タマホームご存知ですか？ その17

[匿名さん]

その17です。はりきって行きましょう。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[388: 玉]

３７８さん　

あなた　ブログかいてませんでした？建築日記的な

[389: 玉]

ごめん　ミスです　３８３さんです

[390: 物件比較中さん]

＞３８０さん

同情します。お気持ちよく分かります。ハズレ営業が担当になった苦労は経験済みで
自分も営業のあまりの適当さに怒りを覚え解約を求めた経験があります。
他の方も言ってますが遠慮なんかせずガンガン連絡して下さい。
無事に納得した家が建つことを願っています。
ダメ営業に負けず頑張って下さい。

[391: 入居済み住民さん]

>>387
>>383さんは「はたかれる原因」「スレが荒れる」原因をご自分で作ってますよ。
確かに383さんのことはほんとうだと思うし、387さんがタマをお勧めする気持ちも共感できます
が、ご自分が購入された物にたいして値段が高い安いはいいと思うのですが
固有名詞をあげて購入されてないものに高い安いって発言はいかがかとおもいます。
他大手HMの方が見たらよい気持ちはしないと思います。
高い安いは個人の感じ方のちがいですよね。
「コップに半分の水が入ってます」皆さんは「もう半分？」「まだ半分？」。。
>>384さんの言うように「人それぞれでいいんでない？」です。
ちなみに、私の妻が買ってる化粧品、妻は安いと言ってますが
私は超高いと感じます。が口が裂けてもいえません（笑）こんなチキンな私です。
ウザクてすいません、余計なお世話でした。

[392: 374]

>>375
>営業レベルのプランニングでも耐震性が確保できるのは、ローコスト住宅に必要な効率化とも言える。

その通りです。アキュラに源流のある手法です。

>タマルールに則ってることは、耐震構造を保証することにはなりません。

その通りです。耐震等級1＝建築基準法　程度をクリアする用件を満たす為の
ツールです。
従って、住宅性能評価を行う為には根本から設計書類を作成する必要があり、
高額な追加費用が発生するとともに、タマは嫌がるのです。

[393: ビギナーさん]

378です。
確かにいろんな考えがあるものですからそれに振り回されずに、マイペースで検討していきたいと思います。
兄の補足ですが、義姉が公務員扱いの看護師ですので世帯年収は1600万くらいです。
ちなみにうちは専業主婦なのでほんときつきつですけど、子供にはいいのかなって思います。

ただ、やっぱり土地も無い状態なので、土地を買ったら来て下さいね！って感じでとても辛いですね。アキュラとかも行ってみようかな。

[394: 387タマホーム住人]

>>391
確かにおっしゃるとおり嵐（荒らし）が来る原因を作っちゃいました。気をつけます。

[395: 匿名さん]

タマと積水の比較スレもありますが、私はタマと積水は値段相応かと思っています。それは家の工法や部材もそうですが、管理やプランニングなどのサービス体制も考え、トータルで見れば、積水とタマぐらいの値段差になるのではないでしょうか？年収１０００万の人がタマホームとありましたが、本当でしょうか？私もそうですが、タマと積水を比較するとやはり積水に軍配が上がります。服も安いもの、高いもの、ありますが、安い服を着るのは好みだとしても、安い服を着て高い服と同じだと思わないでください。恥ずかしいですよ。

[396: 匿名さん]

>>395
安い服と高い服の違いは何？
ネームバリュー？

[397: タマ契約]

養生や運搬時の乱暴さでついた小キズが施主検査のとき屋根裏でサビまくってるのが判明
セキスイはタッチアップで対応　怒る施主　　そのタッチアップがテキトー　タッチアップしたヨコにも小キズがあるのに　タッチアップのしわすれ　数年後にはサビだらけで安心して住めないと主張　バカにした対応に憤慨する施主　そんなブログも拝見したほうがいいよ

まあ　どこも　変わらないってばｗ　対応なんてさ　
600箇所のキズ判明　不法侵入で勝手に補修するわカベは交換しないはでもめてるダイ○ハウス
玄関が開かない　天井の高さが違うタ○ホーム
鉄骨サビだらけで立てちゃったセキス○（目視できないとこはタッチアップ不可能鉄骨の裏側）　

いやもう　いろんなメーカー調べればわかるさｗ　ドコも同じ　日本である限りねｗ
被害にあった施主の主観で書いたブログがありますよという紹介でした

件数がちがうとか　確率がちがうとかいうのはナシな方向でねｗ

[398: 入居済み住民さん]

私もタマを検討した一人ですが、やはりタマは値段相応で、決して安くはないという印象を持ちました。値段相応というのは、設備などのレベルによる割安感から断熱・気密仕様や施工の荒さやムラやいつ支店が撤退するかわからないといった部分を引くと、個人的にはプラマイ０むしろマーイって印象でした。これは主観なので、これでもプラスに思える人ならいいんじゃないですか。
かといって、逆に積水あたりは仕様以上に高いなって印象です。

以前は上場企業に勤め、今は少人数で起業しているという立場から見ると、タマにしろ積水にしろ大人数の会社では人事や経理、コーディネイターなど営業と設計、工務以外のの人件費もかなり多くなり、その分も利益を出さなきゃいけない。かといって、今の世の中、大量調達によるコストメリットはあるが、以前よりも差は小さくなっている。業界は違えども、世界シェアを誇る中小企業があったり、小回りを生かして健全経営している中小企業も少なくない。そういった観点から、一定の地域内だけでも長期に渡り安定した経営をしてるＨＭや工務店の方が個人的にはよいと判断しました。
タマや積水といった名の知れたＨＭ同士のやりあいしかなかなか出ないのでちょこっと提言してみました。

[399: 匿名さん]

>件数がちがうとか　確率がちがうとかいうのはナシな方向でねｗ
件数は母数が大きければ増えるからナシでもいいけど、確率はやはり無視できない！！
そうじゃなきゃ、紙の上での仕様さえ良ければ、施工レベルはなんでもＯＫってことになる。

[400: タマ契約]

多分ですが　確率というよりは　地域的なものだとおもいますよ　

数字的な根拠はないけど　九州のほうはすごく評判いんだわ　これが

[401: タマ契約]

＞395

「セキスイでシンプルモダンな家」を検索したら　どこもあんまし変わらないと感じるよ

1000万近くの差を埋めるサービス体制　工事や補修の技術力　問題に対しての対応？　
いきなり現れて　セキスイと比べてるのが気持ち悪いです

タマはとてもいいと感じますし　セキスイはセキスイで良いのでしょ？（セキスイは眼中になくセキスイと接してないので不明）
とりあえず　あなたのネコの額より狭い見解で軍配がどうとかいわなくてもいいし　
もっとタマの装備とか利便とか　議論したいのに　スレも立ってるんだから　そこで書き込めばいいのでは？　

　タマ施主　タマ検討中のみなさま　スレ汚しすいません

[402: 匿名]

積水（積水ハウス）とセキスイ（セキスイハイム）がごっちゃになってる…

[403: ビギナーさん]

建て始めてから何かのトラブルが発生したら・・・・。
だからこそ真剣になるんですよね〜。埼玉の旧庄和町に土地の分譲があり、いろいろなＨＭを一度に見れましたが、現場が最悪だったのはタマでしたね・・・・・・。でも出来上がってみるとどれも大差ない・・・・・。

[404: 匿名さん]

私が見た中で、一番最悪だったのは地場工務店でしたよ。

建てかけたまま倒産。
当然、上棟で払ったお金は返ってきませんし、建てかけた家を引き継いで建ててくれる
業者などなかなか見つかるはずもありません。
潰してまた建て直し。普通の人では金銭的にまず無理でしょう。

やはり、今の住宅不況時代。積水でもタマでもいいが資金を持っているところで
建てるのが一番！

[405: 申込予定さん]

積水とセキスイが解らない程度の人達の集まりですか？？

[406: ご近所さん]

↑ま〜〜ほんとに建てる対象になってない（積水、セキスイハイム）のでなんとなくの知識なんではないかな。
積水レス板がさみしいのも、そもそもネットでいろりろ調べる必要ないからなのかな・・・・。
積水のショールーム（展示場とは別）に行った時はやり金掛かってるなって時間したね。
ローコストでの打ち合わせとは違うね。

ローコストＨＭも行ってみたが、アンケートに記入したら逆にヒヤカシ？って感じであんまり取り合ってもらえなかったな〜〜〜。

[407: 入居済み住民さん]

>>404
地場の工務店をピンからキリまで同じに考えても意味がないでしょ。そんなことをいったら、上場企業でも倒産する時代だし。有名無名、大小にかかわらず、健全な会社は健全ですよ。
確かに身の丈に見合うだけの資金は必要です。契約金、上棟時の中間金あたりまでに支払う比率の大きな会社は資金繰りに苦労している可能性もあります。でも、昨年の基準の改正のあおりで、経営体質の弱い会社は多少見えてきたんじゃないかな。逆に、そのあおりで普通→悪化した会社もあるでしょうが…。

[408: 匿名さん]

セキスイと積水って親会社も違うのですか？

[409: 匿名さん]

正式な親会社子会社の関係じゃないが、設立時のいきさつと現在の資本関係で言うと、積水化学のほうが「親」にあたる。

[410: 匿名さん]

「セキスイハイム」と「積水ハウス」の親子ゲンカなんて、タマホームを検討している人には、どうでもいい話です。よそ行ってやってくれ。

[411: タマ契約]

あ　ごめん　
変換してないだけで　積水ハウスねｗ

話の趣旨は変わんないでしょう？

自分のなかで積水ハウスはセキスイ　　セキスイハイムは　ハイムと呼んでたものでして・・・照

[412: 解約済み]

タマホームとの契約を　解除しました　ほんとうに　いい加減な会社でした
とても　契約続行なんて　考えられません
大安心の家？とんでもない　本社の対応の悪さ　驚きました
今　検討中の方　もう少し　他のＨＭも見て　よく考えましょう　何かあっても
本社の人間は　対応してくれませんよ

[413: タマ契約]

もう少し　詳しく　具体的に書いてくれないと　通じないとおもいますよ・・・

[414: 大手企業サラリーマンさん]

>>411

後から、言い訳して、ごまかさなくてもいいでしょう。

積水をカタカナで「セキスイ」と書く人は、「知らない」人です。

[415: 鬼]

＞412様

なにがあったのか詳しくヨロシクデス

[416: ご近所さん]

福Ｓ県のＦ島市の桜Ｄというとこで、タマが建て始めた家、施工がひどくて客にキャンセルされたらしい。
タマはそれを、「建売り」と称して、「土地つきで2300万と、大変お得です！」
と営業かけてるそうだ。
この土日に見学会もやってるらしいぞ。
気をつけろ！

[417: 地元不動産業者さん]

>>No.407

地場の工務店の倒産は私の地域でも頻発していますよ。
住宅市場自体が停滞気味ということもありますし、長期金利の急激な上昇で銀行も中小向け
の貸付金利を上げているのも一つの原因でしょうね。

ちなみに大企業は簡単には倒産させません。山一證券あたりの件でもうみんなこりてるんですよ。
銀行も連鎖倒産する恐れがあるし地域の雇用問題もある。
一部経営陣に責任取らせて終わりですよ。

住宅を建てるのに大手を選ぶのは正解です。一生に一度しか買わないだろう住宅を、聞いたこと
もない地場工務店で建てるのはやめたほうが身のため。

[418: 銀行関係者さん]

大手が安心、中小の地場工務店は危険。というのはある程度理解できるね。
決算報告書を見て・・・なんていってる人もいるようだが、中小企業の報告書
なんてあてになるの？？

私も仕事柄、資金がショートしそうなヤバイところはいくつも知っている。
まあ、みなさんお気をつけて。

[419: 匿名さん]

銀行関係者殿　貴殿のスレは平成１５年法律第５７号に違反してませんか。

[420: 購入検討中さん]

やはり、工務店は怖いね。家電や車ですら大手で買うことを選ぶのに、
まして金を借りなきゃ買えないほどの大金を積み込んで、中小の工務店を
選ぶのは危険な選択だよね。

[421: 匿名さん]

419さん
知っているだけでは違反もなにもないでしょ。明確に、名指しでここは資金繰りが怪しくダメってのを書かなきゃね。もっともそれやると訴えられますけど。

確かに、このところ倒産は多い。中小の決算報告書も確かにあてにならんだろうね。

[422: マンコミュファンさん]

いつからタマレスはこんな話になったんだ。
アプトホームの影響。。
こういった話は別レスで。

[423: 匿名さん]

別レス　　賛成です。

[424: 入居済み住民さん]

しかし、倒産という話題でギスギスしてるのも確かだ。
工務店の社長が客の契約金を持ち逃げしたなんて話も、ちらほら聞くよ。

[425: タマホームなんか、どうでもよくなっちゃった住人]

先日、３ヶ月点検に新しい営業の人が来ました。前任者は、転勤になってしまいました。新しい営業の人は、頼りなさそうな変なおじさんで、渡してくれた名刺は、前の支店の名刺でした。私が、これは前の支店の名刺ですよ、って言ったら、あらら、ちょっと待って下さいとか言って、名刺入れから、全部の名刺を出して、今の支店の名刺を探す振りをしていましたが、結局、今の支店の名刺なんか一枚も持っていなくて、今日は持って来ていません、などと、たわけた事を言ってました。あなたね、名刺なんか異動したその日に、古い名刺なんか捨てないとダメですよ、って言ったら、ああそうですね、へへっ、って笑ってました。本当に頼りなさそうな変なおじさんで、この人が最初に展示場で案内された営業さんだったら、タマホームと契約なんかしていませんね。タマホームも、考えて人を採用しないと、折角いい家を展示場で見せても、お客さん逃げてしまいますよ。今まで、タマホームの事は、気に入ってましたけど、あの営業の変なおじさん見てから、本当にタマホームなんか、もうどうでもよくなっちゃいました。

[426: 入居済み住民さん]

>>416
ネタですね。良く考えれば分かると思いますが・・・。
あなた、ちょっと恥ずかしいですよ・・・。

[427: 周辺住民さん]

う〜んたしかに416はあまりにも恥ずかしい‥

[428: たまたま]

ダウンライトとか　間接照明とか　こだわった人　おしえてほしいんですけど

追加の　単価いくらくらいか　おしえてほしいんだけどー　おねがいします

[429: 416]

なるほど、やはり普通に考えれば「有り得ない」と思うものだ、ということなんだね。

タマ営業が必死で誤魔化したいのは分かるけど、ネタじゃないよ。

嘘かどうかは、その近くの支店に問い合わせれば分かる。

タマは、こういう恥ずかしい真似を平気でやる。

昨日見てきたけど、あれで2300万は高いな。
しかも欠陥住宅。

[430: 販売関係者さん]

>425

タマホームって良い家なの？
そんな営業マンもいるし、家もその程度にしか思えないんだけど。

[431: 入居済み住民さん]

家自体は、一般的な家と大差ないと思う。（高級志向ではない家）
実体験から悪い点だけを上げると
・約束や簡単に破る
・トラブルがあると、関連担当者は転勤する
・基本的に誤らない
・本社のお客様相談室は、話を聞くだけ

施工中は、必ず写真とチェックは怠らないで！

[432: ん？？]

ダウンライト？
mixiのと同じ住人か？

[433: 匿名さん]

>>431
「誤る」→「謝る」だよ。しっかりして。

[436: 431]

>>433

間違いではなく、完璧な仕事をするということです。
つまり誤らないのです。

「・約束や簡単に破る」は私の地元の方言でして、共通語では「・約束を簡単に破る」となります。と誤魔化してみる・・・

[437: 購入経験者さん]

>>429
土地の名義は・・・？
しかも簡単にキャンセルって・・・。どんな流れで家を建てられるかって事が分かってますか？
＞なるほど、やはり普通に考えれば「有り得ない」と思うものだ、ということなんだね。
ちょっと・・・恥ずかしすぎる。