注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-28 11:43:00
 

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ!PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

[スレ作成日時]2009-04-20 21:36:00

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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART7

51: 匿名さん 
[2009-04-21 12:51:00]
>46さん

私はアーバンの大工仕事を請け負っていた工務店に引き継いでいただく方向で調整中です。
上棟直後の状況ですが、工務店側はそれまでの部分はお互いに被害者ということで言及せず、
続きからのところで良心的に対応を頂いております。

しかし、金銭的には私も400~500万円の追加融資が必要となります。悔しい思いはありますが、
500万円を上乗せしても、大手よりは安く収まっていると前向きに考えています。
52: 匿名さん 
[2009-04-21 12:52:00]
49さん。
降水率90%なのに残りの10%にかけていたような感じですよねー
それなのに施主の方によっては怒りの矛先を営業社員に向けてる人も
いるみたいですが、どうかなと思います。
53: 匿名さん 
[2009-04-21 12:58:00]
>>50 自分も被害者の一人ですが妙に納得してしまう文章ですね。

以前に自分の知り合いがアーバンで建てたので見せてもらいました。
細部まではわかりませんがなかなか良い家だし低価格。確かに良心的??ですよね。
それで自分も契約しました。
経営状態までは一施主の自分にはわかりませんでしたが。

自分は今建築途中でストップしてる状態で、残工事をお願いする工務店に見積もりをお願いしている状況なんですがその工務店さん曰く、造りはちゃんとしてるそうです。
ただ、クロスを貼る前に階段の手すりが付けてあったりと、段取りが素人っぽいところが多々あると言ってましたね。
54: 匿名さん 
[2009-04-21 12:59:00]
そうだ元社員は被害者だよ 同情されずに金と仕事と精神的にも損害をだしてる
55: 匿名さん 
[2009-04-21 13:06:00]
>>52
49ですが営業さんを恨んではないですよ
7月頃に契約した営業さんは去年中に退職しちゃったんでもうその時点でやばそうだな~って思ってました。
引き継いだ営業さんは新人だったし。

まぁ、何とか頑張りますよ…
56: 匿名さん 
[2009-04-21 13:08:00]
元社員さん達が全員悪いとは思いませんが、給料未払い等に関しては施主の方同様、自己責任だとおもいます。
理不尽と思いながらもとりあえずは会社に依存して最後まで在籍していたのですから。
57: 匿名さん 
[2009-04-21 13:13:00]
500万きついな だけどアナタにはその選択しかないよ 正解 あとは頑張るだけ 自分の家大事に思う思いは人一倍強くなっていいんじゃない? うちなんか古くないのに程度最悪です
58: 56へ 
[2009-04-21 13:20:00]
は? 給料貰えないのも自己責任? それいったら何が守られるんだい?
59: 匿名さん 
[2009-04-21 13:41:00]
施主と社員が争ったって仕方ないでしょ。何してるんですか。
何かいいことありますか?
自己責任なのは、お互い重々承知の上(社員→自分で就職した、施主→自分で契約に判を押した)。
薄々アーバンやばいと思ってた社員もいたと思いますが、そこまで働いていたのも自分です。
別に契約自体を社員のせいになんかにしてません。
知っていたか知らなかったかなんて、今となっては分かりませんから。
でも連絡もよこさないって・・私の感覚なら有り得ないですね。
街で施主と会ったらどんな顔するんですか?

個々の施主に連絡も出来ないのなら、内情や知ってること、証拠等を被害者会に提供したらいかがですか?
社員の皆さんも家庭あったり職探しに忙しいとは思いますが、その位なら出来るのでは・・と。

あと部外者はいい加減出ていったらどうですか?
ここは被害者の掲示板ですから。変な書き込みし妨害するなら通報します。
60: 匿名さん 
[2009-04-21 13:42:00]
56
そうですよ給料は会社に所属すれば必ずもらえると貴方が信じて勤めていたのでしょう。誰も貴方にお願いして働いてもらっていた訳ではないですよね。貴方は会社から給料をもらう権利はあるが守られないと思いますよ。残念ですね。
61: 匿名 
[2009-04-21 13:49:00]
59さんへ
まさにそのとおりだと思います。
62: 匿名さん 
[2009-04-21 13:56:00]
私は自営なので知りませんでした きついですねそれじゃあ スミマセン
63: 59へ 
[2009-04-21 13:57:00]
ほへ?ここって関係者以外は何も書いちゃいけないの?
確かにタイトルは~被害者だけどこのサイトの趣旨ってあなたの主張と違うんじゃん?
管理人が関係者以外にIDをだすとか規制するならしかたないけど
あなたは勝手に規制する立場ではないのでは?
64: 63よくいった 
[2009-04-21 14:01:00]
そうです 説明してください 通報通報てすぐいうけど
65: 59へ 
[2009-04-21 14:08:00]
通報=脅迫に受け止められてもしょうがない。
66: 匿名さん 
[2009-04-21 14:14:00]
59みたいな人いるから逆に荒れるんだよね
67: 匿名さん 
[2009-04-21 14:22:00]
>>59
そのような考え方では誰もあなたに協力する気にはならないと思いますよ。
68: 59へ 
[2009-04-21 14:29:00]
ここは関係者以外でも、これから家を建てる人、建てた人、不動産関係、建築関係などなど
色々の人が見ています。アーバンの事はみなさん当然興味あるでしょう。中傷などの書き込みも
ありますが中には関係者以外の人からの有意義な情報もあるかもしれませんよ。
私は部外者ですがもし私の意見に意義があるなら通報して下さい
69: 匿名さん 
[2009-04-21 14:38:00]
最後まで、会社にいた社員が悪のように思われているみたいですが、沈みゆく船から真っ先に、逃げる訳にはいかず、がんばってた人もいると思う。現に、3月に、完成引き渡しになってるお客様も、いるのだし、結果的には、倒産となったが、途中て゛ほっぽりだせなかったって人もいるのでは?
70: 匿名 
[2009-04-21 14:48:00]
59 
見てるよね。
説明は?
やっぱりアーバンの社員は・・・・
なんて思わせるなよ
71: 匿名さん 
[2009-04-21 15:00:00]
元社員です。他に行く当てがないからから居たが本音。給料良かったし、情けないけどね。会社が潰れて、ようやく目が覚めましたよ。批判的な意見はもっともだと思う。悔しいけど的を得てるからね。施主、業者さん達は多額な被害で、可哀相だと思ってます。
72: 匿名さん 
[2009-04-21 15:06:00]
71のような、社員が、アーバンをくいつくしたんだ。ロクに、仕事もできないのに、寄生虫のごとく、会社に巣くってる連中が去年の秋くらいから異常に増えた。がんばってる側からすると、使えない連中は、会社さっさとやめてもらいたかったね
73: 匿名さん 
[2009-04-21 15:11:00]
↑こんな人ばかりだから、つぶれました(笑)
74: 匿名 
[2009-04-21 15:11:00]
59からの説明ないね。
このままじゃ結局は元アーバンの社員は自分の発言にすら責任を負えない
ってまとまってしまいそうだね
75: 匿名さん 
[2009-04-21 15:12:00]
59に書き込んだら通報するって脅迫されてるんだけど・・・助けて、コロ助様。
76: 匿名さん 
[2009-04-21 15:12:00]
71さん
あなたは情けなくなんかないですよ あなたは被害者です。
77: 匿名さん 
[2009-04-21 15:16:00]
訴訟始まるの遅くね?
78: 匿名さん 
[2009-04-21 15:24:00]
寄生虫社員ばかりだからつぶれました
79: 匿名さん 
[2009-04-21 15:25:00]
59は社員じゃないのか?いずれにしても能書きだけ書いて
無責任なやつだな
80: 匿名 
[2009-04-21 15:40:00]
59は見てるよ
ただでさえ八方塞なんだからカンベンしてやれ
81: 匿名さん 
[2009-04-21 15:44:00]
いや59はいま一生懸命通報してるから出てこないのです。
82: 匿名 
[2009-04-21 15:47:00]
コロ助も59にやられたらしいな
83: 匿名さん 
[2009-04-21 15:48:00]
コロ助って誰?
84: 匿名さん 
[2009-04-21 15:52:00]
ここでふざけたカキコしつ通報されると何が起こるんですか? 殺人予告したりしたわけじゃなきゃ
85: 匿名 
[2009-04-21 15:54:00]
パート6のお尋ね者だよ。通報され分解されバラバラにされたらしい
86: 匿名 
[2009-04-21 15:56:00]
84
59さんに聞いてくれ
87: 匿名さん 
[2009-04-21 16:21:00]
会社がどうとかおまえらはバカだな!みててもつまらん さっさと消えろ!!
88: 匿名さん 
[2009-04-21 16:23:00]
なんだ?なんだ?
92: 匿名さん 
[2009-04-21 16:43:00]
コ-ロ助っ! コ-ロ助っ! コ-ロ助っ! 59にやられたなんて
93: 匿名さん 
[2009-04-21 16:44:00]
↑なめくじ↑
94: 元社員 
[2009-04-21 16:45:00]
俺は、営業所拡大・CM乱発の時から、内部情報を耳にしてたが、
被害(職人・施主・現役他)にあってる連中は俺から言わせりゃ、みんなアホーだよ。
書き込みに対していちいち怒ったりしないで、アクション起こせよ。
随分前からこの会社の問題点・疑問点を書き込みしてるのに、見向きもしなかったのだろ?
随所随所で、素直な気持ちと冷静な判断力があれば、賢い奴はとっくにこんな会社と関わってないし、、。
まぁ、自業自得です。
反論待ってます。
95: 匿名さん 
[2009-04-21 16:46:00]
87は59じゃないか?
96: 匿名さん 
[2009-04-21 16:56:00]
94
うんうん。君はかしこいねー
見向きもされないで可哀想だったね。いままで孤独だったね。
君の予想が的中して名誉が回復できてよかったね^^
で何が言いたいの?
97: 匿名さん 
[2009-04-21 16:56:00]


自暴自棄!?元社員なのに炸裂しちゃて よちよちちてあげるねん。
98: 元社員 
[2009-04-21 16:59:00]
餌がいいねぇ~w
99: 匿名さん 
[2009-04-21 17:01:00]
早く皆で訴えちゃいましょうよ~。
100: 匿名さん 
[2009-04-21 17:04:00]
59は説明できないなら来るな
バカしかいえない馬鹿が通報上等
101: 匿名さん 
[2009-04-21 17:05:00]
それにしても此処のpart2,part3の会社がつぶれる前後は見ごたえあるなー
102: 匿名さん 
[2009-04-21 17:07:00]
59は、もうそのことには触れないで別のレスをたてているよ
103: 匿名さん 
[2009-04-21 17:11:00]
ここのトップセールスマンはどこのお店にいたの?
104: 元社員 
[2009-04-21 17:15:00]
>>96 >>97
お忙しい中、私の書き込みに反論していただき、誠にありがとうございます。
そうとう悔しそうですね。お気持ちお察しします。
思考能力に少し欠けてる人でも、生きていけますので、がんばって下さい。

で、アルバイト先は見つかりましたか?反論受付します。
105: ベスト電器不買運動しよう! 
[2009-04-21 17:16:00]
社会的制裁はあたりまえだ!
106: 匿名さん 
[2009-04-21 17:22:00]
59って社員なのか?
俺頭おかしくなったみたいだわ。
どうみても施主に思えてしょうがない。
107: 104 
[2009-04-21 17:23:00]
で君はまだ無職なのかな?
だろうなー
なんか文章がパート3あたりの元施主にそっくり
あと此処の59(大笑)
108: 匿名 
[2009-04-21 17:26:00]
59の文章は、自分の感情のまま文字にしてるから理解しずらいけど
施主みたいだねー
109: 匿名 
[2009-04-21 17:34:00]
107
そうだねオマエが良い見本だよね!
悲しいオマエもバカにされながら生きていってるもんね
110: 匿名 
[2009-04-21 17:39:00]
ごめん107
104に書いた
 104へ
そうだねオマエが良い見本だよね!
悲しいオマエもバカにされながら生きていってるもんね
112: お先真っ暗 
[2009-04-21 18:30:00]
金もなくなった。嫁もなくなった。アーバンなんかと出会わなければ。営業マンのやつら一生うらみます。
I営業所のやつら。倒産しってて勧誘しやがって。
114: 施主 
[2009-04-21 18:51:00]
大工さん と同じ意見です 元社員 施主で 争っても意味ないし なんか 矛先がおかしな方に行ってますね 誰かの狙いですか?
120: 匿名さん 
[2009-04-21 19:39:00]
なるべくはやく頼むよ
はきついから
121: 周辺住民さん 
[2009-04-21 19:39:00]
このスレ120個のうち110個位は元社員だろうなあ。
平日だし・・・頑張ってほしい。
124: 匿名さん 
[2009-04-21 19:46:00]
俺は59の説明を待っているんだよ
125: 123へ 
[2009-04-21 19:51:00]
諦め感が強く仕事も何も手に付きません。 家族ともうまく行かなくなり、集会もいきませんでしたよ。 青木会館
126: 匿名さん 
[2009-04-21 19:52:00]
敵は悪事を働いた永井達、無駄な争いは無益です。きちんとした外部情報窓口の設置と告知が急務。
旧所属先、在籍期間、氏名を名乗りの登録確認。情報を精査して戴き、しかるべき証拠、証言に役立てて貰いましょう。
129: 匿名さん 
[2009-04-21 20:22:00]
皆さん、追加で借金して、家を建ててください。

政府は、今後、この様な業者のために、買主100%融資に踏み切ります(予定)

さぁ~借金して、建てましょう。基礎がボロボロになる前に、今日は雨です。

コン栗は雨に弱いです。

追加で借金出来ない方々は、あきらめましょう。夢のマイホーム。

そして、弁護士費用を払い進展しましょうしましょう。

ハイ、踏ん張れませんね。泣き寝入りしないよう進展しましょう。
130: 匿名さん 
[2009-04-21 20:22:00]
アミバ?
ホントにアミバか?
いい事言えるじゃねぇか。
やるな
133: 匿名さん 
[2009-04-21 21:11:00]
125さん

わかる!わかります!私もそうでした。

一時は犯罪者になることも躊躇わすに永○、大○、担当営業達とその家族を・・・と考え過ごした二週間がありました。

しかしいま、法的に彼らを罰することに奮起しています。
134: 匿名さん 
[2009-04-21 21:35:00]
アミバさん 133さん 有難うございます。 知人からは諦めた方が無難だと言われました。 豊田商事の時の様になりそうな自分が怖いですね。 それにここのスレでも大分落ち込みましたね。 カーポートやテラスをつけて物置を下調べしたりしていた自分をわらってしまいますね。
135: 住まいに詳しい人 
[2009-04-21 21:42:00]
>>53
>ただ、クロスを貼る前に階段の手すりが付けてあったりと、段取りが素人っぽいところが多々あると言ってましたね。

普通、クロス貼る前に「仮止め」として階段の手摺は取り付けますよ。
クロス仕上がってから、一発で取り付けようとする大工の方が素人段取りじゃないですか?
136: 匿名さん 
[2009-04-21 21:49:00]
↑豊田商事って・・殺人予告ですか?
137: 元社員 
[2009-04-21 21:52:00]
トップセールスは何人かいたな~
138: 匿名 
[2009-04-21 21:53:00]
富士ハウス被害対策静岡県弁護団より ~ご挨拶~
「去る平成21年1月29日、静岡県浜松市に本社を置く富士ハウスが自己破産しました。これにより、着工・未着工を含め2,200名を超える施主の方が被害を受けるという大規模消費者被害事件となっております。
この事態を受け、静岡県弁護士会有志の70名余の弁護士が富士ハウス被害対策静岡県弁護団を結成し、被害者救済に少しでも資することができるよう、活動を開始しております。」

⇒ アーバンエステートの場合も、この方向でしょう!
  政治家の協力、消費者庁の件もあり、被害者全員でベクトルを合わせて 財団債権を最大化
  していく事です。

  融資を既に受けている人は、富士の場合と同様に 銀行に債権カットの協力依頼も展開したい
  ですし、同様に詐欺の可能性がある事から、責任者逮捕まで繋げられると考えます。

  とにかく、被害者の会のメンバーで特定役員への損害賠償請求、刑事告訴に展開できる様
  加速していくことです。 

⇒ 家の保全、工事再開の道筋が立てられた方から、それの途中の方も、この方向で全体の力を結集
  して、法的対応で 100%回収はできないとしても、できるだけの事をして 少しでも精神的にも
  金銭的にも 解決していきましょう!

  今、富士ハウスの被害者は、我々の希望する方向で一歩進んでいる、良い先生ですので、情報交換
  もしながら、展開していきましょう!
139: 匿名 
[2009-04-21 21:57:00]
2009 年 4 月 13 日 投稿者:富士ハウス被害対策静岡県弁護団
 本日、施主被害者71名が、静岡地方裁判所に、旧代表者らに対する損害賠償請求訴訟を提起しました。

 施主被害者71名の総被害額は約10億4000万円に上りますが、今回の訴訟においては、印紙代などを考慮し、内金請求として金3億円の請求を行いました。
140: 匿名さん 
[2009-04-21 21:58:00]
おまえら被害者だけどすべて自己責任ですとくに業者さんは川口市内では悪質HMで有名でしたから
141: 匿名 
[2009-04-21 21:58:00]
当弁護団は、平成21年4月13日、静岡地方裁判所に対し、富士ハウスの旧代表者らに対する損害賠償請求訴訟提起する方針で、現在準備を進めています。

 ただし、 旧代表者らの責任(主に会社法429条に基づくものです)を裁判所に認めてもらうためには、旧代表者が単に会社の経営に失敗したというだけでは足りず、旧代表者が、取締役としての注意義務(「善管注意義務」といいます。)に違反し、かつ、そのことについて故意または過失があったことが必要となります。

 当弁護団としては、このような責任を問うためのメルクマールとして、平成20年11月5日を一つの区切りとしました。この日は、富士ハウスが、取引先への支払いを遅延した日であり、富士ハウスの経営危機が表面化した日であります。そこで、弁護団としては、同日以降にも請負代金の70%もの前受金を支払わせ続けた点を、取締役としての善管注意義務に違反する行為として設定することにしました。
 
 そのため、今回の訴訟の原告は次の各要件を満たす方に限定しています。なお、旧代表者に対する訴訟については第2次提訴も予定していますが、今後の動向次第ではかかる原告の要件を変更する可能性があります。
 
【原告の要件】
平成20年11月5日以降に請負代金の70%以上を支払い、それに見合うだけの出来高の引渡を受けていない方
※ ただし、かかる要件に該当しない方でも、例えば平成21年1月以降に1000万円以上支払ったが未着工である等、被害の実情に応じて原告として扱っているケースもあります。

【役員等の第三者に対する損害賠償責任】
会社法第429条  役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。
142: 匿名 
[2009-04-21 22:01:00]
2009 年 4 月 9 日 投稿者:富士ハウス被害対策静岡県弁護団
4月9日、静岡銀行、静岡県信連と2回目の交渉を行いました。

本日の静岡銀行との交渉は、
財団組入額UPに関する具体的なお願い、旧代表者に対する民事訴訟に関連した協力要請、つなぎローンを行っている顧客の元本カットについて、今までより一歩踏み込んだ交渉を行いました。

静岡銀行側の対応は、従前同様被害者救済の必要性を理解していることを基本とされており、第1回協議と同様の真摯な対応をいただきました。その上で、具体的救済スキーム等を弁護団が策定していく必要性並びに被害者救済策を継続して協議することに賛意を得ました。

静岡県信連につきましては、財団組入額UPについてお願いをしたほか、旧代表者に対する民事訴訟に関連した協力要請を行いました。

静岡県信連の対応も、被害者救済の必要性を理解していることを基本とされており、第1回協議と同様の真摯な対応をいただきました。その上で、被害者救済策を継続して協議することに賛意を得ました。
143: 136へ 
[2009-04-21 22:02:00]
おまえはバカか? 人の気持ちも判らない奴はいつか痛い目にあいますよ。
144: 匿名 
[2009-04-21 22:13:00]
まじめに 法的に考えましょう!
被害者の気持ちは、自分も被害者なので、良く解りますが。。。

”やっても” 金は戻らない。 気持ちは 一時的にでも 晴れるかも知れないが。。

兎に角、財団債権の最大化、分配、被害者救済に向けて。
145: 内情知ってる元社員 
[2009-04-21 22:29:00]
おこってしまった後に何をしても、このようなケースはどうにもならなら可能性が高い。
おこってしまった後に政治家や公的機関の協力を得ても遅い。

このような悲惨な悲劇がおこる前に、一刻も早く早急に銀行の中小企業への貸し渋り対策を強化してほしいものだ。
とにかく銀行は融資しない。どんなに企業が助けを求めても手を差し伸べない。
それも景気が悪くなればなるほど。

企業、とくにアーバンのような中小企業は資金繰りが安定しない。
だからといって守りに入っても売上がおちてすぐすぐには資金繰りもどらない。

資金繰りが著しく落ちた月は取引業者が注意し、受注を受け付けなくなる。
そうすると現場がストップし資金がまわらず、悪循環になり倒産。

でも銀行はぜったいに融資しない。

アーバンはまだ負債総額50数億円だが、最近連日倒産している企業をみると負債総額数百億から数千億。
その下にはアーバンとは比較にならない数の被害者がいるのだろう。
これらもきっと銀行の貸し渋りがなければ救えたケースは存在するに違いない。

もし被害者会が声をあげるとすれば、また政治家に訴えるとすれば、このようにならないような景気対策を
ぜひ改革してほしいものだ。

事がおこってから、いまさら何をしても遅いのです。
だれも好きで会社を倒産させないのですから。
146: 匿名 
[2009-04-21 22:31:00]
どこに履歴書もっていっても断られちゃうよ
どうしよ?
転職が多いのがいけないらしいよ
施主の稼ぎ主達は転職が少ないのかな?なぜ建築業界は転職が多くなっちゃうのかな?
ひとつの会社で落ち着きたいのに今回も変な会社だったなあ・・・
147: 143へ 
[2009-04-21 22:37:00]
バカはテメエだろ。犯罪を犯したら、残った家族はどうなる?
犯罪を助長するならするで、人間性の問題だからしかたがないけど。
テメエは頭が悪いんだよ、法的な裁きがまず第一だろ。
148: 匿名さん 
[2009-04-21 22:39:00]
おーい59どうした?
やっぱ説明できないのか?
なさけないねー
149: 匿名 
[2009-04-21 22:39:00]
経験を踏まえて長いものにまかれないからいけないんではないか?と自問自答
今回はしっかり巻かれてみたら、今や犯罪者扱い
倒産後に社会に出たら社会不適応者扱い
倒産だって転職の理由の一つだって言われてね
次の食は探さなきゃだしね
けど、雇ってくれない
どうしよ?困ったなあ・・・
150: 契約済みさん 
[2009-04-21 22:40:00]
完成引渡し保証について。

シールドエージェンシーという会社が建物完成引渡し保証の会社だが、工事続行可能な工務店を紹介するといいつつ、当初予定金額より200万円以上もたかい見積もりをだしてきたうえに、アーバンに支払済みの金員の上限は値引きできますので、うんぜん満に下げられますよと言って来ている。ばかにしていないか・・・。しかもその一社の紹介をするのに10日かかっている。これでは引渡し可能日までに工事が完了するとは思えない。

また当社が紹介する会社以外では保証内容は受けられないとのこと。これは詐欺?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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