タマホームご存知ですか？ その17

[匿名さん]

その17です。はりきって行きましょう。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[116: 建築中]

今月２６日引き渡しです
最高の家ができました！

[117: 入居済み住民さん]

>116
おめでとうございます！
私は建って一年半になりますが大きな不具合などは当然ありません。
冬の時期になるとフローリングがミシミシっと二箇所だけ鳴りますが次の冬に直します！
住むのが楽しみですね！！
また感想をお願いします( ｀ー´)ノ

[121: 入居済み住民さん]

400万とは驚きだ
こっちは２００万が自己ベストw

[123: 匿名さん]

埼玉北部のタマはどうですか?
誰か教えてください。

[125: 入居済み住民さん]

お♪埼玉北部
紹介して５万づつ分けようー

[126: あいうえお]

年中に家を建てる予定の者ですけど、グラスウールと薄っぺらなカネライト？で高気密になるんですかね？光熱費が月１７０００円以下になるって説明受けたけど本当ですか？タマホームのオール電化住宅に住んでいる方、教えて下さい

[127: 施主]

タマは高気密住宅ではありませんよ
気密を売りにしてないはずですが…

タマは高断熱です　最新の次世代断熱ではないですけどね

[128: 愛知県]

タマと三昭堂とアイムの家と迷ってます　どこがいい　悪いとかありますか？
値段的にはほぼ同じなんですよね

[129: 匿名さん]

>>128
住宅設備の選択幅や全国的な知名度を買うならタマホームで。
同じ値段でヒノキ4.5寸柱や次世代省エネ仕様が良ければ三昭堂で。
シンプルモダンなスタイリッシュさを評価するならアイムの家で。

[130: 愛知]

>>129
ども
構造ではどうなんでしょうか？
その気密とか断熱　耐震とか…
見た目アイムはおしゃれだと思いました！
ただ知名度はまったく聞かないからってのも気になります
設備は３社とも似てる？かなって思いました

どこが一番いいのかわかりませんね…

[131: 匿名さん]

>>130
＞構造ではどうなんでしょうか？
筋交い＋ダイライトのアドバンテージで三昭堂に軍配。
ただし基礎パッキンをロングに変更し、コーナーハンチを追加すること。

＞見た目アイムはおしゃれだと思いました！
未来創建？ロイヤル？
箱型にプランがまとまれば、この中ではアイムが一番カッコよくなるだろう。
箱型だと耐震性も高くなるしね。

＞設備は３社とも似てる？かなって思いました
設備は細かいところでタマがいいと思う、キッチン以外は。

[132: 匿名さん]

＞＞１２８
３社を比較して、ご自分が一番気に入ったメーカーで建てればいいと思います。ちなみに私はタマホームで建てましたが、十分満足しています。

[133: 結局他社にした]

132さんに同意。予算と相談して、気に入ったところで建てるのが一番。
タマに先進技術はないけど、住むには十分。
というか自分が見た限りでは、同じ木造なら15年前の大手HMの家より住みやすいくらい。
ただし、提案力や自由度が低いのは交渉してみて肌で感じたことだし、進出してすぐの支店では施工上のリスクが高いというのも、数ある施主ブログ見ると本当っぽい。

欠点や些細なミスを論って汚く罵るレスも多いけど、いいところ悪いところはどのメーカーでもあるから。

[134: 匿名さん]

>133
>同じ木造なら15年前の大手HMの家より住みやすいくらい。
そんなの当たり前だよ。感覚がおかしんじゃないの。
タマはあんまりよくないけど
バカにしすぎ。不愉快な書き込みだな。

[135: 匿名さん]

>>134さん
＞そんなの当たり前だよ。感覚がおかしんじゃないの。
そんなに違いますか？
具体的にどういったところがいいのか、教えていただけるとうれしいです。

[136: 134]

>135さん
15年前の大手HMの建物と今のタマの建物入ったことありますか?
15年前にオール電化ありましたか?
床暖房ありましたか?
ガラスもペアガラスですか?
風呂もくるりんポイや床断熱ですか?
トイレもウォッシュレットやタンクレスありましたか?
その他にも色々ありますよ。
もう一度、15年前の建物と今の建物比べ直したほうが
いいんじゃないの?
これだけの違いもわからないのだから
感覚がおかしいって言ってんの。
まだ、わかりませんか。

[137: 135]

>>136さん

え〜と・・なんと言ったらよいのか。
136さんのおっしゃるのは仕様の違いであって、建物の違いではないですよね？
133さんは、「同じ木造なら15年前の大手HMの家より住みやすいくらい」と、建物正味を評価してるんじゃないでしょうか。

[138: 通りすがり]

＞＞１３４
１３３が言っているのは、設備じゃなくて、構造や断熱などの基本的な部分でしょう。
そういうとこがタマの施主のレベルを甘く見られるんだと思いますよ。
タマの施主は価格や設備面・外観などの目に見える部分を全面に押し出しますが、私を含め（検討しましたが自分の家を依頼する会社には値しないと判断しました。）疑問を持つ人は、構造、断熱や気密などの仕様、施工レベルのバラつきの大きさなどを問題視しているんです。この辺を納得して、良い工務と大工の当りを引けた場合に限りタマもアリだとは思いますが…。

[139: 入居済み住民さん]

本日タマホームより、“ご連絡”という内容証明郵便を頂いた。
建築中からの施工ミスと隠蔽の件について、文書による回答を求めていたが
施主であるこちらの要求は受け付けない。

しかし、本日の通知は以下のようであった。
「○日までに○○支店へ文書による回答をお願い申し上げます。
同日までに、○○様から何の連絡もいただけなかった場合、
弊社は、対応しかねますのでその旨申し添えます。」

建築の依頼をするときは、こんな事になるとは想像もしなかった。

[140: 匿名さん]

施工ミスと隠蔽の内容は。
検討中も者として興味あります。
差し支えない範囲で教えてください。
内容にもよるけどタマかなり強気ですね。

[141: 施主]

うちはミスしたところは全てやり直しや 対応とかしっかりしてもらえましたよ！まあ 当たり前ですけどね
最終普通できない事までしてくれましたよー
満足してます

[142: 匿名さん]

タマで建てましたが、すごい丁寧でしたよ。なんかここでイロイロ営業や工務の怠慢がかかれていますが、運ですね。私の担当営業はすごくやさしいし、電話掛ければとんできます。工務も同じ。だけど同じ支店でもそういう人ばかりではないのも事実みたい。したっぱ営業はよくやってくれます。上にいくほどダメみたい。したっぱは設計力が乏しいのでそこは施主がカバーですね。それさえ出来ればいいと思うよ。

[145: タマです]

１４３
少なくとも君よりは技術も人としてのレベルもタマのほうが上だと思いますよ　批判　中傷しかできないのはただの子供ですね
どこのメーカーの人？（笑）
自分のメーカーに自信持ってるなら 他のＨＭの批判しないほうがいいよ
ダサイだけだから
大手で建てて中傷してる人も自分が大金出していい家を購入したと自己満足してるならそれでよくないかな？
人それぞれ　誰がどこでどう建てようと関係なくないですかね？
それともタマから客を減らしたい理由でもあるのですか？？

[146: 匿名さん]

141>>
普通できない事ってどんな事。
皆そういったところが気になります。
書込み宜しく。

142>>
それだけ当たりハズレがあるって事。
運だけで１千万円以上の金を出すのは勇気いるぞ。

143>>
おまえは何様！。

144>>
色々言われても仕方が無い。悪い話があるのも事実。
熱くなるな。

[150: 大学教授さん]

タマホームのどこが良いのかもっと具体的に教えてください。他のハウスメーカーより安くて設備が良いとか大きな家ができるとか、そんな単純なことでなくてもっと内部造作や床などの建材、間取りや外観デザインについて教えてください。私はタマホームで建てていませんが興味があります。

[151: 施主]

普通やらないと言っても
タマでは普通やってくれないと言うだけです
普通のタマのオプションには存在しないし
確実に嫌がります
でもクレームのからみでやってもらいました

[152: 匿名さん]

億ションの家

[154: 匿名さん]

億ション＝一戸あたり１億円を超える分譲マンション
さすが、上流家庭の人間。。。

[155: 匿名さん]

》１４８
このク ズ野郎が何か書き込むたびに、タマホームのスレがトップに踊り出るんだな。まあク ズ野郎も少しは役に立ってるわけだ。

[156: 一般人]

(笑笑笑笑笑)あ〜涙が出るくらい笑わせてもらいましたヽ(｀▽´)/
153〜155さん、・・・まぁまぁ。所詮ここは匿名の掲示板ですからヽ(｀◇´)/
143さん、実は私は年商1000億の会社の社長です。
スーパーマンです。

・・・・・あぁなんか恥ずかしくなってきた・・

[157: 一般人]

＞追伸
＞家は億ションの家を現金で建ててるので
＞ヨロシク。

億ション・・億ション・・億ション・・
あぁダメだ！とても恥ずかしくて143の相手が出来ない・・

[158: ご近所さん]

タマホームの訴訟の数を考えたら
選択するべきではありません
（弁護士の卵）

[159: ビギナーさん]

弁護士の卵さん
タマホームの訴訟というものを教えてください。
新聞沙汰になったことすらないと思うのですが。
積水ハウスなどは確たるものが調べれば出てくるのですが。

[160: 佐賀建築中]

相変わらずな書き込みばかりですね(._.)_
上棟が終わり家らしくなってきました(>_<)
これから不安もありますが楽しみです(^^)
こんな事言うと叩かれそうですが、構造など素人なので正直どうでも良いと思います！施工ミスさえなければだけどね(^o^ゞ

[162: とくさん]

１４３君
億ションかね？
僕も雑貨の卸の会社経営してますよ　それなりにいい車乗ってるし ビルも持ってますよ
よく億ションなんて言えますね（笑）
見てて寒気がしました

[169: たま]

タマ全然いいですよ！
かなりの勢いで建ててますからね！
悪いだけならここまで売れませんよ！
家てのはクレーム産業ですからね クレームはどこのメーカーでもありますよ
タマみたいに建ててる件数が多ければクレームも比例して多くなるのは仕方ない事ですよね
僕は良くも悪くもないですが値段でいけば 値段以上の家だと思いますよ

[170: 匿名さん]

タマホーム本当にいいですよ。詳しくは全国のタマホーム展示場に行ってみて下さい。私はタマホームに一目惚れして建てました。十分満足して毎日生活しております。

[171: 匿名さん]

ローコストの中ではＮｏ．１じゃないでしょうか？
この値段でここまでの設備や仕様なら十分ですね

[172: 匿名さん]

＞ローコストの中ではＮｏ．１じゃないでしょうか？
全国展開をしているという条件をつければですが。
タマを大手ＨＭと同列に考えてる人がいるほど、広告戦略による知名度と、施工棟数は確かにＮｏ.１でしょうね。
でも、構造や断熱、施工まで含めたコストパフォーマンスでは個人的には？です。ただ、そういった会社は全国どこでも建てられるわけではないこと、知名度が一定地域内でしかないことといったデメリットもありますが。

[174: １６２]

（笑）私はあなたの友達じゃないですからね
会社経営してる私がどこで建てようと関係ない話ですけどね
そこまで否定する意味がわかりません
普通に雑貨卸と貸しビル経営してますけどね
でも贅沢しようとは思ってませんよ
何が起こるかわからない世の中ですからね
タマで建てましたが別に何も不満を感じていないですよ

[176: 156 by 一般人]

143さんはニートではなくて浪人生かな？
２ちゃんねるとかこういう掲示板で暇つぶししてるより
来年の受験のために勉強した方が・・・？(真剣)
私は年収６００万の普通の会社員です。
143さんに分かりやすいように言うと、
私は年収１０００億でフェラーリとランボルギーニとポルシェ
あわせて１００台持ってます。
移動はすべて自家用ヘリなのですべてコレクションで持ってるだけです。

・・あぁ今日も恥ずかしくなってきた(ーー;)

では143さん　勉強頑張ってくださいホント。

[179: 156 by 一般人]

私はタマで建てましたけど
そういわれると確かに年収１億とかの社長さんとかはタマでは建てそうにないですね。
なんとなく仕事関係などの面子のために・・
年収２，３千万の経営者とかなら現金で購入してそうだけど。
でもタマホームいいですよ！
他のHMの家で住んだ事がないからわからないけど
今のところタマホームを批判する人たちの心が分かりません。・・（分かるんだけど）

[184: 経営者]

私は174とは友達ではありませんが、タマホームで建てた経営者って…周りに本当に居ません。
個人経営の人？？年収億単位あったらタマホームなんて見向きもしませんよ。もちろん僕もタマホームを検討しませんでした。やっぱり、上に立つものは、目標になる存在にならなければならず、頑張ればこんなにすごい家が建てられるのかなど、部下には夢を与えなければなりません。それが年収億単位で、タマホームの家に住んでいては部下達は幻滅するでしょう。

[186: 匿名さん]

》１８４
ピントのずれたコメントしてんじゃねぇぞ。あっち行け。

[187: 経営者]

タマで建ててますがなにか？？

[189: 入居済み住民さん]

正直、そんなに悪くは無い。
デザインとも本人が気に入っていれば、他人がどうのこうの言う事じゃない。
ただ、タマは「安く建ててるんですから」的な感じで
施工やアフターに不安があり過ぎる。
まったく問題が無く建っている例もあるはずなので、
うちの場合は、ハズレを引いてしまったのかも知れませんがね。

[190: 156 by 一般人]

今のタマホームで構造や設備に問題があるんなら
普通の工務店や地方の建て売り業者の建てた家はとても住めません！
何度も何度も色んな家を見に行きましたがどう考えてもタマホームのほうが
上でした！一建設やサンヨーハウジングの建て売りなんて、全国にあるかわからないですが狭い土地を分譲して
無理やり数棟建ててどんどん売って違う土地に行ってまた建てて売って・・
使ってる材料もタマと比べるとかなり見劣りするのばかりでとても選択肢には入りませんでした！
サンヨーハウジングの方が今風で少しオシャレ感はありましたが。
アキュラホームも標準仕様だと構造と設備はタマホームに劣りました。（金額は３００万増だけど）
そういえばタマホームのサイトにたこ焼きや？の社長の家が掲載されてるけど
設備は標準なのかな？それとも積水やダイワみたいに贅沢にグレードUPしてるのかな？

[191: 申込予定さん]

タマはデザインが悪いとか、安っぽいとか言われてるけど
自由設計だから間取りや外観など何百とある中から自分で決める。
結局は、個人のセンスの問題。
実際、タマで使ってるサイディングや設備は
大手ハウスメーカーでも使ってるわけだし・・・
２年間、いろんなハウスメーカーに足を運び考えた結果
タマで建てることにした。
経済的にも余裕ができ貯金、旅行もできる。
高い家を買ってギリギリの生活するより人生楽しみたい。
いろんな考え方があるけど
これから建築する人頑張りましょう。

[192: タマホーム住人]

>>191
まったくおっしゃる通りです。是非いい家建てて下さい。

[193: はっきり言って]

タマがいいとか悪いとか建ててる現場見てみてください。
詳しい人でなくてもすぐわかりますから。
現在関東圏で建てているものですが隣にあるHMさんが同時期に
着工されて比べながら見ていますがぜんぜん違うことにびっくりしました。
①先日の大雨の中土台敷きしてあるのにまったく養生なし。
②基礎のとき立ち上がりがかなりゆがんでいた。
③ホールダウン用の金物の数が圧倒的に少ない。（５本）
④浴室・玄関などの基礎断熱がされていない。
見ているだけで大丈夫かなぁと心配になってきました。
お金がないから仕方なかったけど無いといっても２０００万出しているわけ
だからもう少しなんとかならないのかなぁ。。。

[194: 住まいに詳しい人]

１９３＞
しょうがないですね。タマホームやローコストで建てるかたは予算が
第一優先になり建築の細かいことは素人なのをいいことにうわべの説明に
納得していいものだと思われているから仕方ないです。
あなたのように少し勉強され他と比べられる努力があるのであれば意見を
とりいれてもらえるように聞いてみてはどうですか？
１９１さんのいうように外壁や一部の部材に関して比べて一緒だと思われる
かもしれませんが部材だけでは性能は成り立ちません。
外壁の中の通気工法の仕方やビスの打ち方、建築は施工方法ひとつでまったく
かわってしまうものなのです。
高いお金だせばいいものが建つわけでもないし安くてもいいわけではありません。
家作りに求める、強さ・快適さ・省エネ・劣化など性能表示があるにしても
その中にもレベルがありますので最低クリアしているだけではいい家にはなりません。
しっかり勉強して納得のいくHM選び家作りをしましょう＾＾

[195: 不動産購入勉強中さん]

サイディング、サッシュ、システムキッチン、トイレ、浴槽などが大手ＨＭと同じなのに、値段が安い！＝タマが良い！って思える人には良いんでしょうね。

[196: タマホーム住人]

>>195
構造だって、きちんとしてますよ。

[197: 申込予定さん]

どの辺がしっかりしているのでしょうか？教えて下さい。

[198: 匿名さん]

>>197
そういうことは展示場で詳しく教えてくれますよ。

[199: 住まいに詳しい人]

構造しっかりというのは何とくらべてでしょうか？
素人が営業マンの言葉を鵜呑みにして信じているだけでしょう・・・
まず４寸はたしかに太いですがいまはどこでもそうです。
パネル構造用合板は１００％結露で腐りカビはえます。
接合もピン工法ではありませんので欠けも多く地震には弱いです。
外壁の張り方も金具通気なので通気量足りません。
あげていけばきりがありませんので・・・
まぁ３流の工務店と比べればいいのかもしれませんね。

[200: マンコミュファンさん]

>199
うわぁ…まだこんな事言って対抗してくる人っているんだ！
トヨタ車オーナーが日産車の批判する・・そんな程度のレベルだと言う事をわかってるかな？
199が言ってることが全て的を得ているのなら日本の住宅の8割はダメな家になりますね
その工法でも立派ですよ。

[201: 匿名さん]

＞まず４寸はたしかに太いですがいまはどこでもそうです。
（笑）

＞パネル構造用合板は１００％結露で腐りカビはえます。
ソースを示してね。

＞接合もピン工法ではありませんので欠けも多く地震には弱いです。
ピン工法は初期強度は強くても、木が痩せてくるとそのままの強さは保持できない。
大体パネル張るんだから地震に弱くはないだろう、まあ強いとも思えないけど。

[202: 匿名さん]

タマホームは安いのが売りです。工法がしっかりしてると認識してはダメです。品確法の項目で耐久性やメンテナンスの項目があります。そこで最高等級なら問題はないですが、最高等級でないのに良いと判断するのは間違っています。昔の家に比べればいいかもしれません。

[203: 匿名はん]

＞199・202
このような間違った半端な知識は何の役にも立ちません。
赤点で落第です。
もう一度お勉強して出直しておいで。

[204: 匿名さん]

品確法
性能表示制度，紛争処理制度,瑕疵保証制度の法律。

メンテナンスについては触れていないでしょう？。

性能、瑕疵保証等タマも住宅金融公庫の検査基準にも対応しています。
この部分はクリアしていますよ。
性能表示等は目安であって
価格＝最高等級＝価値と思っている人はだめですね。

[205: 匿名さん]

壁倍率やC値Q値もそうなんだけど、住宅性能表示等級は一応の区切りであっても、高ければいいといいというのは権威主義的な考えだろう。
それらは自分にどこまで必要かの目安に過ぎないし、コストや利便性を棚に上げて、数字でいい家というのは間違ってる。（営業マンは良く使う手だが）
数字だけ高くするために他を犠牲にしてるケースもある。

いや、だからといってタマの家が素晴らしい、なんて思ってないのだが。
スペックどおり建ててくれれば値段分の価値は十分にある、と思ってはいる。

[206: 大学教授さん]

タマホームが値段分以上の家が建つと皆様おっしゃいますが、何と比較してるんですか？
それ以外のメーカーでも値段以上に感じるメーカーがほとんどだと思いますが。
ただ、タマホームより高いのは確かです。タマホームは安いけど価値が高い家ではないと思っています。普通の家です。

[207: 匿名さん]

＞それ以外のメーカーでも値段以上に感じるメーカーがほとんどだと思いますが。
何と比較して？w
自分の満足度なんて比較しようがないだろうが。
施主が値段分の価値があったと思ってるなら、横から口出す筋合いじゃない。

＞タマホームは安いけど価値が高い家ではないと思っています。普通の家です。
もちろん。
何をいまさら。

[208: 大学教授さん]

207
そういうお前もな。

[209: 匿名さん]

タマホームは値段も安く、耐震性も優れており、家の耐久性もすばらしく何十年と暮らしていける家。とでも言いたいのだろうが、現実的に考えて、無理です。そこまで考えれるなら宗教と同じです。ある意味タマブランドって怖いですね。一度、＊＊になったら脱会できないかもしれません。自分も入りそうになりましたが、いろいろと比べて止めました。

[210: 匿名はん]

＞209さん
＞何十年と暮らしていける家。とでも言いたいのだろうが、現実的に考えて、無理です。
何を根拠に？
高度成長期に建てられた家が今、建替えの時期なんだけど、
あんなボロ家でも30年近く家として住まれている。
今はそれよりはかなりましな材料だと思うが。
そういう貴方は大金払って、法隆寺レベルの家を建てれば。

＞そこまで考えれるなら宗教と同じです。
そう、まさしく貴方自身がなんかの宗教にかかってる。

現在の建築基準で建てた家なら、どこで建てたって耐久性はそんなに変わらないもんだよ。
ＨＭで建てたって極端に耐久性が高いわけないし。

一度脱会して、もっと広い目をもって、お勉強しましょうね。

[211: 匿名さん]

＞一度、＊＊になったら脱会できないかもしれません
soukagakkaiのitijoじゃあるまいし、そんなことあるわけないだろ。
金ためたら別のHMで建て直すよ。

[212: ビギナーさん]

タマスレってどうしてこうも外野が多いのかなー。タマの購入を検討している人、以前検討していた人、購入した人くらいの参加だけでいいのに。具体的にどういうところがよくて、悪いか他のスレと比べて非常に分かりにくくて、レベル低すぎ。小学生のけんかだもんなー。

[213: 匿名さん]

＞＞具体的にどういうところがよくて、悪いか
価値観も様々。良い建材使用しても良い家が建つわけでもない。
性能イコール良い家ではないです。
ご自信で勉強するしかないですよ。
価格イコール性能・価値と勘違いの方もいる。
（営業がこういう言い方するから悪いんですけど。）
それも価値観。

ご自信が納得すればいいと思いますが。。。。

[214: 匿名さん]

どんな家も設計どおり建てれば耐久性はいいにきまってる。
要は現場の施工レベルだよ。
タマの場合、営業も含めハズレ職人に当たる確率が高いから問題が多いんだよね。
そういうリスクを覚悟して賭けに出て、万が一まともな職人に当たったら俺もタマ＊＊になると思うよ。
ただ自分にはそんな勇気ありませんでした。

[215: 匿名さん]

Ｎｏ２１４と同じ意見です。タマは安いといっても１５００万はかかります。タマでもそう何件と建てれはしないと思います。いい職人、いい営業にあたれば安くてこんないい話はないです。しかし、先物取引と投資信託ぐらいリスクは違います。ハイリスク、ハイリターンかもしれません。みんながハイリターンではないと思います。Ｎｏ２１０さんはハイリターンなのかもしれません。それか、ミスを隠されて自分はハイリターンだと満足しているかどっちかでしょう。タマのプログで施工ミスを写した写真がありましたが、残念ながら自分はそれがミスだと分かりませんでした。建築の素人では多少本を読んだぐらいでは重大なミスも見逃すなと感じました。毎日、現場を見ていて気づくレベルではないです。