富士ハウスについて
| No.2 |
by 豆タヌキ 2003-10-24 22:07:00
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値段は坪５０万程度ですか。静岡ではトップの竣工棟数ですね。
CAPS工法（軸組とパネルを足した工法）を売りにしています。 それからヒバ材を土台にしているんで、シックハウスには強いとのことです 値段高めで無難に作れるというところですか。 という私も実は迷っています。 |
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| No.3 |
私の家の隣で富士ハウスが建築しだしたのですが、
雨なのに木材が雨ざらしになっていました。 基礎の換気も未だに通気口でやっているようで、私にはどうかと。。。 デザインは好みがあると思うので、構造を気にしなければといった感じです。 |
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| No.4 |
坪５０万円ですけど、真四角総２階建てです。真四角の家は一番安く建てれます。
壁と屋根と基礎の施工量が１番少ないからね。 |
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| No.5 |
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| No.6 |
富士ハウスのＣＡＰＳ工法について質問です。確かにあの断熱材は良いと思うのですが、高気密すぎて夏暑いと言うことはないんでしょうか？どなたか教えて下さい。
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| No.7 |
富士ハウスはやめた方がいいですよ。
営業が良くない。 私は夜中２時まで家に居座られました。 結局契約したが希望の土地が見つからず解約。 100万が返ってきません。 |
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| No.8 |
100万が返らないのは
見つからないような希望を出す客が悪いからって解釈？ |
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| No.9 |
営業がよくないってゆーよりも、夜中２時になっても断れない人が悪いとおもわれますが。
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| No.10 |
富士ハウスは止めた方がいいですよ！
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| No.11 |
「５〜１０％割引きます！」とかいいながら、実は定価に割り増しして値段出したりします。
例を挙げれば、本体工事費定価が２０００万円だとします。それを、２２００万円で提示した後に、１０％ 割引で２０００万円で販売したり…色々なオプションを付けては、割得感を与えて、実はまるまるお客さん からもらっているだけという事があります。例を挙げると、本体工事価格が２０００万円だとして、それを ２３００万円で提示して、後から１００万円分のオプション（キッチン、システムバス、タイル等…）を付け、 ２００万円を引くといったように。これならまだ、定価販売だから良いですが、下手すると定価に１００〜２００ 万円くらいふっかけるのは、ざらです。これは、契約後の予想しないオーバー金額（見積もりミスや工事の 失敗等）に対応するのが１つと、営業の歩合に関係するからです。 以前は、定価販売以上で契約すると、即１０万円が貰えたり、他に月間・週間順位賞なるものがありました。 これは、売り上げ金額順にランキング制で賞金が貰える制度です。更に３ヶ月の間に３〜４件契約を取ると、 海外旅行に行けたりと、売れる営業には最高の会社でしたね。お客さん側に立ったら、最悪の会社ですよ！ 決めセリフは、「今月中に契約すれば、キャンペーンで○○が付きます。」 「来月になったら、価格改定で 値段が５％上がります」等です。 |
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| No.12 |
あとは、Ｉ県のＴ支店のバツ１の支店長なんかは、自分の支店の庶務に手を出して、ばれないようにその庶務を
辞めさせて、挙句には結婚するといった、非常に計算高いのもいます。 エロエロ支店長ですね。 |
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| No.13 |
私の家は富士ハウスで２００２年に新築しました。
家を建てるのはもちろん初めてで、夫婦で奮闘しました。 展示場や地元の業者を回って、メーカー選びに２ヶ月以上かかりました。 その中で富士ハウスを選んだ理由は、価格とｃａｐｓ工法と展示場の 仕上げの良さです。 確かに大手メーカーの間取りやデザインは素敵でしたが、仕上げが雑に 見えました。その点、富士ハウスはハバキの仕上げ、戸の取り付け、 天井の隅の仕上げなどが丁寧でした。 実際に施工されたお宅にも訪問しました。その家の仕上げもキレイでした。 デザインや間取りは、設計での段階で色々できます。 他の気に入った大手メーカーのデザインがよければ、それに似せれば いいだけです。 それで富士ハウスに決めました。 もちろん、営業の方や、建築の方もとても良い人です。 設計の打ち合せは夜の11：00過ぎることも多々ありました。建築担当の 監督も一生懸命プランニングしてくれました。本当に小さな事に何時間もか けて一緒に考えてくれました。そんなこんなで、設計に半年かかって施工と なりました。 実際に住んでみて・・・快適！の一言です。とても生活しやすく、気持ちが 安らぐ一番の場所になりました。 気密性がとても良いんですけど２４時間換気システムのおかげで 空気は新鮮に思えます。冷暖房も効きやすく、一度快適な温度にすると、 エアコンをオフにしてしまいます。真夏も外から帰ると、家の中のほうが 涼しいですよ。 私達夫婦にとって、富士ハウスで建てた家は最高の家となりました。 他のメーカーが悪いとは思いません。他のメーカーで建てられて 満足している人は沢山いるとおもいます。 今、欠陥住宅が問題になってる中で“自分はその欠陥住宅にあたりたく ない、家族が住みやすい家を建てたい”と思って建てた富士ハウスの家は 正解でした。 |
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| No.14 |
システム人的なことに問題ありそうだが、建物の性能はよさそうしかし材料の大半が、外材輸入らしく国内材を使用していただきたい。
国内森林資源のエコのために古い木間伐して植林しなくては、co2削減できず。 京都議定書に日本のみ約束不履行になりそうです。 いま静岡の部長も事務員お手つきして業者とも癒着していたらしい。うわさあり。 |
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| No.15 |
富士ハウスうざい。
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| No.16 |
富士ハウスで建てた知り合いが口をそろえて皆アフターが悪いと申してます。富士ハウスはもういいと。それから建築中のトラブルも色々聞いたり、完成後の手直し（聞いた方全員やり直してもらった箇所あり）も色々聞きました。我が家も契約してしまったのですが、他のHMで契約金を出してくれるといって見積もりだしてくれたとこに、変更しようかと考え中です。
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| No.17 |
富士ハウスの営業さんによくして頂いていますが、
1回目のプランで約建坪40の2500万(坪単価60万)で提示されました。 この価格は他のメーカーと比べて高いのでしょうか？ 実際に家を建てる最終見積もりはこのぐらいになるのでしょうか？ どなたか実際に富士ハウスで建てた方の参考価格を教えてください。 |
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| No.18 |
坪55万円まで頑張りましょう。
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| No.19 |
ありがとうございます。値引き交渉は無理そうですが、がんばります。
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| No.20 |
富士ハウスはどんぶり勘定で施工面積×単価でくるので値引き交渉は難しいです。値段を低く設定しようとすると面積がどんどん小さくなっていくばかり。しかも早い段階で仮契約させられて他社との競合も難しく、またこの仮契約書がそのまま本契約に使われます。他のメーカーも見たほうがいいような気がします。他のメーカーだと坪４３万〜５５万ぐらいの家もありますよ。しかも値引き交渉に応じてくれます。
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| No.21 |
モデルハウスを見に行ったら、営業さんが屋根裏収納を自慢気に見せてくれました。
でも、カビで黒ずんでいるし、壁紙はがれているし・・・通風悪いのバレバレです。 お客さんに見せるのやめたほうがいいと思います。 いろいろ説明してもらいましたが、 頭の中から「カビ」が離れなくって、却下しました。 |
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| No.22 |
100万円が返ってこなかった話を読んで今夫婦で胸をなでおろしました。
今年の２月、決算期につき契約すれば100万円とキッチンなどの現物を50万円分位引くといわれました。 土地もなし、家の仕様も何も決まってない状態の時でしたので、お断りしました。 今富士ハウスで建築を考えいる人で値引きを期待するなら2〜3月期を待ってみたら？ もちろんない場合もあると思います。 私が富士ハウスに行ったのは親戚がここの請負をしていて、仕事の仕上がりの審査が厳しいので職人さんは手を抜かずに仕事をすると聞いたからです。 値段も妹が60坪二世帯住宅の見積もりをとったら総費用3100万で地元工務店の方が100万円高かったそうです。 でもうちは土地が決まらないので断りました。 富士ハウスは |
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| No.23 |
・インターネットの掲示板で中傷された静岡県浜松市の土木建築会社が、
書き込んだ人物を特定するため愛知県豊田市のプロバイダー （接続業者）に情報開示を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の 黒岩巳敏裁判官は２２日、請求を認め、氏名と住所の開示を命じた。 黒岩裁判官は判決で、掲示板に投稿された発言は会社の社会的評価を 低下させると判断。「会社が発信者に損害賠償を請求するには プロバイダーが持っている発信者の情報公開を受ける必要がある」と 述べた。 判決によると、土木建築会社は昨年１０月、掲示板「２ちゃんねる」に、 「顧客とのトラブル処理の際に会話を録音されないよう、従業員が妨害 電波発生装置を携帯している」などと事実に反する匿名の書き込みを された。 会社側は２ちゃんねるの管理者から発信機器を特定するＩＰアドレスの 開示を受け、このプロバイダーのユーザーが発信したことを突き止めた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000109-kyodo-soci |
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| No.24 | ||
| No.25 |
原告 ： 富士ハウス（株）
被告 ： 西村博之 事件番号 ： 平成１５年（ワ）第１１２４２号 事件名 ： 発信者情報開示等 期日 ： 平成１５年１２月１６日火曜 東京地方裁判所 民事第２３部 民事第７１２号法廷 （７階） 裁判官 ： 秋吉仁美 裁判官 ： 清水克久 裁判官 ： 力元慶雄 裁判所書記官 ： 井上和弘 大久保徳昭 開始 ： １３：１０ 終了 ： 係名 ： 合議Ａ 事件進行状況 ： 弁論 http://blog-yamasaki.com/archives/cat_kea.html 【喜びの声】富士ハウス１１軒目【楽しい情報交換】 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1103498062/ 参考意見 http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=company&key=1002247385&st=96... http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=company&key=1002247385&st=15... |
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| No.26 |
障害者雇用、改善不十分な企業２社を公表…厚労省
厚生労働省は２４日、障害者の雇用状況が極めて悪い企業の名前を公表した。 住宅メーカー「富士ハウス」（静岡県浜松市、従業員数約１４００人）と、 商品先物取引会社「朝日ユニバーサル貿易」（大阪市、同約３３０人）の２社で、 厚労省は、再三の勧告、指導にもかかわらず、十分な改善が見られなかったとしている。 厚労省は、２０００年時点で障害者の雇用率が極めて低い１１７社について、 雇い入れ計画を作成させ、勧告・指導などを実施。 しかし、２社の雇用率は、今年４月の時点で富士ハウス０・３％、朝日ユニバーサル貿易０・８２％と、 いずれも障害者雇用促進法が定める法定雇用率（１・８％）を大きく下回った。 富士ハウスでは、「障害者雇用の大切さは十分理解しているが、改善の速度が遅かったのは事実。 引き続き努力していく」（広報担当）と説明。 朝日ユニバーサル貿易も、「真摯（しんし）に受け止め、障害者が長く働ける職場に改善したい」（人事部）と話している。 （読売新聞） - 6月24日21時23分更新 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000212-yom-soci |
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| No.27 |
家自体のつくりはとても良い。全ての面で競合他社のスペックの上を行っている。他社ではオプションのものが標準でつくものが多かった。我が家は思いっきり吹き抜けの居間にしたが真冬でも暖房はほとんどつけなくてもポカポカ。結果的にとっても高いXX林業にしなくてホント良かった。営業や監督は頼りないのでとっても心配、施主によってはトラブルになるのでは。しかしそれを逆手にとってしっかりリードすれば施主の思うまま。自分の意見を主張できる人には二重丸。
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| No.28 |
私の担当の営業は本当に頼りになるのですが、監督がこれまた超頼りないです。
予定は出てこないし、メール打っても返信ないし、困ったもんです。監督は技術 職とはいえ施主と触れ合う機会が多いのですから、少なからず営業の勉強も必要 かと。どの監督も同じとは思っていませんが、もう少し企業として教育した方が いいと思います。 我が家も９月に着工しますが、先行き不安でたまりません。 |
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| No.29 |
色々なサイトで富士ハウスは悪く書いてあったりして心配になったんですね。私もそうでした。でも本当にハードはいいです。
我が家は築３年目ですが全ての面で本当に快適です。匿名さんがおしゃるように社員教育をもう少ししたほうがいいと思いますが、家の根幹部分の管理は本社でやっているようなので監督がいい加減でも安心だと思います。27で書きましたが監督に信じて任せるのではなく、現場も毎日見に行き、主導権を握れば、監督が情けない分（結構負い目をもっているので）、自分の主張も通るし、サービス施工も増えたりして、考えようによっては本当に有利ですよ。ちなみに８月の夏の電気代は、風呂以外オール電化なのですが、エアコンガンガン使っても８０００円位です。 |
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| No.30 |
建ててはいませんが、検査した事があります。 当社にアクセス戴ければ。疑問にお答え出来ると思います。０４６３ー５５ー５８８５ |
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| No.31 |
>>29
プロの提案をしてもらえなかった貴方の家などタカが知れてる。 |
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| No.32 |
【厚労省唖然】富士ハウス14軒目【障害者雇わず】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1123314995/l50 被害者、元社員、現社員入り混じって、大爆発中 |
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| No.37 |
【社員顕彰】富士ハウス15軒目【手前味噌】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1130166221/l50 |
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| No.38 |
住宅の事を知っている人が建てる分にはいい会社なのでは？
結構、アバウトな部分が多いので。。逆を返せば、わがまま言える。 |
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| No.39 |
本当に住宅のことを知ってたら、展示場運営の経費やら宣伝費が上乗せされているＨＭでなんか建てないって。
＊＊＊＊しい。本当に知ってたら直営方式だわな。 |
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| No.41 |
↑本当の事だったりして、私は信用していますよ
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| No.42 |
表面的なことよりまずは会社の実態を知らないとね。
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| No.47 |
営業さんへ
今日はありがとうございました。 候補には考えています。 |
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| No.53 |
富士ハウス最低です、営業の確信のないだらだら話しを永遠と聞かされ。アポなしで家に何回もくるし、見積もり、間取りなど持ってきますといっておいて持ってこないし、他のＨＭの構造の事とか言ったら、何も言い返せない、自分の商品に自信がないのでしょうか？あげくのはてに、それっきり音信不通。本当に無駄な時間を過ごしました。富士ハウスの営業時間を返せ
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| No.54 |
No.07さん、夜中の2時迄居座られた営業って…もしかして営業のＫって人？そういやぁ、「お客さんと、夜中の2時まで打ち合わせしましたから！」と誇らしげに話してたぞ…
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| No.55 |
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| No.57 |
社内的にいやなことでもあったのですか？
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| No.60 |
悪口は書込んでるヤツに問題がある場合が多い。
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| No.61 |
同意です。
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| No.62 |
自分は富士ハウスに頼んで現在工事中ですが、この書き込みにあるほど悪くはないですね・・・
結局どのメーカーにしても担当者とかの良い・悪いはあるんで良いと思えば良いんじゃないかな？って思います。 少なくとも自分の担当者だった人は対応良かったですし、建築士の人もコチラの要望に即座に対応してくれたし選んで良かったと思いますね。 ちなみに契約するまで色んな業者回りましたけど、大手でここでも良いと評価されてるようなメーカーでも自分にとっては対応最悪だったところがいくつかありますよ。 |
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| No.63 |
ここでも良いというメーカーなんてこのホームページじゃ
存在しないんじゃないの？ |
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| No.64 |
富士ハウスってたしか平屋や２階建てでも全棟構造計算＋性能表示するってメーカーだろ？
良心的に思うのだけれど？？ |
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| No.65 | ||
| No.66 |
ここの悪口を書く人ってどういう人たちですか？
56は土地もプランも決まってない段階でホントに１００万も払ったの？ 65の家中カビだらけって？ありえなくない？どういう使い方すればそうなるの？ ・・・逆に、すかさずフォロー入れる人もいかにも社員ぽくて嫌だけど。 |
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| No.67 |
使い方はよく知らん。
南側玄関、リビングの壁紙にはうっすらと・・。 押入れ、靴箱は一面カビだらけ。 北西のクローゼットは洋服にもカビ。 ５０ｍぐらい西に川が在るけどそんなに影響があるようには思えない。 ちなみに3年目の我が家には、風呂場の桶にカビぐらいだと思っている。 壁の中は知らんけど。 |
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| No.68 |
ハウスメーカの比較には役に立たない情報はいらないよ。
富士ハウスが悪かったようには思えん。 |
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| No.72 |
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| No.73 |
富士ハウスは、窯業系サイディングの12mmがJIS規格外になることを知りながら薦めてくるんですが、みなさんどう思いますか？確かに今の時点ではJIS規格品ですが、半年後にはおそらく改定して規格外品になると思われます。
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| No.74 |
予算が少ないからでは！？
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| No.75 |
住友不動産も12mm勧めてきた。
JIS規格外の話したら営業の人とぼけてきやがった。 |
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| No.76 |
12mmを勧めてきたら、外壁の保証期間を確認すべきです。今12mmを使っても保証期間内には在庫はなくなってしまうでしょう。
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| No.77 |
外壁って構造体ですから10年ですか？
12mmでなくても10年在庫置いてあるとは思えませんが・・・ |
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| No.78 |
富士ハウスは外壁の保証は２年間らしいです。
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| No.79 |
たった2年しか保証ないんですか?!
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| No.80 |
１２ｍｍの無塗装板を使用した場合、富士ハウスの保証期間は２年間です。１６ｍｍになれば１０年間のメーカー保証が付く製品もあります。
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| No.81 |
商品によっての保証の差が激しすぎですね。2年or10年とは。
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| No.82 |
営業に聞けばすぐ解決なんだけどまだ検討してる段階だから聞きづらいや。
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| No.83 |
私は、リフォーム業者です。
先日雨漏りがすると聞き伺ったお客様が 富士ハウスさんで建てられたそうで、 一度見に来てくれたが、その後音沙汰なしで私の 所に依頼が御座いました。 お客様の生活環境・精神状態も悪くなった事を お聞きしました。 雨の日は常に、雨漏りの状態が続いていたそうで 電話しても、担当が変わったからなどと 責任を持たない始末。 防水の処理に問題がある事が判明しました。 この件が、何件もある事をお聞きします。 何か対策を取られるべきだと思います。 富士ハウスさんの件は、現在口コミで広がっております。 磐田方面・御前崎方面などと。 宜しくお願い致します。 |
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| No.84 |
下請業者への支払遅延が発生した模様
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| No.85 |
某掲示板で深刻な話題がでてますが本当でしょうか？
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| No.86 |
》85
某掲示板ってどこです？ |
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| No.87 |
巷のうわさ 本当に持ちこたえが出来ないような話聞きました。
詳細は直接の話ではないのでいえませんが。 |
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| No.88 |
地元でもそろそろヤバイと噂が広まってますよ。
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| No.89 |
地元ってどこですか。
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| No.90 |
浜松市です。
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| No.91 |
友達が富士ハウスで建てちゃったよ。
あっもうほとんどできてるから大丈夫か。 |
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| No.92 |
まさにこれから着工予定なので不安で心配でしかたないのですが…。
担当の方は大丈夫と言ってたけどいまいち信用できない…。 |
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| No.93 |
↑
2チャン見れば何かが判る。 |
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| No.94 |
見てきたけどいまいちよくわからん…。
ホント、やばいの？？ 誰か詳しく教えて(T_T) |
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| No.95 |
詳しくは話しできませんが、某Ｓ銀行が約十数億円の
融資をやめたみたいですよ・・・ 時間の問題と騒がれていますよ・・・ |
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| No.96 |
うわ〜…。明日から始まるってのに一体どうなっちゃうの…。コワイ(ノд<。)゜。
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| No.97 |
ＵＦＪ？
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| No.98 |
不治ハウスは年越せないという噂は本当ですか？？
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| No.99 |
風説の流布
逮捕されなきゃいいけど |
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| No.100 |
ま、逮捕はないんじゃない
あくまでもうわさだしね ただ、真相はそのうち見てればわかるんじゃない |
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| No.101 |
おいらは富士ハウス好きですよ
でも建てないけど |
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| No.102 |
一条よりはよっぽどましだと思う。
木造嫌いだからどっちも建てないけど(笑） |
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| No.103 |
２年くらい前から、下請け業者（大工さん）への給料が未払い。などの事が続き
僕はその地点で富士ハウスは先が心配になり、計画からはずしました。 その判断が正解だったようで、今回富士ハウスの倒産の記事を見た時に 「ほっ よかった」と感じてしまいました。 |
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| No.104 |
ですよね。私も同じ意見です。
あそこの営業の方は、なんか他と違う印象でした。 噂ではお客様無視の、＊＊＊営業 などとも聞きました。 今回の倒産は自業自得ってやつですよね（笑） |
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| No.105 |
↑(笑)じゃねえよ
こっちは死活問題なんだよ ＦＨの契約者も自業自得ですか！？ 確かに自己責任なのは間違いないが・・・ それでも社員、契約者などに不愉快になるコメントは控えて欲しい これで路頭に迷う人もいるんだから |
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| No.106 |
大変ですね・・・
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| No.107 |
富士スレが多かったのはそのせいですか
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| No.108 |
はい
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| No.109 |
先程、富士ハウスの倒産を聞いて愕然としています。
あと少しで完成だったのに… この先どうなるんでしょう… |
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| No.110 |
今日もショールームで色々見てきたのに。全て白紙！？
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| No.111 |
社長一家は夜逃げしたんじゃないの。
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| No.112 |
富士ハウスは倒産しました。
その影響で、不幸になられた方は多々います。 それらの方に対して、非難中傷するのは止めましょうよ！困った時はお互い様じゃないですか？ 今は昔と違い、ネットがあるのだから、ここでも意見、情報交換し、最善策を見出だしましょうよ！ 今後このスレで非難中傷をした方には極上の不幸が訪れます！！ご用心下さい。 |
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| No.113 |
確かに契約済みの方にとってはとても残念なニュースですね。
今後はおそらく工事現場は一時ストップすると思います。 その後はどこまでを保証するかの内容になると思いますが・・ 完成時期を急ぐのであれば、大工さんにお金を払ってやる以外は難しいと思います。 とにかく今は財務処理を行ってる状況かと思いますが、 返答を待つしかないですね。 営業の方に詳しい内容を聞いて見た方がよいですね。 とにかく残念です。なぜ会社はそれでも契約をとったのか？ 僕が知る限り、１年半前くらいには、倒産の話題がちらちら出てました。 今建築現場を抱えている方はそれ以降の契約の方が大半かと思います。 もちろん働いている人間は、僕らよりも早く情報は知っていたはずです。 それなのになぜ契約をとったのか？ 営業がお客様の立場だったら、どう思うのか？ それがお客様を守る行動なのか？ とにかく今後の対応を期待しています！ 富士ハウス！最後までお客様を守ってみせろ！ |
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| No.114 |
上層部じゃない従業員さんは一生懸命仕事に頑張るのは普通だと思いますので、いつも通り契約をとってしまったのが現状なのではないでしょうか？
私は２年前に建てましたが、今思えばタイミング的には部材の値上がり前だったし、仕様変更後だったのも良かったかも… |
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| No.115 |
>114
いや、アフターなくなったと言う点で良くはないだろ・・・。 |
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| No.116 |
>>富士ハウス！最後までお客様を守ってみせろ！
富士ハウスはもうないんだよ・・・・ |
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| No.117 |
社員も30日の朝に解雇通告で知らされたようです。
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| No.118 |
今後は富士ハウスに住んでいる人は、アフターはほかの
メーカーに移行されないのでしょうか？ 三井ハウスはたしかそうだったようですが・・・ 三井ハウス、あれって破産でしたっけ？ |
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| No.119 |
アフターって言っても有料なら一緒でしょ。
国が定める１０年は何とか対応して欲しいけどな。 |
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| No.120 |
私は営業担当さんも建築担当さんも支店長さんも、とても良い方々でしたので、悪く言えません。
ただただ不憫で今どうしてるのか気掛かりです。 |
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| No.121 |
会社再生や再建の可能性がないから破産を選んだんでしょうか？
最後までひどい会社だったんですね。 |
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| No.122 |
富士山という社員が
なりすまして、 「貧 乏人（しかも伏字に変換された）はアーバンで建てろ」 って言ってたけど、言われた人はセーフだったね |
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| No.123 |
うずも富士山の擁護してたから仲間です！
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| No.124 |
富士ハウス 破産申請
民事再生法・・・債権者の半分以上の同意が必要 今回の富士ハウスは、銀行が同意しない限り、民事再生は出来ない 銀行に見捨てられた。 銀行がつぶした事にもなる。 |
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| No.125 |
総額６３８億円の負債・・・メインバンクは数百億円の焦げ付きを出すでしょう。
見込みのない企業は切らないと後で銀行自体が飛んでしまう。 銀行も生き残りを掛けている。 |
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| No.126 |
そのとうり！
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| No.127 |
０７年、名古屋市内に建設した関連工場の投資が重荷となり資金繰りが急速に悪化。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090131/CK2009013002000273 倒産の原因にになった国内最大級の名古屋工場・・・デカイ！ http://www.panoramio.com/photo/5188144 この規模のハウスメーカーでこんなプレカット工場作ったら傾くだろう。 （そもそも木造メーカーに自社工場なんて必ずしも要らないし・・・） ワンマン経営者の無謀すぎる計画を止められなかったメインバンクもダメだけど・・・経営者が非常識。 工場建設が決まった２・３年前に倒産は決まっていた。 いきなり破産だから、簿外債務とかあると思う。 |
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| No.128 |
名古屋ってか飛島に新しく工場が出来る事位ユーザーだって知ってるさ。
その時期、タイミングでの行動をダメ出しするならシャープだってトヨタだって三五だってダメなのか？ 結果が出てから、うだうだ言うのは誰だって出来る。 そんな低脳発言位で上からモノ言うな |
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| No.129 |
127じゃないけど、タイミングじゃなく会社の規模に見合ってないって書いてあるよ
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| No.130 |
実際に見合わなければ銀行も金ださなかったのでは？
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| No.131 |
以前、同じくらいの規模のハウスメーカーに勤めていたことがある。
自社の小さなプレカット工場があったが、殆ど稼動していなかった。 だって、他から加工済みの木材を買ったほうがずっと安いから。 プレカット工場なんてフル稼働しないとコストを安くできない。 自社工場は『お荷物』だったが、パンフには自社工場でカットしていると買いてあったｗ |
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| No.132 |
＞ワンマン経営者の無謀すぎる計画を止められなかったメインバンクもダメだけど・・・経営者が非常識。
メインバンクの責任はないの？ はっきり言って銀行は卑怯だ。 金を貸すからいけないのだ。 これだから金融機関は信用できない。 |
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| No.133 |
・・・以下は２ちゃんの書込み。何でもかんでも銀行のせいするのは疑問だな。
負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要。 しかし、富士ハウスは200億大きく上回る負債を抱えながら、 会計監査法人の監査を受けていない。 つまり、債務の飛ばしをすることで、会計監査を逃れていたと思われる。 帳簿外債務が過大だった可能性が濃厚である。 そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず すぐに破産手続きに入ったのだろう。 会計の不正は融資を受けてた銀行への背任行為であり、 これからまだまだ一悶着あると思われる。 |
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| No.134 |
ほんと建築途中の人かわいそうですね・・
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| No.135 |
はい。悲惨な状況です。
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| No.136 |
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| No.137 |
ようわからんけど、１３６に同意見。
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| No.138 |
はっきりいって銀行には全く責任はありませんね。
お客様から預かった大切なお金を安全に運用して利益を得るのが金融機関の仕事です。 融資先の安全度によって金利を変えたり財務内容に改善が見られなければサジを投げるのは当然。 132さん達は何か勘違いしていないかな？ メインバンクに何を期待していたの？回収の見込みの無い企業にも融資を続ければよかったの？ いや「金を貸すからいけないのだ。」ってコトは貸さなければよかったの？貸さなければ銀行の意味は無いよ（笑）。 |
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| No.139 |
金貸しの論理だねまさしく無責任の極み。
じゃあどんなとこにも融資したのかよ？笑わせるな。 |
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| No.140 |
１３９、どこでも融資するとは言ってないんじゃない！？
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| No.141 |
＞回収の見込みの無い企業にも融資を続ければよかったの？
＞貸さなければ銀行の意味は無いよ（笑）。 言ってる事が矛盾してますよ。 そもそも融資先に何で選んだの？ 銀行が融資しなければ無謀な経営は防げたはずでしょ。 銀行も回収可能な融資先と経営判断をして走らせた以上、経営状態を確認する義務はあるでしょ。 あなたみたいな無責任な考え方があるからおかしくなるんじゃないの？ ほんとうに無責任だよ。 |
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| No.142 |
>>そもそも融資先に何で選んだの？
少なくとも貸出当初は返済財源と保全に問題が無いと判断したからでしょう。 倒産確実直前の状態で新規に貸出すなんてことはしませんよ。 >>融資しなければ無謀な経営は防げたはず サラ金地獄に陥ったアフォが「サラ金が俺に貸さなければこんなに苦しむことはなかった」と責任転換してるのと同じだね。 銀行は当然融資可能か判断するけれど、債務者が倒産しても責任が問われるものではない。あくまでも経営者が自らの意思で融資申込書や金銭消費貸借証書に署名捺印したのだから、責任は経営者＝債務者にあるのは常識ですね。 >>経営状態を確認する義務はあるでしょ。 おやおや？いつからそのような決まりごとが出来たのですか？ まぁ自己査定という精度が出来たし、少なくとも決算書は毎年提出してもらっているので、それが義務というのならそうだけど、それが何か？って感じだよね。 >>あなたみたいな無責任な考え方があるからおかしくなるんじゃないの？ おかしいのは141さんの金銭消費貸借契約についての考え方では？ 141さんには銀行のどこがどう無責任なのか、どのように責任をとることを望んでいるのか聞かせてもらいたいものですね〜。 |
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| No.143 |
訂正です♪
自己査定という精度→自己査定という制度 |
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| No.144 |
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| No.145 |
＞138
＞サラ金地獄に陥ったアフォが「サラ金が俺に貸さなければこんなに苦しむことはなかった」と責任転換してるのと同じだね。文章理解力の低さに笑っちゃいました（笑）。 いつからメインバンクはサラ金と同じになったんですか？ この被害状況の中で苦しむ人の気持ちを理解されていながら それをさも楽しそうに得意満々に金銭消費貸借契約についてご教授いただきまして本当に恐縮です。 いやあすばらしい。 まさにあなたは金融マンの見本と言うわけですなあ。 銀行とはサラ金であることがよく理解できましたよ。 |
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| No.146 |
・・・で、社長はどこに逃げたの？
会社法違反、商法の特別背任罪は大きな問題になるよ。 |
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| No.147 |
本当に銀行が倒産を何も知らなかったとは思えないな。
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| No.148 |
>>この被害状況の中で苦しむ人の気持ちを理解されていながらそれをさも楽しそうに得意満々に金銭消費貸借契約についてご教授いただきまして本当に恐縮です。
恐縮されることは無いですよ。失礼ながら141さんがあまりにも無知だったもので、金銭消費貸借契約の基礎の基礎をお伝えしたに過ぎません。私の説明した内容のレベルなど社会人の常識の範囲内ですから、とても楽しそうに得意満々になどなれません。 しかし「銀行＝サラ金」と誤解されたとは！私の説明能力もまだ未熟のようですね。 ただ言えることは、被害状況によって真実でないことを書く勇気を持ち合わせていないだけのことです。 >>いやあすばらしい。まさにあなたは金融マンの見本と言うわけですなあ。 誰も金融マンの見本と書いてありませんが、一応誉め言葉と受け取っておきますね。 富士ハウスとは全く取引の無い金融機関勤務ですが、一応出世頭なもので、その点で見本と言うのは当たらずも遠からずといったトコロでしょうかね。 ちなみに「銀行＝サラ金」ではありませんからあしからず。早く誤解を解いておかなければ、141さんがまた恥をかかれてしまいます・・・。 |
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| No.149 |
１月３０日タクシーの無線で富士ハウスタクシーチケットは、お客様都合により使えなくなりました！と流してたけど、あれは倒産したと運転手他お客にアナウンスしてたよ。Ｓグループタクシーやったけど、配慮した伝達を知らんのかなぁ〜？まぁ、富士ハウスと付き合ったタクシー屋やで仕方がないかぁ〜(笑)
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| No.150 |
工務店ネットワーク（業者間）では中小工務店の倒産が起きる度に
「大手なら富士ハウスがやばいよね」・・専らの評判でした・・ ２ヶ月程前に会った工務店の社長の言葉が思い出されます。 下請け工務店・業者への支払いの滞りで噂は立ちます。 大手ＨＭと比較してあれだけ脆弱な経営基盤では今回のような 急激な不況には耐えられなかったのだと考えます。 大手の会社が倒産する場合、先に主要取引銀行などで今後の融資対応を 協議します。これ以上の貸出しは無理です。倒産してください。 となったのでしょう。メインバンク担当者では少なくとも２週間前には ＦＨは倒産するとわかっていたでしょう。 施主、業者さんは気の毒とか言い様がありません。 民事再生ではなく倒産になっておりますのでスポンサーが現れる事は ないでしょう。 富士ハウスの資産は大口債券者である銀行が持っていきますので 一部の支払いを済まされた施主の方には現実的には戻ってこないかも しれません。 施主さんが何らかの形で良い方向に救済などの施しを受けられると 良いのですが。 ２ヶ月程前の話でしたが現実問題となるとこの世の中は恐ろしい・・ |
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| No.151 |
報道によると、負債が『３０億以上隠されていた』
つまり、自己資本比率は１３％どころか実際は『債務超過』だった。 負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要だが B/Sの負債の部が計算してみると199億円！ 200億以下に粉飾して公認会計士による監査を逃れていたというわけだ。 そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず すぐに破産手続きに入ったのだろう。 これは会社法に違反するし、粉飾決算をしていたなら、商法の特別背任罪だ。 完成保障すら入っていない悪徳業者。 ４月に役員は入れ替えて、さらに年末にはＨＰから役員名簿を外した。 破産申請したのに社長が逃亡している・・・社長も役員も逃げる準備は万全だった。 |
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| No.152 |
138＝銀行屋さん＝サラ金屋さん ←何言ってんだろこのあほうは。
自分でサラ金と同じだと言って人をさんざ見下し嘲笑っておいて今更いい訳かよ♪ 出世頭ー？あ？ 大丈夫あなたなんざもう首切り対象だよ。 まったくこれだから自分達だけ特別な存在だと勘違いしてる下郎は困るよ。 銀行なんざバブル崩壊時に俺らの税金でのうのうと生き延びたくせに俺らに偉そうに講釈するか？ 自分達の職場は保全してもらって当然だが潰れる企業は１０００％自己責任てか。 被害者の心情知りながらそこまで言うならあんたの会社名さらしてみい。 できんやろ？ できるか腰抜け。 |
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| No.153 |
さらせないから 書き込みしてるんやろ？
まにうけて暴言吐くなや おっさん |
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| No.154 |
それだけか？情けないやっちゃのー。
捨て台詞で逃げるん？ さすが銀行逃げんのだけは得意やわ〜♪ でも正解よん。 |
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| No.155 |
ハイハイ、計画倒産して、未だに逃げ回っている社長は悪くない。
犯罪企業に無制限に金を出さなかった銀行が全面的に悪い、とういことでＯＫだろ。 |
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| No.156 |
無駄にべらべら喋り過ぎた銀行員の糞の役にも立たない説明など今更どうでもいいですが
事実これだけ社会的影響があるとなるとメインバンクが計画倒産に直接関与していないとしても 回収を理由に債務超過の企業を結果的に追い込むケースが少なくないような気がします。 １５０さんも指摘されているように全く事前に銀行が状況を把握していなかったとは考えられにくいですね。少なくとも担当者はここを選んでいたとしても絶対に契約はしなかったはず。 自分達が危機の時は惜しみも無く税金の注入を受けていながら融資先は容赦なく切り捨てる。 そういう話なら私達国民が負担させられた金融支援に使われた税金を先に返して欲しいものです。 |
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| No.157 |
静銀って邦銀トップレベルの財務体質のハズだけど公的資金など入ってたっけ？
ハイハイ、全部銀行が悪いから。ごめんなさい。 |
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| No.158 |
あら自分から名乗っちゃったのねププ
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| No.159 |
ププあげ
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| No.160 |
>>141
>>自分でサラ金と同じだと言って人をさんざ見下し嘲笑っておいて今更いい訳かよ♪ どこで銀行がサラ金と同じだと書きましたか？読解力をもう少し身に付けてくださいね。 >>出世頭ー？あ？ 大丈夫あなたなんざもう首切り対象だよ。 勝ち組の私に嫉妬して根拠の無い予言をしたい気持ちはわかります。でも残念ながら首切り対象ではありません。今後も順調に出世階段を上っていく見込みです。根拠の無いヤジをとばすしか出来ないなんて、かわいそうで涙がホロリと出てしまいます。 >>銀行なんざバブル崩壊時に俺らの税金でのうのうと生き延びたくせに俺らに偉そうに講釈するか？ バブル時代のことは少なくとも私に関係ありません。余談ながら、なぜ税金でのうのうと生き延びたのか考えてみてはどうでしょうか。そう、答えは企業の社会的重要度と倒産時の社会的影響の大きさからですね。 ちなみに私の金融機関は公的資金のご厄介になっておりませんのであしからず。 >>自分達の職場は保全してもらって当然だが潰れる企業は１０００％自己責任てか。 う〜ん。読解力の低さもここまでくると重症ですね。 自分達の職場が保全してもらったことを当然とは思っていませんよ。そのようなこと、どこに書いてありますか？ また、潰れる企業は１０００％自己責任とは言っていません。融資をした銀行に責任は無いと言ったのですよ。ちなみに「１００％」は有り得ますが、「１０００％」は有り得ません。 >>被害者の心情知りながらそこまで言うならあんたの会社名さらしてみい。できんやろ？できるか腰抜け。 先述しましたが、感情的になり間違ったことを肯定する勇気は持ち合わせていませんのであしからず。 ところでなぜ会社名を書く必要があるのでしょうか？なぜ出来ないと腰抜けなのでしょうか？ 不特定多数が目にする掲示板において必要以上の個人情報を開示することは賛成できませんね。 インターネット利用の際の基本から学ぶことをオススメします。 でも安心してください。141さんの会社名を教えてくださいとは書きませんから。 これまでの書込みから141さんの勤務先レベルは想像できますし、仮に書いてもらったところで興味もありませんから。 |
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| No.161 |
>>160 おかしな人は相手にしないほうが良いよ。
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| No.162 |
＊＊＊必死行員さらしあげ〜
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| No.163 |
おしりの穴三つの意味は？何のさらしあげ？
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| No.164 |
ププあげ ２
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| No.165 |
銀行員の圧勝だな
141とはオツムが違いすぎ |
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| No.166 |
>>165 オツムの悪いおかしな人はいるけど銀行員はいないでしょ。
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| No.167 |
あんまり書いて証拠残してるあたりは頭良くないですね。
IPアドレスって個人特定可能なので念のため。。。 |
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| No.168 |
私の発言は頭が悪そうに見えますか？
いっしょにしないでいただきたい あなた方とは違うんです |
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| No.169 |
>>167
>>あんまり書いて証拠残してるあたりは頭良くないですね。 >>IPアドレスって個人特定可能なので念のため。。。 パソコン初心者なので教えてください。 掲示板に書き込むとIPアドレスとか言うものが残るのですか？それで個人が特定可能って本当ですか？この掲示板のどこにIPアドレスが書いてあるのか、私にはわからないもので（笑）。 また、「あんまり書いて〜」とありますが、一度書いただけでは特定できないけれど、何度も書き込むと判明できるものなの？ ２ちゃんねる等の掲示板で、犯罪予告等の度が過ぎる悪質な書き込みで逮捕されたケースがあるので、警察なら特定することは不可能ではないと思いますが、それは私達個人レベルでも特定することが可能なことなのですか？例えば167さんが、私のことを特定することができるのですか？ それとも、不可能ではないが莫大な手間と時間がかかって現実的ではない、という話なのですか？ 別に後ろめたいことはしていませんが、簡単に特定できるとなると何だか気味が悪いもので・・・。 |
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| No.170 |
>>167さん
ここは富士ハウスのスレですよね？ スレ違いなので、ごめんなさい、皆さん。 恐らく個人の特定は"およそ"できます。できない場合もあります。 自宅PCからの接続なのであればサイトの管理者からの保持義務のあるログから プロバイダーが判明、プロバイダーからの個人情報提供で個人は比較的安易に 特定できます。 無線LANのホットスポットからのアクセスならMACアドレスから購入したPC （またはLANカード）が特定できます。PCを本人が購入したのであれば、 販売店経由で個人を特定できます。ただし、中古PCや、他人名義で購入した PCなどでは特定が非常に困難になる場合もあるのではないか、と考えます。 でも、一般庶民レベルでは個人の特定は困難です。基本的には警察経由での 調査になりますからね。きっと。 失礼しました。 |
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| No.171 |
警察経由じゃなく、裁判所経由です。
開示は、個人情報や犯罪の書き込み以外はほとんど裁判所の開示許可は下りませんよ。 知ったかぶりはヤメテ（笑） |
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| No.172 |
出世行員さらしあげ〜♪
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| No.173 |
↑
いちいち、煩いんだよ 他になんか言ってみろ、カスッ |
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| No.174 |
169です。170さん他、アドバイスありがとうございました。
普通に掲示板を利用する限りにおいては心配無用のようですね。 ほっとしました。 |
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| No.175 |
なんだか関係ない所で荒れてますね、銀行の責任？ 全く無いとは言えないでしょうが
最終的に融資先を生かすも殺すも、選択は銀行が迫られます。 当然潰せば貸し倒れです、それ以前には「もうちょっと貸してよ」「もっと利益あげてからな」 なんて攻防が長期に渡ってあるのが普通です。 銀行だって回収見込んで貸すのが普通です。 いざとなったら国が助けてくれると思ってるのも事実だし、例え潰れてもしっかり 退職金出たりするのが、銀行のイイとこですけどね。 まさか銀行だって潰れるまでに、ただ指くわえてた訳じゃないでしょ 色々アドバイスしたと思いますよ。 売上げ代金の回収期間だって、アドバイスしてるはずです。 早ければ早いほどいいですから 契約時に契約金きっちり取りなさいとか、着工時に７割は回収しなさいとか 完成前に全額入金させなさいとかね。 銀行だって、何もしない訳じゃないですよ。 |
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| No.176 |
>着工時に７割は回収しなさいとか
この話題が挙がったときに、やめとけって アドバイスしてやったのに、 【富士山】を名乗る社員（当時は社員ではないとなりすまし） に妨害されて結局、契約して逝った施主がいたっけな 【自己責任】で契約します って言ってたけど、どうしているのやら |
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| No.177 |
＞銀行だって、何もしない訳じゃないですよ。
当然だろ。 |
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| No.178 |
自己責任で契約したものですが何か？
別にどうもしてませんよ。 まだ着工してなかったので 契約金なくなる程度ですんだもので 今は次のＨＭ選びしてますよ 自分は富士で契約した事を後悔してませんよ そして、富士山がどうのと思ってませんけどね 富士山がいようがいまいが契約してましたし アドバイスですか・・・ 親切心で言ってくれてる方もいましたが 大半は荒しや冷かし目的の方が多かった気がしますね。 |
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| No.179 |
悔しさがにじみ出るレスですね。
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| No.180 |
↑そりゃしょうがないよ、俺だったら悔やんでも悔やみきれないもん。
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| No.181 |
揚げ足は取らない方が良いのでは。
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| No.182 |
そう？
ほんとに後悔してないよ そんなに落ち込んでもないし 悔しくも無い。 自分でも不思議なくらいね 営業さんとの打ち合わせ楽しかったし その営業さんとの出会いがあったから自分達の納得できる間取りが出来たと思ってるよ。 この図面をもって他のＨＭでお願いする予定です 人によってはＦＨの建築士でもない営業が作った図面なんて いいはずが無いという人もいると思うけど 自分達が満足してるので・・・ね。 |
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| No.183 |
↑
ご愁傷様 |
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| No.184 |
>>183
もしかして馬鹿にしてるのかい？ |
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| No.185 |
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| No.186 |
こばさんは立派だよ。人格者だよ。いつかきっといい家が建ちますよ。がんばって下さいね。それにしても、茶化すやつら腹立つな。お前ら、一度地獄へ落ちて来い。
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| No.187 |
解体される方がいましたら、手続きを教えてください
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| No.188 |
そろそろ 富士ハウスの話題も良いのでは・・・？
とにかく住宅メーカー選びは 皆様慎重に行ってください。 あせる方ほど後悔しますから・・。 |
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| No.189 |
契約金で７割と聞いただけで、常識のある人は
契約しませんね。普通は 他のＨＭはどうなの？って調べるでしょうね。普通は |
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| No.190 |
富士で坪単価６０万って言うといたって普通のグレードなんかな？
普通考えれば富士で６０万払うなら大手で６０万払った方が安心まで買えることない？ この６０万って数字はハウジングセンター行った時に営業に聞いたんだが、そこのモデルルームの値段なのか一般売れ筋の値段なんだか理解できなかった。 それか親戚や親しい友人が富士関係者だったとかかな？ 富士被害者のスレはもう冷静に判断できる被害者がほとんど居なくて話にならない。 |
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| No.191 |
はじめまして☆
富士ハウスの建物はとてもいいですよ。国が選ぶ200年住宅に選ばれてます。 ただ、一族経営だった為に、経営センスがなかったみたいですね(涙) あ 言い遅れましたが、私の親が富士ハウスで去年建てました。とってもいいです。私も建てたいと思ってたから凄く残念なんですよね… |
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| No.192 |
>富士ハウスの建物はとてもいいですよ。
こんなこと言ってる時点で勉強不足な事を露呈していますね。 他ＨＭを検討した事がないから言えることで、 何の特徴もない、かといってローコスト系ほど安くなく 設備もたいしたグレードでない まあ、本当になんで選択したかわからない（他の施主にとって） ＨＭである事は間違いありません。 契約時７割なんていうＨＭはどこにもありませんからね。 それだけ、資金繰りが切迫していたという事 |
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| No.193 |
↑はいはい
さぞかしあんたは勉強されていいところで建てたんでしょうね。 富士ハウスの施主は素人ばかりですまんね 参考にしたいからどこで建てたかこの素人集団に教えてよ |
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| No.194 |
>>192さん
ひどいですね。言い方ってもんがあると思います。 |
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| No.195 |
水道工事店の者ですが配管材料.工法はＨ.Ｍさんと同じです富士ハウス器具は少し安価ですが部品供給年年数は同じですから心配要りません。ハウスメーカー各々良い所.悪い所がありＨＭ絶対いいとは言えません。
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| No.196 |
富士ハウスは破産しなくってもアフターは期待できない。アフターの部署すらないからたらい回し状態で雨漏り半年放置されてましたよ。アフター客に構ってる営業は逆に上司におこられてたよ。
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| No.197 |
破産したのは事実だから、会社の経営上の問題は否定しないですよ。
あと前払い７割っていうのも、もう破産が頭にある状態だったらしいから、お金に関しては詐欺っぽいと私も思います。普段はそんなに払えなんて言ってないですよ。 建物も耐震実験で下からの突き上げ実験も兼ね備えた設備で実験しているので、問題ないと思います。 私も勉強不足かもしれませんが、積水の下請けで現場建築をしてから、興味が湧き、いろいろ勉強したつもりでいましたf^_^;すいません 今は、ミサワホームのように富士ハウスが復活する事を望んでいます☆ |
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| No.198 |
まじめです さんのを読んでさらに安心しました。
適切なコメントありがとうございました(^-^) |
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| No.199 |
>今は、ミサワホームのように富士ハウスが復活する事を望んでいます☆
また被害者増やしてどうするんですか。 |
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| No.200 |
雨漏りハウス すごい確率だった。 まあ数年前までは、、、
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