エスバイエルを検討中です。

[コロ]

エスバイエルを検討しています。
営業さんの話を聞くと建築家（企業建築家と言っていました）が建てた
オシャレな家が出来そうな気がします。

どなたかエスバイエルについて情報をお聞かせください
よろしくおねがいします。

[2: 匿名さん]

一覧表を良く見るといくつかスレッドたってますよ。そっち見る方が早いかも

[3: 匿名さん]

建築家さんが建てるような個性的でおしゃれな家を建てたいと言う気持ち分かります。
それでしたらエスバイエルではなく、直接ご自分で建築家さんを探してみたほうが良いかと思います。
そのほうが無駄な費用がかからないと思います。
私もネット等を利用して理想の建築家さんに出会えましたよ。
ご質問の答えにならずスミマセン‥。

[4: 匿名さん]

０３さん、あ、それは盲点でした。たしかにエスバイエルを通す必要もないですね

[5: 匿名さん]

実家がＳ×Ｌで数年前に新築しました。
今わたしはローコスト住宅で建築中ですが、実家がかかった金額を思うと
高かったなあ・・・と。
詳しい事はわかりませんが、今の私が建てている家の三倍近くの
価格でした。勿論坪数も実家の方が少し広めですが。

[6: 匿名さん]

近所で建っているけど外観はいいと思うが、境界ぎりぎりに建てたり、軒がなかったり、雪止めがなかったり最悪！

[7: 匿名さん]

私も家を建てるときに、多数の見積もりをとりましたが、ミサワや積水ハウス等のHMに比べて、付帯工事費用や諸費用が良心的だったのがS×Lでした。

[8: 匿名さん]

私もはじめSXLを検討しておりました。理由はデザインです。でも現場見学会とか見ると結構普通の家で、、やはり展示場などは宣伝効果をねらっているようですね。家の機能的内容は面白いと思いますよ。

[9: はっちゃん]

去年の8月に建てました。
ラクシアです。ふけ抜けが欲しかったのですが、なにぶん冬結構寒いところなので電気暖房器
じゃ寒くてたまりません。（近所のひとのはなし）しかしどうしてもふけ抜けが欲しかったので、
薪ストーブをつけることにしました。　営業のひとと設計のひとは初めてのことで無理かと思いま
したが、ストーブ屋との綿密な防火対策などの打ち合わせで満足な家が手に入りました。
　ぼちぼち温かくなって来ましたが、一冬過ごして結露がまったくなくすごせました。
　ちなみに、最初知り合いの工務店に見積もりに出しましたが、同じものでも倍近く見積りを出され
驚きました。　いろんな展示場をまわりましたが、営業マンの質問に対する回答の早さと正確さ
、できるだけ安くしようとする姿勢で決めました。　出入りの業者も皆親切でアットホームな雰囲気
な中完成まできました。いまでも営業、監督、そして大工さんとは交流がありとても、心強く思って
います。　近所でエスバイエルの家は初めてだったので、けっこうな人たちが見に来たそうです。
　その中から、できばえと納得できる金額で二件ほどの契約があったみたいです。（一軒は完成）
国道に面して、煙突から煙を出し訪れる人たちには家の自慢話。　　完成後、いろいろ不満が
出るものですが、我が家は120点。　　　　自分と気が合う営業マン。一を聞いて十知る設計担当者、そして完成まで家族
の様に接してくれた大工さん。これに尽きますね。　　がんばって満足いく家を建ててください。

[10: びっきーパパ]

ＳＸＬのオーセントで家を建てました。完全自由設計だったので、ほんとに気に入った家ができました。
大手のハウスメーカー数社にプレゼンしてもらいましたが、設計力・デザイン性では比較になりませんでした。
参考になるかどうかわかりませんが、「びっきーパパの新築物語」http://www.geocities.jp/bicky_town/
にも遊びにきてください（＾＾）

[11: 正直者です]

営業マンのしつこさは、まるでさかりのついた犬。建物は２×４では普通じゃないかな。好きな人はどうぞ！

[12: 匿名さん]

ＨＭでは良心的な営業マンさんと出会いました。
予算が少ないと聞くと、外構は会社を通さず直接業者と契約しましょうとか、
かなり良心的でしたね。

[13: 匿名さん]

先日不動産屋の営業さんから聞いたのですが（当方、土地探し中）注文建築にするならエスバイエルだけは止めた方が良いですよ、僕のお客さんでもエスバイエルで建てた方からのクレームが圧倒的に多いんですよ。との事。ちなみに営業さんは三井ホームの注文建築で建て満足してるらしいです。

[14: 匿名さん]

私もエスバイエルで建てましたが、結果後悔しています。
というのもデザインはいいとして、仕上がりの悪さ、エスバイエル事態の対応が悪いです。
いまだに悩まされています。
全体にやめた方がいいですよ。

[15: 購入検討中さん]

でもデザインが良いんで困っています。

[16: 入居済み住民さん]

NO14さんの意見に賛成です。デザインは気にいってますがアフターサービスが最悪。壁のクロス貼り方が雑だったので替えてもらうように頼んだのですが未だ貼り替えに来ません。1度頼んだのではなく2度頼みました。かれこれ2ヶ月になります。こちらから、まだですかと連絡するのがバカらしいので連絡してません。外観はいいですが中身が結構雑なのが目立つしアフターサービスが最悪なのでおすすめしません。

[17: 匿名さん]

エスバイエルの建物をデザインだけで選んでしまうのは危険です。例えば、鹿児島の住宅展示場の写真を見せてもらうと、確かにオシャレな建物ですが、この展示場は、オープン直後から常識を超えた雨漏りが発生し、原因が解らないまま半年以上続いたそうです。斬新なスタイル、オシャレなデザインという言葉だけに釣られると、家の中で傘をさしながら生活することにもなりかねません。また、驚きなのは、原因不明の雨漏り展示場で、営業を続けていたとの事ですから、モラルの点から見ても・・・。

[18: 匿名はん]

もう終わっている会社についてあれこれ言ってもしょうがないやん。

[19: 匿名さん]

ＳＸＬの建物は、外観はスタイリッシュな物があると思います。
外観だけでなく、内装及び設備機器についてもどのような物をを使っているか仕様を確認し、また規格・性能についても知る必要があると思います。
オプションも種類が少ないので、価格面を含めて検討することが必要かと思います。
特に、クロスについては標準で種類が少なくかつ同じようなものであり、インテリア打ち合わせでがっかりしたことがありますので、構造、間取り、外観、内装、設備機器もちろん価格も含めて検討する必要があります。

[20: 匿名さん]

エスバイエルで建てるのは危険です。新築して3年で、きのこが大量発生。これは実際にあった話です。壁体内換気システムの効果は全く無し。こんな建物で、35年ローンを組むのは危険ですよ。ローンが終わった頃には家も無くなっているのでは・・・・？

[21: 匿名さん]

>新築して3年で、きのこが大量発生
ソースは？

[22: 匿名さん]

>>19
キノコ(笑)

久しぶりに稚拙な文章を読ませてもらった。

>>20
聞くだけ無駄だぞ。発言は自由だからな。想像と同じで(笑)

[23: 匿名さん]

ホントにキノコが生えるかも！ 築一年目ですが結露がひどくて換気システム止めてないのに酷いんですよ。樹脂枠から垂れ落ちそうな位です。ガラスも半分位ベタベタです。住まいは東北とか寒い地域ではないですよ。

[24: 匿名さん]

>>23
よくそうゆう事書いてるの見るけどさ、過剰な窓ガラス結露って原因が生活方法にあるって知ってた？
寒い寒いって暖房ガンガンつけて、乾燥乾燥って加湿器シューシューやってりゃそりゃ結露するよ。
サッシの結露はエスのせいじゃないよ。あんたが住めばどのＨＭの家でも同じ。
ちなみウチは千葉で賃貸で住んでたが、単層アルミサッシでも垂れるほど結露した事ないぞ。

>>23
生活見直しな。

[25: 匿名さん]

↑野次とばす暇がアルナラ家建てな！

[26: 匿名さん]

24さん 生活習慣というが家の問題だな。加湿は50％まで室内温度は19度設定、換気システムは止めず、という条件で結露ダラダラになる家おかしくねぇ？ 結露は湿度60、外気、内気温度差20度超えると結露が始まると言うよね？我が家の生活習慣のもんだいかねぇ？24さん具体的な数字を上げたのでしっかり返事してください。ちなみに10月から結露が始まり、先日まで結露してましたけど

[27: 匿名さん]

NO.24 、絶対結露しないサッシはないとサッシメーカーのTOの方にきいたぞ。現在の段階ではより抑えられるかどうか、という所。単層で結露全くなしとは沖縄に住んでとさか言いようがないな。それか窓全開生活かな

[28: 匿名さん]

24さんからなにも反論ないね。何も知らずに生活してると思ったら、大間違いだ。それなりに皆勉強して家を建てている。悪いという根拠無しにレスするわけない。だから、悪いという基準の根拠を言ったら何も返答なし。ウサ晴らしに言い掛かりレスは辞めたほうがいい。

[29: 沖縄県民]

沖縄も結露しますよ。

[30: 匿名さん]

あらそう、無理に結露する環境をつくったんですかあ？鍋パーティーとかで湿度、室内温度上げちゃいましたかね。生活環境に気をつけましょうね

[31: 匿名さん]

>>26
室内・屋外の温度・湿度時系列変化と換気装置の位置と種類を記入した間取り、壁・床・天井にどんな断熱材が入っているかとC値Q値、何のサッシを使用したどこの窓に結露が起こるのかのデータなしに何を答えろと？

[32: 匿名さん]

↑数値とかなんとかってさ、あんたねえエスで家建てたといってんだよ。普通に考えれば解るよね？エスで検討もしくは建てた人ではないのか？

[33: 24]

昨日は仕事帰宅後24時過ぎまで打ち合わせでお返事できなくて申し訳ない。
>>25
＞↑野次とばす暇がアルナラ家建てな！
はい、今真っ最中です。
>>26
＞加湿は50％まで室内温度は19度設定、換気システムは止めず、という条件で/
この文面を見ると何か機器で湿度と温度を設定管理していると受け取っていいんですかね？
それでいてなおかつ
＞湿度60、外気、内気温度差20度超えると結露が始まると言うよね？/
とお分かりになってらっしゃる。と言う事は
・明らかに機器が設定管理しきれていない（実情は結露の発生しやすい環境と符合している）
・機器の管理環境の水準以上の湿気もしくは熱を放出する生活を送っている
という可能性が高いと思います。なぜかと言うと、もし環境制御が適正で室内の実湿度と室温が
＞加湿は50％まで室内温度は19度
に保たれているのであれば、
＞結露ダラダラ
にはならないと私は思っていますがどうでしょう。
つまり話をまとめると
＞我が家の生活習慣のもんだいかねぇ
そうだと思います。
＞24さん具体的な数字を上げたので
具体的な数字は結構ですが、にわか仕込みの知識では討論できませんのであしからず。
では反対にお聞きしますが、エスで結露して他社ＨＭで結露しない理由を26さん、お答え下さい。
あなたの考えで構いません。根拠は求めません。

>>27
＞絶対結露しないサッシはないとサッシメーカーのTOの方にきいたぞ
私もそう思います。結露しないサッシがあるとは言っていません。自分の言葉を引用すると
＞過剰な窓ガラス結露
と、『過剰な結露』が起こる事の原因の一つとして住環境を挙げたまでです。
それが結露の全ての原因だとは言いませんし、23さんの過剰な結露もまた複合的な原因があると考えられます。
結露の全く無いサッシがあるという事は、熱伝導率がゼロの物質でサッシを作ると言うことで
到底現実的ではありません。

>>28
＞何も知らずに生活してると思ったら、大間違いだ
そうです大間違いです。それは私にも言えることで、至らない部分も多々ありますが勉強はしているつもりです。
＞悪いという根拠無しにレスするわけない
このような匿名掲示板では根拠も無しにレスする人はいますよね。
するわけないなんてピュアな考え私にはこの場ではできません。投稿マナーで示唆されているように、この板では恒常的にそのような書き込みがあると思って然るべきです。
＞悪いという基準の根拠を言ったら何も返答なし
すいませんね、忙しいんですよ。誰かと違って

[34: 26]

24さん私は結露がダラダラはおかしいよね、とのこと。しない家はないとは承知です。ハウスメーカーやサッシのタイプで程度が違うという事も解ってます。湿度管理は機械的にだけでなく、湿度計、温度計も別に設置してあり、タラタラになるような環境でない事は確認出来る様にしてあります。だからおかしいと言うのです。

[35: 匿名さん]

24＝33の長々としたカキコミを見ると、とても忙しい人には見えないが・・・

[36: 匿名さん]

↑ダヨネ。見えないし。それにちょっと一般の人って感じがしない、業界の人？エス関係？

[37: 24]

>>26さん
すいません。少し26さんを誤解していた部分が私にあったと思います。謝罪します。
＞湿度計、温度計も別に設置してあり、
＞タラタラになるような環境でない事は確認出来る様にしてあります。だからおかしいと言うのです。
そこまでしてらっしゃるのであれば私もおかしいと思います。
特に最近まで結露してらっしゃったと言う事、地域に多少の誤差はありますが、夜でも10度以上の日が
ここ最近は続いています。
＞湿度60、外気、内気温度差20度超えると結露が始まる
とどなたかおっしゃったのはかねがね間違いではないので、
室温が30度前後、尚且つ湿度60％以上もしくは室温が20度付近でも湿度が著しく高い場合は恐らく結露が発生すると思います。
確認できるようにしてあるということは、少なくとも上記のような状況では無いことは26さんを
信じたい所ではあります。
しかしそれでは結露をすると矛盾をしてしまいます。どこからとも無く水分が空気中に沸いて出るわけがない（それすらも湿度計で監視なさっているなら見逃さないと思いますが）ので、
必ずどこかから水分が出てきていると思うしかありません。
もしエスの建物が悪いと言う事でしたら、含水率の著しく高い木材を使用し、建物自体が水分を
発生させているとお考えですかね？
木材の乾燥速度から追うと少々考えにくい事だと思いますし、換気システムがそれこそ『全く』
働いていないことになりますもんね。
推測で構いませんので、原因は何だとお思いなのかお話頂けると建設的な意見交換になると
思います。
私が推測するに、もし26さんが日本海側にお住まいの場合においてのことですが、
日本海側は関東圏と違ってシベリアからの湿気を多量に含んだ空気のおかげで、状況によっては
夏よりも湿度が高くなる可能性があります。特に立地条件が重なり風の強く当たる面は
サッシ温度がより低下する為とても結露しやすい状況と言えます。
もしかすると、屋外の方が湿気が高い可能性もありますよね。換気システムを止めてみた時は
ございますでしょうか？他人事といってはそうなんですが、解消に向かって情報交換ができれば
いいと思っています。

>>35
＞24＝33の長々としたカキコミを見ると、とても忙しい人には見えないが・・・
オレが言ったのは27日に返事がないだけで
＞何も返答なし
などと言われていることについての書き込みできなかった理由として打ち合わせで忙しかったと
話した。ここは注文住宅板なんだからそういうヤツがいても当たり前なのに１日レスしなかった
だけで返答なし呼ばわりとは･･･頼むから場所をわきまえた思考回路をお願いしたい。
私が忙しいのは日常生活ではなく打ち合わせや調べ物等の家作りに関してであって、
仕事の休憩時間もあれば家でくつろぐ時間もある。
『忙しい』の一言にだけ敏感に反応して揚げ足取るのはやめてくれないか。
掛け持ちで仕事して寝る間も惜しんでいるとでも？どんだけ極端な考え方なんだ。
>>36
＞↑ダヨネ。見えないし。
見えてないのは文脈。読解力持ってくれ。
＞それにちょっと一般の人って感じがしない
違うけど。で、35,36は何しに来たの？批判だけで内容の無いレスわざわざしに来て。

[38: 匿名]

その環境が本当に保たれてるなら賃貸でもダラダラ垂れるほど結露しないだろ
程度の違いはあれ、エスバイエルでそれだけ結露するならとこで立てても貴方は結露で悩むと思う

[39: たけ]

ガラス及びサッシが結露しないと逆にクロスとかのカビる原因の1つになる

[40: 匿名]

〉３７
めんどくさい奴だな？
ダラダラ長文書き連ねて一々反応して…!
簡潔にカキコしろ。
エスバ最高だと思ったら悩むな、疑問もつな。

[41: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

エスバイエルに関するスレッドが乱立しているようでしたので、
皆様のご利用利便性を考え、以下のスレッドに統合させていただきました。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9765/

今後、エスバイエルに関する一般的なご質問、ご相談などは、こちらにお寄せいただければ幸いです。


なお、本スレッドは閉鎖させていただきましたのでどうぞご了承ください。
ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。