その17です。はりきって行きましょう。
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タマホームご存知ですか? その16
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ダイワVSタマホーム
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積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか?
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[スレ作成日時]2008-04-07 20:43:00
タマホームご存知ですか? その17
561:
匿名はん
[2008-05-21 19:07:00]
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562:
匿名はん
[2008-05-21 19:26:00]
543の
>ただオール電化ってのは省エネで通ってるから、少ない熱量で家を暖めなきゃいけないよね。古い民家をオール電化にしたら冬は寒いでしょう。メリットはそんなにないんじゃないかな? に麦茶吹き出したw オール電化は少ない熱量で暖めなきゃいけない理由がみつかりませんが・・・ 古い民家が ガスをとめてオール電化の電気契約すれば夜間電力が激安になるから エコキュートがとても経済的になるんだよ 古い民家がオール電化で1晩中エアコンつけてたら とても快適 経済的なのですよ 根本的に頭オカシーよ543 発電所の電気は需要の少ない夜間も送電してるためかなりのロスがあるんだよ どうせ捨てちゃう電気を安く提供ここがまずエコ そういう電気でお湯が沸かせるんだからガス使うのって資源のムダ使いじゃん ここもエコ どうせ捨てるエネルギーでお湯を沸かす エアコンを使うのがオール電化契約のいいところ 少ない熱量とか どこから覚えてきたんだこの お坊ちゃまは |
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563:
543
[2008-05-21 20:45:00]
エコキュートの事は別になんにも言ってないよ?在来にも関係なく使える。ただ前にも言ったけど冷暖房に重点を置いてるんだよ。でももう俺の負けだよ。ごめんなさいでした。ただ一つこれから建てる人にオール電化は高断熱・高気密が相性が抜群だって事を言いたかった…全館暖かかったり涼しかったら気持ちいいじゃん。 匿名はんって人、んで何歳なの?
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564:
ビギナーさん
[2008-05-21 20:59:00]
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565:
匿名はん
[2008-05-21 21:13:00]
563>だから それは1こ上の能力のエアコンかっとけば さほど問題でもないといってるんだよ
オール電化語るなら エコキュートがついてくるだろう・・・・・・ 涙目で何歳か聞かれても 答えてあげたくなくなっちゃうな〜wFRPの家に帰れお坊ちゃんw |
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566:
563
[2008-05-21 22:40:00]
FRPじゃ強化プラスチックの家になっちゃうよ!!
匿名はんって人は35位なのかなぁ?俺もあと10年ちょっとたってもまだパソコンの前でむきになって打ってんのかなぁ? 天候に左右される仕事だから今日昨日はヒマしてたんだ。自営だから自由だし。ちゃんと仕事してるし、収入は余裕ができるほどあるし、結婚もしてるし、浪人なんかじゃないからね。ってまぁネットの書き込みじゃ何と言っても伝わらないと思うけど。 FRPじゃなくFPの家だからね〜?快適だから近くにあったら遊びに行ってみて! |
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567:
匿名さん
[2008-05-21 23:01:00]
562の匿名はんは、そんなに人を吊るし上げて楽しいですか??
こんな人ばかりなのかタマホームで建てた住人は。ちょっと家建てると専門家ぶって知識をあるように語る人ってなんか嫌ですね。 |
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568:
匿名さん
[2008-05-22 10:31:00]
そりゃタマで建てようと思ったら施主自信がかなり勉強しないと酷いめにあうからね。
専門家気取りしたくなる気持ちも分からなくもない。 |
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569:
匿名さん
[2008-05-22 10:48:00]
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570:
匿名さん
[2008-05-22 10:48:00]
>>568
かなり勉強したなら、タマを選択しないと思いますが… (タマを検討して候補からはずした経験上) 確かに勉強をして、タマの欠点を補っていい家を建てた方もいらっしゃると思います。 でも、有名さ故に、大手と同列に考えてしまい後悔してる方が多いのも事実。 前者の方はしっかりしてると思うし、それはそれでポリシーもあっていいと思います。 だから、こういう板は後者のような人が続出しないようにタマで建てた人の成功例、失敗談、タマを検討したけど選ばなかった人などなどの様々な角度からの意見が必要なのでは! きっと九州で展開していた頃にはいい家を建てていたんだと思いますが、今は急成長に社員や現場の職人などの中身が追い付いていない感じなのと、大きくなった会社を維持するために利益主義にシフトしているような感じを受けています。 また、どなたかに突っ込まれる前に、タマの板に来る理由は、他の板に比べて進行が速いことと(いつも上の方にあるので…)、建て終わったのに家作りの面白さがまだ続いてるってことですかね。 |
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571:
匿名さん
[2008-05-22 12:25:00]
>>570
なんで、タマを候補からはずしたんですか? |
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572:
570
[2008-05-22 15:27:00]
私がタマをはずした理由
・モデルハウス、構造見学会等を見て、構造、仕上げともに施工の荒さが目立ったから。 モデルハウスで営業に聞きましたが、展示場は突貫で工事したし、そのうちまた建て替えるからとの回答でした。一番最初に客が目にするであろうモデルハウスがそのレベルであれば、人が見ない現場はもっとひどいと思ったから。そして見学会でもその施工の粗さが目立ったのがダメ押しでした。 ・開店して間もない支店であったためか、会話を通して、自分が建てる地域に精通していないと感じたため。軟弱地盤、寒冷地などの地域特性に対して。 大工もタマの社内基準で選考と聞いたが、出店にあたり寄せ集めのような感じだった。 ・断熱性能、構造などの基本性能の部分が、最終的に私が建てた会社に比べて1〜数ランク下だったため。断熱などは営業に聞いても、あったかいですよの具体性のない回答しかなく、見た目的な話ばかりだった。 ・それでも上記の違い分以上にかなり価格差があれば考えたかもしれないが、安いというイメージの割に価格差がなかった。仮に同じ仕様にしたら、タマの方が高くなるくらいだった。 これはタマだけではなく、ローコストとうたっている工務店からHMまで何社もありました。 ・検討中に営業が変わった。値上げのDMが2度来たが(来月から値上げになるので、今月中の契約までは今の価格ですみたいなもの)、その後も広告の表示価格は変わっておらず、そういった会社のやり方に疑問を持ったから。 ・最終的に依頼した会社が、ポリシー、仕様、施工、価格などの面でよかったから。 (タマを含め、資料を見たのは25社以上、話を聞いたのは20社弱の中から絞り込んでいきました。) これはあくまでも私の主観と、私が家に求めた価値観からの理由です。同じ考えの方もいれば、人によっては、私がマイナス採点をした部分でも問題にならない方もいると思うのでそれはそれでいいと思います。 また、私の地域の支店や営業が悪かっただけで、すべてに共通することではないかもしれません。 批判ではなく、あくまでも参考にして頂ければと思いレスしています。 最終的には、みなさんご自分の目で確かめて依頼先を決めてください。 |
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573:
匿名はん
[2008-05-22 17:12:00]
私がタマにした理由
・モデルハウスがきれいに仕上がっていた ・モデルハウスの35坪・40坪 50坪とあり 実際の広さの感覚が目安としてわかりやすかった ・モデルハウスがすべて標準仕様でできていたので気に入らないところは変更という形がとりやすかった。 ・設備も各メーカーの最低ランクのものではなかった。エコキュートは最高ランクだった。といってもフルオートだけど大手の標準よりいいものがついていた設備もあった。 ・高気密が嫌いだからタマの仕様で充分でした(家のなかが負圧になりやすいので外の埃がはいりやすいし下水のニオイが上がってきやすいので嫌い、逆止弁も効きにくいしね) ・高気密はイヤだけど壁体内結露もイヤなんで モイス材(調湿建材)をオプションでもつけようと考えてたがタマでは標準だった。 ・高気密、高断熱は九州だからかな?あまり必要性を感じていない。 ・営業の人が誠実だった かなり勉強してた自分より詳しかった(当たり前かw) ・自分の建築予定地をいうとあそこなら地盤大丈夫かもね と 地域にくわしかった。実際地盤改良必要なしでした。 ・しつこくなかった。(逆にもうすこしグイグイ来てもいいくらいだった。) ・間取りの提案が各メーカーよりよかった最初の提案に少し大きくした程度で契約 ・予算3500万を大きく下回った。 ・他社は自分の必要ないものをセールスポイントにしていた ・安くていいものを!という姿勢は共感できた(他社は必要ないもの付けてこれだけやってるからこれだけの費用がかかるんですよ!!というスタイルが嫌い)価格面での企業努力がまったく感じない ・この金額でこんな家が建つならという気持ちが強くて決めました(他社は100万引くと200万引くとか 大型テレビつけるとでなんかボッタくられてる気分を強めただけでした。)タマはビタ一文まけてくれませんでしたけどね・・・ 地元ではタマの評判とてもいいですよ 床なりとかクロス縮みとかは たしかにありましたが タマだから鳴るわけでも縮むわけでもないしね 。木造だから縮むし ホルムアルデヒド使ってないクロスだから木の伸縮についていきにくいしねえ 外観も片流れ屋根とかもできたし 自分のセンス次第だよね 一応12社くらいから選んでみました。大変満足ですよ 自分は広くてそこそこな家で充分だったしね 親がカネモチでもないし 援助もなく 自営ですので 余力を残したいし 普通の人でも広々した家がもてるのはローコストのセールスポイントではないでしょうか? 低所得なひとも手が届きますしね |
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574:
物件比較中さん
[2008-05-23 11:16:00]
573さんのように営業と工務にめぐまれるといいのでしょうが
正直うらやましいです。 私の場合は営業がひどっかた…その一言に尽きます。 大ハズレを引いてしまいました。多分タマでも最強に適当な営業だったんだと思います。 あの価格であの家なら自分には充分だし 限られた予算の中での計画ですのでほぼタマで建てるつもりだったのですが 営業の余りのいい加減かつ適当さにあきれ他社で契約するつもりです。 その為100〜200万程高くなってしまいましたが仕方ないと思っています。 検討されてる方、ここでも再三でてますが担当で決まります。本当に実感しよく分かりました。 ダメだと感じたら担当変更を申し出た方がいいです。 いい加減な人は言っても治らないと思いますし家造りが倍疲れます。 営業にさえ恵まれればタマでいい家は建つと思います。 |
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575:
匿名さん
[2008-05-23 16:51:00]
九州地区のタマはどこも、評判いいですよね。
新規開店のタマは素人軍団だから 九州のようなタマを期待するのはムリ。 |
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576:
匿名さん
[2008-05-23 17:58:00]
あちこち見れば見るほど不安になってしまう…
タマも検討中の新参者です。 担当さんは一生懸命な感じで、決して悪い印象まではないんですがね〜… でもどこを見てもクレームはないことはないし、キリがないんだろうな、とは思いますが。 |
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577:
購入検討中さん
[2008-05-23 18:34:00]
576さん
その通りですよ。 どこのHMだってあたりはずれ(営業がよくても現場が悪かったり、その逆も)ありますよ。 一般的な坪単価で分かれているように金額相当の家が建つと思えばいいと思います。 九州のタマはいいようですが他のタマは坪単価相当のランクと割り切れば値段の安さにとても魅力感じてもらえると思います。 なんでここで積水(他のHMは出てませんね??なぜ積水ばかり??)と張り合うのかがわかりません!確かにタマに入れ込んでれば攻撃したいと思いますが、***の遠吠えに聞こえてしまいます。 |
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578:
匿名はん
[2008-05-23 19:16:00]
576>
ほんと どこのメーカーでも一緒なんだよ? タマがハズレてばかりだったらあんなに右肩あがりな成長や全国展開もムリでしょー? タマでハズレな営業は以前はよそのメーカーで働いてたなんて よく見るしそのときの客は○○というメーカーではハズレた て印象でしょうし ほんと どこで建てても同じだとおもう。 しかし 自分ができること 相手のミスを指摘したりチェックできる目を養ったり 現場に通う などして 家作りに参加すれば ちゃんとした家 納得の家もできるんじゃないでしょうか? タマだからじゃなく どこのメーカーで建てられてもです。 577> 過去の書き込みみると どうも 積水施主がよく絡んできてるのも事実 自分積水だけど〜 タマって○○○だよね〜?とか タマ断って 積水と契約した 積水の仕様は○○だからすごいとか だから 積水の施主ばかりがここにきて 変なことも書き込んでいくので 積水ばかり になるんじゃないですか? 自分は積水断ってタマにしたけど 積水にしたら勝ちで タマにしたら***なのでしょうか? とても 不適切だとおもいますが? |
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579:
匿名さん
[2008-05-23 21:09:00]
たまにかぎらす゛営業が気に障るなら変えてもらえばよい。
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580:
ご近所さん
[2008-05-23 21:32:00]
http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker02.html
欠陥住宅による検索の多い☆WORST20☆ 第1位・・・タマホーム・・・74回 第2位・・・アイダ設計・・・64回 第3位・・・パパスホーム・・・44回 第4位・・・セキスイハイム・・・28回 第5位・・・富士住建・・・27回 第6位・・・城南建設・・・26回 第7位・・・ダイワハウス・・・18回 第8位・・・積水ハウス・・・17回 第8位・・・アーデンホーム・・・17回 第10位・・・パナホーム・・・16回 第10位・・・東栄住宅・・・16回 第12位・・・クレバリーホーム・・・15回 第13位・・・一条工務店・・・13回 第13位・・・ユニバーサルホーム・・・13回 第15位・・・富士ハウス・・・12回 第16位・・・スウェーデンハウス・・・11回 第17位・・・住友林業・・・9回 第17位・・・ウベハウス・・・9回 第19位・・・ブライトホーム・・・8回 第19位・・・セルコホーム・・・8回 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
大丈夫だぜ 558みたいに 後悔してこんなところでさびしい思いしてるヤツもいるのぜ?