友さん。タマホームとおんなじくらいのグレード(に私には見えました…)なのに、値段が二倍ちかく上がるかんじです。なんでかな…？

タマホームさん良かったけど、最初に駐車場で待ちかまえていてとにかく名前を強引？に書かせるのだけは×でした。皆さんも行くときは少し注意したほうがいいですよ。
でも見させていただいて、だいぶ印象が変りました。いろいろ言われてるほど悪くはない感じです。

[600: 競合物件企業さん]

いやいや、目に見えない細かいところまで比較しなされ。

[601: 申込予定さん]

こんにちは。来週には契約という感じで話が進んでる者です。
タマで建てた、もしくは検討中の方の意見がほしいです。

総工事費が１５７０万円になりました。４０坪の家です。
坪単価が４０万近くになってしまったんですが、みなさんこんな物なんでしょうか？？
大したオプションも付けておらず、（１２万５千円）このまま契約して話を進めていくにあたって
オプション以外でも総工事費があがっていくんでしょうか？？

みなさんはどんな感じになったのか教えてくださ〜い。

[602: タマで建築中]

皆さん網戸付いてますか？完成したんですが網戸が…頼まないと付けてくれないものなんですか？私は付いてるものだと思ってたんですが…もしかしてオプション？

[603: 販売関係者さん]

＞599
私も同じようにタマは散々言われてるから冷やかし程度で見に行ったらこれはこれは・・という感じで結構感動しました！
地元の中小ＨＭなどでは敵わないぐらいいい家でした。
結局長年付き合いのある小さな工務店(年間20棟前後)に建ててもらいましたがこれはこれで満足はしてます。
＞600
↑
みたいな人は僻みの塊みたいな人だから無視です！
タマは目に見えないところで・・といいますがどこですか？
タマの家で目に見えないところを確認したのですか？
私はタマは嫌いじゃないですよ！

[604: オーナー]

網戸は標準で全てついてますよ

うちは４３坪で１６００ぐらいでした　オプションは７０万ぐらい？つけてますよ

[605: 601]

＞６０４
４３坪で１６００万ですかー。しかもオプション７０万・・・
オプション差し引いた値段で行くと、
　　　１６００−７０＝１５３０　　１５３０万（４３坪）　坪単価３５、５
ウチは１５７０−１３＝１５５７　　１５５７万（４０坪）　坪単価３８、９

この差は一体・・・・
浄化槽代かなー・・・浄化槽代１２０万位含んでるんだよねー・・・

[606: 入居済み住民さん]

見えないところの差を気にしない人ならタマで全く問題無しでしょう！(^_^)

[607: 匿名さん]

あ

[608: 購入検討中さん]

兵庫県の加古川支店で建てられた方、おられませんか？
施工の丁寧さ、アフターの丁寧さがどうなのか知りたいです。
ここはできて５年経つとのことで、腕の良い大工しか残っていませんと
営業に言われたのですが、本当なのかなぁと思いまして・・・。

[609: 購入経験者さん]

そりゃ、「ウチの大工は腕はイマイチなんですよ・・・でも、みんな優しくていいヤツばかりですよ！」とはいわないでしょ・・・

[610: おうち欲しいひと]

有名なメーカーさんのスレ見てても、けっこう苦情とか多いですよね？タマホームさんだとかならず後悔するとか、欠陥住宅になるとか決めつけられても、なんか一方的すぎ〜って思ってしまいますね。大手のブランドは確かに安心感あるけど、わたしてきには安くおうちを建てられれば浮いたお金で食器洗い機とか床暖房とかつけられるからいいなって思ってしまいます。

主人が一条さんを気に入ってしまったからタマさんでは建てないかもしれないけど、私はわざわざ高いＨＭの家で建てる必要はないって感じました。
自分たち家族が住む家ですから、自分の価値観を否定されるレス見ると悲しくなってしまします…

[611: 大学教授さん]

>>610

タマの一番の問題点は何か知ってます？

それは、施主の程度が一番低いことなんですよ。貴方も含めてね

[612: 匿名さん]

解説しなさい、教授! あなたの誘いにひっかかりたくないけれど。

[613: 入居済み住民さん]

掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[614: 大学教授さん]

説明も何も・・・・　事実です。
この掲示板のスレッド上、最低の部類です。

過去レスが非常に多くあるのに、同じ事の繰り返し、
過去レスを読まない、自分勝手な投稿を繰り返す

>>572さんの

・開店して間もない支店であったためか、会話を通して、自分が建てる地域に精通していない
・大工も、出店にあたり寄せ集めのような感じだった。
・断熱などは営業に聞いても、あったかいですよの具体性のない回答しかなく
・検討中に営業が変わった。

これらの事は、検討以前にわかることです。
私は何度も、出店から３年以内の所は　要注意と言っています。
過去レスを参照してください。

[615: 入居済み住民さん]

三ヶ月点検終了。
欠陥・・・特に無し（あたりまえだわな）
補修箇所を指摘したが対応してくれるという返答。

[616: 601]

この板はタマホームで建てた人、もしくは検討中の人達の情報交換の板ですよね？
タマを誹謗中傷する板ではないですよね？？ましてやタマ施主を中傷するなど論外に思います。

本題ｗ
６０１と６０５を書いた者なんですが、
どうなんでしょう？浄化槽１２０万が高いから単価上がってるんでしょうか？
他にも同じような状況の方いらっしゃいましたら、もっと情報が欲しいです。
建坪４０坪位でオプション抜きの坪単価教えてくださ〜い。

[618: 入居済み住民さん]

タマ施主よ、冷静になって現実を見つめなさい　と言う事でしょう。

[619: 施主]

４３坪　１６００の僕です　僕は浄化槽無しですよ
そのぶんが違うかもですね〜

[620: 入居済み住民さん]

私も４２坪で1560万でした！浄化槽はないです。
しかも【大安心　愛】仕様です。
もしかしたら地域対応費が高めに設定されてる地域では？

[621: 購入経験者さん]

浄化槽代１２０万円って・・・。
その営業さんは、何人用の浄化槽を設置するつもりでいるのでしょうか？？？
５人用の浄化槽であればその半額で設置できます。
っていうか、うちは半額でした。
しかも駐車場に設置したので車が乗っても大丈夫なタイプ。
車が乗らない場所であれば、さらに安く設置できます。

タマの営業が出す見積もりって本当にいい加減ですよね！
最初に少し高めに見積もり出しとけば後で安心ですから（笑）なんて平気でいいますが
要するにちゃんとした見積もりを出すスキルが無いんだと思います。

見積もりを出して、後から「あれが漏れてました！すみません。これも漏れてました！すみません。」って事が多いから
最初から少し高めの見積もりを出しているような気がします。

最初に少し高めに見積もり出しとけば後で安心ですから（笑）
って言うのは、お客のためでなく自分が後で見積もり漏れで金額が増えた場合にお客から文句を言われると困るから
最初から少し多めに金額を積み上げてると思ってます。

数社から見積もりを取りましたが、あんないい加減な見積もりを出してきたのはタマだけでした。

[622: 匿名さん]

浄化槽なんて、補助金がでるからね。３〜４０万くらいだっけ？
見積もりの安いところは、最初に補助金を差し引かれていた。
高いところは、その補助金は自分に返ってくる。（自分の口座に振り込み）
だから、一概にどうとか言えないよ。

で、自分も安い浄化槽の設置業者は知っていたけど、やはりどこの住宅会社も施主が、
ここの部分だけ業者を替えるっていうのはダメだった

それをするのなら、建築士をさがして自分で家建てるしかないだろうけどね。

[623: 匿名さん]

>>621さん
同意　オイラもタマ営業のスキルは低すぎと感じた
ウチも数社から見積り取ったけど、タマはプランを作ってきたけど見積りが無い
と、思ったら打合せの最中にその場で手書きで書き出した
でも内容もチープで、2Fトイレが有るプランにもかかわらず、そのオプション代すら計上されていないお粗末さ…
閉口してしまいました

そんなのと、敷地形状に対してメーターモジュールでは治まりが悪かったのでタマは候補から外しました

[624: 匿名はん]

621
どこのメーカーも数百万の値引きできるくらいの幅は多く見積もられてると思うのは私だけでしょうか？　タマは値引きしないし元々安いから　多く見積もる枠が無いからじゃないの？各メーカー回ってる状態のタイプ見積もりなんかは融資確認とかするから多めに見積もるのは常識なのでは？

オプションや電気工事（コンセント追加）などでも見積もり金額が変わってくるのはご存知か？
自分の時の見積もりはキッチリされてたから　いいかげんて感じはなかったな〜。

大手なんかだと　元々高いから　コンセント10個ふえても　ニコニコしてサービスしてくれても　タマではサービスしてくれないからね、そういう背景があるとおもうけど。　


検討中の人が　あれももれた　コレももれてた　なんて想像の域で書き込みしてることに違和感があるけど　　タイプ見積もりは　多目に見積もられるのは常識だと思うよ〜

[625: 匿名さん]

浄化槽が120万円、高いですねー。
他ではもっと安いですよ。

[626: 入居済み住民さん]

>>614
３年以上経過した支店でも初めて使う大工もいる。
大切なのはタマ施工実績。（営業・工務・大工）
雑＆遅い業者に仕事は回ってこない。

[627: ６０１]

浄化槽１２０万円の者ですｗ

一応営業さんの話だと、１２０万の浄化槽を入れると町の補助金が６０万下りるそうで・・・・
安い５人用のやつで７０万位と言っていたので、だったら高い１２０万のやつを入れて、
補助金バックで６０万になるから、差額１０万お得です♪
みたいな感じでした。

そうですかー、浄化槽無しで計算すれば大分単価下がりますねーｗ
たしかに１２０万って、たっけーよオイ！って感じっすよねー。
まぁ今日タマ行ってちょっくら話してみますよ♪
なんとなく謎が解けた感じで安心しました。

情報提供してくれた方、サンキューでした。またよろしくお願いしまーす♪
ノシシ