太平ホームで建てられた方いませんか？

[匿子]

はじめまして、どなたか太平ホームで建てられた方や、色々知ってる方いませんか？
どんなことでもいいので教えてください。

[49: 購入検討中さん]

太平ホーム旭川支店で検討中です。
数社を比較検討中なのですが、金額と営業の方の物腰の柔らかさ(何でも言いやすい)が良い感じでポイントが高いです。
自分は色々調べるのが好きなので、他の方がおっしゃってるようにこちらからも提案する形で自分に合ってるのかなと思ってます。
もちろん素人に毛が生えた程度ですから提案力は強いに越したことはないのですが。

私が気になっているのは断熱性能です。
子供がまだ小さいので冬の暖かさは重要です。
W断熱で外はネオマフォーム、中はグラスウールらしいのですが、建てられた方、寒さや気密性、結露などはいかがでしょうか？
旭川地方は雪も多いですし、寒さも厳しいので非常に気になります。
今は技術が進歩して、どのメーカーも
北海道であれば断熱性能は大きな差はあまりないと営業の方はおっしゃいます。

[50: ポン酢]

釧路で入居済みです。
断熱、気密は悪くないと思います。
心配でしたら、Q値やC値を確認してみて下さい。自分はしていませんが。
結露はうっすらと出ました。完成が冬だったので多少はしょうがないかなと思っています。
予算に余裕があればトリプルガラスにした方が間違いないかと。
特別にいいってわけではないのかもしれませんが、悪くはないと思います。

[51: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
情報ありがとうございます。
C値Q値に関してはかなり高い数字を聞いていますがどうなのかなと思いました。

結露してるんですね…結露は生活スタイルにもよるとは聞きますが、全くしないという方も居ますし、HMで差が出るのか気になるところです。トリプルガラスは予算的に難しい気がしています。

[52: ポン酢]

>購入検討中さん
我が家の場合は多少結露は出ましたが、今年の1月引き渡しでしたし、生活サイクルの問題もあるので、自分では納得しています。
冬場はやはり乾燥しますので就寝～起床まで加湿器を使ってましたので、その影響も大きいと思っています？
それでも、うっすら程度でしたので、こんなもんかな？って感じでした。

[53: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[54: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
またまたレスありがとうございます。
結露の件を聞いて安心しました。
どのメーカーに聞いても「使い方次第です」としか言ってくれなかったりしますので、実体験はありがたいです。
実際に使い方次第は事実なんでしょうけども、購入側からすると不安なんですよね。
建てる前から言い訳されてるような気がして･･･。

こちらの地域は釧路より気温がグっと下がる地域なので、結露は非常に心配でした。
３枚ガラスまたは自分のお気に入りのメーカーを提案してみます。
今のところは、こちらの提案をとりあえずは受け入れて検討してくれそうな感じがしていますので、利益ゴリ押しメーカーではないのかなと思ってます。

OPよりけりだとは思うのですが、基本は皆さん坪単価どれくらいなんでしょうか？

[55: ポン酢]

結露は寒冷地に住んでる以上心配ですよね。
ただ、基本的に高高ですので、うん十年前の家のような事は無いと思いますよ。
我が家は坪43万くらいだったと思います。もっと安く抑える事も出来たんですが、多少標準プランとは変更した部分もありますね。
「予算があればこうしたかった。」って所も多少？ありますが、高望みをすればきりがないですし。
家本体、税金他諸経費、外構含めばやっぱり高い買い物です。
でも大手HMよりはずっと安いですし、断熱、気密等性能は北海道の地場工務店の方が上だと思っています。

[56: 購入検討中さん]

結露は本当に心配です。
今の家が諸事情で築３０年なので、毎日、朝には窓が…ひどいことになってます(泣
押し入れの中もカビてたりしますし、結露とカビは本当にうんざりです。

坪単価は税抜ですよね？
OP＆税抜きでも４３万は安いですね！
まだ２～３回の打ち合わせですが、OPや吹き抜け以外で坪約４８～９万です。
吹き抜けや窓など、ところどころ標準じゃないものをお願いしてるのもあるかもしれませんが。

今後は私の希望で、壁や屋根もOP仕様で、最後には結構ハネ上がるとは思うので怖いですね。
もう少し低くなるよう交渉してみます。

諸経費や外構や、家具＆電化製品＆カーテン…となると、高いですよね。

大手さんは確かにびっくりする金額でした。アフターが違うとは言いますが、その金額の上乗せ分があれば、アフターも出来るんじゃないかという金額ですよね。
太平ホームさんは地場工務店に位置付られるんでしょうか？
工務店って、支店がない小さいイメージでした（汗

[57: 匿名さん]

工務店というより、中堅ＨＭというくくりかな。
実は、中堅ＨＭというのが、経営としては、いちばん危ない。
太平ホーム北海道は、業績が順調のようですけどね。

[58: ポン酢]

確かに工務店は太平ホーム北海道さんに失礼だったかもしれませんね。
上記の坪単価43万円は税抜きです。
消費税、諸経費、外構等を含めると55万円くらいですね。
我が家は土地も新たに購入したので、予算が無くて。
本当は屋根や外壁、換気設備も変更したかったです。
家電も結構新調しちゃったし。
カーテンはレールも含めニトリで購入して節約しました。
ニトリでも遮光もいいもの売ってましたよ。ぶっちゃけ夫婦ともカーテンの良し悪しはよくわからないですしね。
購入検討中さん、大変でしょうが納得出来る家を建てれるよう頑張ってみて！

[59: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
ありがとうございます！
言葉のみになってしまいますが、その気持ちを大事にして、私家族も良い家を建てられるよう頑張ります(^^)

[60: ポン酢]

太平さんは北海道の注文住宅によれば業績は順調に施工実績(棟数)は伸びているみたいですね。
アフターはどうですかね？
自分はまだアフターとしては頼んではいないっていうか頼む事が無い方がいいって事ですよね？
まぁ、まだ外構工事が残っているからアフターにはならないかな。

[61: パパは悪役ばかり]

太平ホームの業績は伸びているのですね。
頼む側としては安心材料の一つと思います。
営業の方はアフターは任せてと必ずおっしゃるので、こういうクチコミが大事だと思います。

[62: ポン酢]

施工実績は順調?に増えているようです。
経営内容も順調だといいのですが。
それは調べるしかないですね。
自分は釧路ですが、こちらの支店は好調だとおもいますよ。
アフターはどうでしょう?
自分も建設業界のはしくれですが、悪い話は聞いた事は無いです。
我が家はまだ残工事(外構)があるので、色々変更をお願いしたりしても対応してもらっています。
ただし担当者によるのかもしれませんが、連絡は遅めかな(-_-;)

[63: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
Ｗ断熱を売りにしていますが、他社からは価格で考えると悪くないと聞きました。
担当営業の善し悪しにどうしても左右されることは仕方ないとしても、確かに連絡は遅いかもしれません。
ただ、遅くても、しっかり対応してくれるのであればその点は問題ないのかもしれません。

[64: ポン酢]

遅いといっても憤慨する程遅いわけではないです。
対応はきちんとしてもらっています。
価格はうちも三社で見積比較をしましたが、安くしてもらえました。
住んでみるとW断熱は暖かくていいですよ。
まだ数ヶ月ですが今のところ満足しています。

[65: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
暖かいのは羨ましいです。
他社の話では価格では太平さんに勝てないとおっしゃってました。
いわゆる同じようなローコストＨＭなのになんでだろうとは思います。

Ｗ断熱ですが、これも他社の話ではネオマ50mmに高性能ＧＷ100mmだと、高性能150mmと一緒の断熱であり、予算があれば別ですが他社150mmと同じですと伝えられましたが、その編はお分かりになりますでしょうか？

[66: ポン酢]

違ってたらすみません。
ネオマ50mmは高性能グラスウール100mmと同じくらいの熱抵抗値じゃなかったかと思います。
ですから100＋100mmと同じくらいの断熱性能だと思ってました。
※自分の間違いかもしれません。

価格については...わかりませんが、ネオマ等は大量仕入れなのかも。
そこらへんは施工実績数が多いのが強みなのかもしれませんね。
拠点も何ヵ所もありますし。

断熱については内断熱のGWはどうしても施工する大工?の腕によりますし、鉄骨やコンクリよりは数段いいですが、自分的には木造の柱部分が熱橋になる気がして、外断熱を選択したという理由もあります。

耐震もツーバイの方が安心でした。

[67: 匿名さん]

ネオマ５０ｍｍは高性能グラスウール１６Ｋで９５ｍｍに相当します。
なので、１００＋９５ｍｍ相当ですか。
十分な性能ですが、壁の性能がここまでくれば、窓の性能の方が重要になってきます。
ネオマは高いです。大量仕入れだからというのは、どんな断熱材もいっしょです。
外張断熱だと、５０ｍｍがギリギリですね。外壁材支持が心配なので、できれば軽い外壁材がいいですが、それで外壁の耐久性が落ちるのは本末転倒なので、難しいところです。
それから、重要なのは、気密性能値。
ツーバイなので、そんなに悪くはないとは思いますが、できれば実測値を知りたいところです。

[68: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
ポン酢さんの地区の太平ホームでは、標準断熱はどうですか？
地区によって違うんでしょうか。
こちらはツーバイでＷ断熱が標準のようです。

施工する大工さんの腕というのは、こちらで選べるものでも分かるものでもないので、住む側としては非常に不安です。


>67さん
レスありがとうございます。
断熱性能が十分ということで安心しました。
窓はとりあえず3層窓を希望したところ、追加費用いくらになるか試算しますとのことを言われました。
安価になるよう頑張りますが、費用対効果で考えると、体感するまででもないかもしれませんとは言われました。

外壁材が軽い方が良いとなると、好みの問題もありますが樹脂サイディングあたりが良いのかもしれませんね。

太平ホームは資料等々を見せてくれて、特にモデルルームではＣ値はかなり低いですとのことを言われましたが、モデルルームはモデルですから、かなり施工にも気を使って建てているのかなと想像しています。
実測値は計測してもらえるものでしょうか？

[69: ポン酢]

太平ホームさんは全拠点で2×4、内断熱プラス外断熱ネオマ50mmが標準のはずです。
窓は樹脂サッシにLOW-Eペアガラスですね。
将来的にはトリプルガラスを標準仕様にと検討もしていると聞きましたが、そうなれば価格が上がるでしょうね。
高高なのは間違いないでしょうが、屋根材や外壁材は見劣りするかも。
基本、注文住宅なので、施主が予算と相談しながら何を選択するかでしょう。

気密測定は頼めばしてくれると思いますよ。タダでは無いとは思いますが。
いくらぐらいかかるんでしょうね?

[70: 匿名さん]

> 体感するまででもないかもしれませんとは言われました。
よっぽどの差でないと、体感できません。数十年間にわたる暖房費節減のためです。
そういう言い方をするんだったら、ネオマ５０ｍｍと２５ｍｍとでは、体感できませんよね。
壁の性能を上げた方が、宣伝効果があるからかもしれませんが、窓の性能も大事です。

> Ｃ値は、かなり低いですなんて答えは話になりませんね。実測値でないと。
モデルハウスでなく、実績値を聞いて下さい。
測っていて低いんだったら、言うでしょうから、実測していないんでしょう。
ツーバイだから、ひどい値は出ないとは思いますけど、大したことないのかもしれません。

[71: 匿名さん]

> 高高なのは間違いないでしょうが、屋根材や外壁材は見劣りするかも。
同感です。
性能も、特別高いってほどでもありません。
札幌であれば、他にもいいところがあるんで、いろいろ検討された方がいいと思います。

[72: ポン酢]

札幌にはよさげなHMがいっぱいありますよね。比較対象が多すぎて迷う?

屋根材.外壁材は見劣りするかも。と書きましたが、いくらでも変更はできます。
予算次第ですが。
あと、中の住宅設備機器は標準プランでも合格点レベルだと思います。
洗面台、トイレ、ユニットバスは満足です。
キッチンは普通ですね。
札幌のHMでは性能は並かもしれませんが、価格はローコストに近い(っていうかそのもの?)ですし、安かろう悪かろうでは無いと思いますが。
コストパフォーマンスはかなりいいのでは?

[73: 購入検討中さん]

>ポン酢さん
やはり全支店で基本はＷ断熱ですよね。北海道の注文住宅に掲載されているので間違いないとは思っていました。
聞く限りでは高高で間違いないですが、確かに屋根や外壁は若干劣るかもしれません。
屋根と外壁は自分はこだわりがあるので、指定するつもりです（洋風希望なのでサイディング却下、ガルバ却下なんです汗）
トイレはINAX、キッチンと洗面はタカラ、風呂はINAXラバスが標準ですよね？
合格点レベルなのは安心です。他スレでは風呂などのメーカーについて色々書いてありますが、他を知らないので私もきっと満足する気がします。
換気はどうですか？２４時間換気でも電気代などは気にならないものですか？


>70さん
体感出来ないと費用の投入をどうしても迷ってしまいます。
ただ、寒い家がどうしても嫌なので、トリプルは絶対に検討したいと思っています。
C値に関してはモデルハウスの実測値資料が手元にあります。
モデルハウスなのであくまで参考になってしまいますが測定業者名や業者から発行されている細かい結果の数値も全て記載されています。
トリプルサッシ採用でQ値1.144、C値0.57になっています。
測定費用は別途に必要な場合があるようですが、気密測定は施工中にも確認するこが可能ですとあります。自信あるのでしょうか･･･？
この数値は悪くないように思うところですがどうなんでしょうか？

>71さん
札幌はＨＭがたくさん選べて羨ましいです。
私は旭川地区なので、札幌に比べるとメーカー数も減りますし、雪の関係で仕様も限定される部分が否めないので(;;

[74: 臥牛山]

Ｑ値は計算上の数値で断熱性の高い部材を使えば良くなる（極論言うと壁の断熱性・窓の断熱性を上げて窓を小さくすれば良くなる。１種換気にするとＱ値はもっと良くなる）。Ｃ値はその建物の気密度を測定する実測値で職人さん次第で良くも悪くもなる。我が家は他のＨＭで建てましたが、約４０坪で２×６内断熱・基礎断熱・ＬＯＷ－Ｅペアガラス樹脂サッシ・３種換気でＱ値１．５８（計算値）、Ｃ値０．４（実測値）でした。
Ｑ値を良くしたいのであれば、ＬＯＷ－Ｅトリプル樹脂サッシ（木サッシがベストかもしれないが、メンテが大変そう）にして１種換気を採用すれば良くなりますよ。但し、設備にそれだけお金掛けて暖房費の差額で何年で回収出来るかのか…しかも１種換気は定期的にフィルター清掃や交換が必要ですし。悩みどころですね。

[75: ポン酢]

>購入検討中さん

トリプルサッシ等、体感として比較は難しいでしょうね。
同条件で今日はペア、明日はトリプルとは出来ないですし。
モデル、オープンハウスを見学しても冬場なら暖房も入っているでしょうし。
ただ予算が許すならトリプルにしたほうが無難だと思います。
この先何十年と暮らすのですから。
旭川も寒さが厳しい地域ですので、窓の大きさも大事ですが、日当たりとの兼ね合いもあると思うので難しいですよね。
我が家は結構大きめの窓にしたので、断熱的には不利ですが、日中はポカポカです。

[76: 匿名さん]

> C値0.57になっています。
モデルハウスでこの数字なら、実際は１を切るぐらいでしょうか。
悪くはないと思います。
> 私は旭川地区なので、札幌に比べるとメーカー数も減りますし、雪の関係で仕様も限定される部分が否めないので(;;
こんなところもありますよ。
http://www.earth-21.org/list/asahikawa/index.html

[77: 購入検討中さん]

>臥牛山さん
レスありがとうございます。
Ｃ値は私も実測してもらおうと思っています。
換気はフィルターの交換や掃除がきっと難しいので第３種換気で考えています。


>ポン酢さん
そうなんです。ペアとトリプルの同時なんてどう考えても比べること出来ないんです。
窓は希望のメーカーを使ってもらおうかと思っているのですが、そのメーカーのトリプルでの上乗せを聞くとペアとトリプルでは１５万ほどの差額で出来るようなので、トリプルにしたいと思っています。


>76さん
レスありがとうございます。
Ｃ値は実測前提で考えているので、職人さんにも可能な限り頑張って頂きたいです。
URL添付ありがとうございます。拝見しました。
結構色々あるもんですね。調べてみたいと思います。

[78: 76]

> ペアとトリプルでは１５万ほどの差額で出来るようなので、トリプルにしたいと思っています。
その程度の差額なら、トリプルです。
３０年住み続けるとしたら、年５千円の差です。
更新不要の設備でその程度の差ですから、厳寒の旭川であれば。
そこまで性能を上げると、Ｃ値は大事になってきます。
いくら取られるかわかりませんが、Ｃ値は計測した方がいいでしょう。
計測するとなると、丁寧に施工するでしょうから。
ちなみに、URLにある工務店は、どこもC値の実績は0.5前後で、技術力は高いです。

[79: 購入検討中さん]

>78　76さん
私も金額を聞いて、頑張ってくれたのだなと思いました。
トリプルを選択したいと思っています。
>計測するとなると、丁寧に施工するでしょうから。
私の感覚で考えても、そうなるのではと思いました。
実際に測ってもらいたいと思っているので、最初から測る旨を伝えておこうと思っています。

URLにある工務店さんはどこも良さそうですよね！参考になります。
もし今の太平ホームで折り合いがつかなければ検討させて頂きたいと思います。

[80: 臥牛山]

良いですね…トリプルＬＯＷーＥガラスのサッシ。我が家は予算に余裕がなかったので採用出来ませんでした。１５万円程度であれば長い目で見ても採用するべきですね。特に旭川は極寒の地、私も昔住んでいて朝の冷え込み積雪の多さはよくわかりますよ。

[81: ポン酢]

羨ましいですねトリプル!!
我が家はもっとUPすると言われ、断念せざるをえませんでした。

今は家の性能も数値化され、比較しやすいですね。
これから大変でしょうけど一番楽しい期間ですね。

[82: 購入検討中さん]

79です。
旭川地区は本当に寒いです。
「技術の進歩で、どこのメーカーでも大きな差はありません。北玄関だって気にしなくて大丈夫です。むしろオススメするくらいです。」と、どのHMも口を揃えるように言いますよね。
比べることが出来ないので、本当はウソかもしれません。しかし、ユーザーから断熱に対してのクレーム話をあまり聞いたことがないので結果的には事実なのかもしれません。
キリがないのかもしれませんが、これで安心という確かな基準が欲しいと思うところです。
とりあえず、ﾄﾘﾌﾟﾙはなんとしてもこだわることにします！

[83: ポン酢]

北玄関を勧めるのもどうかとは思いますが...今は断熱材の進歩、断熱気密工法の普及、経験の蓄積等、一昔前より格段に家作りが進化していると思います。

玄関ドアも風除室を設けないのであれば高断熱タイプを選ぶべきですね。
元々標準でみているとは思いますが。

暖房も色々あって迷いますね。太平さんの標準プランって何だったのでしょう?
そういえば我が家は見積依頼段階から決めていたのでそれは聞いてなかった。

[84: パパは悪役担当]

82です。以下コテハン使います。

>ポン酢さん
北玄関だと南向きより土地代が安いですし、結構どこのＨＭも勧めてきますね。
私の場合は角地なので西にも接道しているとはいえ、それに乗っかったタイプです。
太平ホームの標準暖房は蓄熱暖房＋パネルヒーターだと思います。
リビング以外の部分は輻射熱のパネルで賄う感じだと思いますよ。
私も全館蓄暖予定なので標準には興味なかったのですが、最初にもらった仕様書（説明書）にはそうあります。
仕様書にはお風呂がＩＮＡＸラ・バスやキッチンがタカラ、玄関収納がトステムWOODONEなど色々なメーカーが載っています。

[85: ポン酢]

なるほど。土地の諸条件により北玄関の方がいいかもですね。

我が家の標準プランとしては換気は3種、建具及びフローリング、玄関収納はWOOD ONE。キッチンはタカラのオフぇリア、トイレとバス、洗面はINAXでした。
換気は手間と予算次第ですが、その他はそのままでも十分だと思います。
我が家もバスに2点ほどオプションを付けただけでした。

照明もオーデリックで見積時点からそれなりに予算をみていたのでオーバーはしませんでした。

[86: パパは悪役担当]

>ポン酢さん
ほぼ同じ感じですね。というか、同じＨＭですから同じで当然ですよね！
照明も同じくオーデリックで予算内に見積もっているとのことでした。
聞く限りでは十分な標準仕様だと思います。
それでいて、相見積もりになった時に他社よりグッと引くらしいですからどこから利益を出すのか^^;

ちなみにお風呂のオプションは何ですか？
お風呂の湯温が「より下がらない仕様」ようにして欲しいのと、音楽設備orモニターを付けたいと思っています。

[87: 匿名さん]

> それでいて、相見積もりになった時に他社よりグッと引くらしいですからどこから利益を出すのか
こういうの聞くと不安になります。
堅実経営であれば、こういうことしないはず。
まさか、目先の契約を取らないと、苦しいということでしょうか。

[88: 匿名さん]

確かに、タマホームじゃあるまいし、そうそうコストカットはできないはず。
根拠なき値引きは要注意だよ。

[89: ポン酢]

相見積で他社より引いてくれたんですか?
うちは最初から最安値でしたので、さらに値引きは無かったです。
安いのは助かりますが、あまりにも安いと手抜きされそうで逆に不安になるかも。

うちのユニットバスのオプションは風呂蓋と折れ戸をやめて開き戸にしただけです。
給湯、暖房は当初からガスのエコジョーズを指定しましたし。
暖房は温水式のパネルヒーターです。

あとは他でUPした分は違う所で予算を削ったりして総予算のUPは最小限に抑えました。

目先の契約云々はどうなんでしょう?
確かに着工件数は年々増加しているみたいですが、拠点も道内各地に出店していますので、内情は?なのかも。

釧路地区のみで見れば人数も限られていますし、件数的にも順調だとは思いますけど。
他地区もそうであることを願っています。

構造、工法を見て、住んでみて不満は無いですけどね。
大工さんも親切で予定になかったニッチや簡易な棚なんかもサービスしてくれました。

[90: パパは悪役担当]

>ポン酢さん
私の相見積もりはこれからです。
他社と話してて、悪い意味ではなくそのような値引きで太平ホームに負けたことが何度がありますよって話です。
本音は、最初から目一杯の割引してくれた方が信頼できるのは当たり前のことですが、儲けは大事ですから、駆け引きとしては得てして有りなのかなと個人的には思います。
展示会云々というカラミもそれぞれありますから、値引きはそれぞれの支店や時と場合があるかもしれませんね。
まだこれから交渉しますから、確かに手抜きは怖いものの少しでも安いに越したことは無いのが本音です。

現場は性格上毎日通ってしまいそうで、ウザがられるかもしれません(^-^;

[91: ポン酢]

うちは最初に太平さんに概算で見積して貰い(訳あって間取りはその時点でほぼ決まってました。土地も購入済み)、その後太平さん含め3社に詳細見積を依頼しました。
逆に自分は他社の方が断りを入れたら値引きの話をしてきた所がありました。
やっぱり最初から誠実に見積して欲しいとは思いますよね。

サービスとしては二日間のオープンハウスをしたので階段の柵(手摺?)をサービスしていただきました。

自分は建築中、数回しか見に行け無かったんですが、義理の父がその分しょっちゅう見に行ってくれました。

施工中に見に行くのは全然悪い事じゃないですよ。まぁ、たまには差し入れを持って行った方がいいと思いますが。

[92: 臥牛山]

パパは悪役担当さんへ
ヒマを見つけてどんどん現場を見に行きましょう。Ｎｏ４２の書き込みの様な事もありますからね。

[93: パパは悪役担当]

>ポン酢さん
間取りは決まっていたのですね。
決まっていたのは羨ましいです。私家族はそれがなかなか決まりそうにない気がします。
今４社ほどのプランニングを受けていますが、正直疲れます…。
２社くらいがベストなのかもしれません。多い分でアイディアはかなりもらえるので、実質は各社の良いとこ取りになりそうですが。
太平ホームは余所に良い間取りがあれば進んで採用するようですよ（本当は余所の採用はダメですよね。営業は一応そう言いますが、現状は各社常々採用しているらしいですね）。

私の場合は展示会が特殊になる可能性があるので、グレードアップではなく値引きになりそうな感じです。まだ検討中ですが。
近所ということもあり、建築中は私の実父が毎日行きそうな予感です（笑

>臥牛山さん
No.42さんのような事があるなんて信じられないです。でも現実なんでしょうね。
毎日行くことで、多少の抑制になるものでしょうか？
それこそ先日書き込んだＣ値の測定じゃありませんが、日程的にはかなり急ぐものの、大工さんには丁寧に施工してほしいものです。

[94: ポン酢]

No.42のような事が自分の家の建築中の出来事だったら嫌ですよね。
そういう事が無いよう現場には出来るだけ顔を出した方がいいですね。
よっぽどだらしない大工でない限り大丈夫だとは思いますが。

単純に家がどんどん出来上がっていくのを見るのは楽しいですし、それは我が家だとなおさらです。

仕事の邪魔をしたり、施主だからって横柄な態度をとったりしない限り、現場に嫌がられたりはしないでしょう。

出来れば、10時、15時の休憩時用の飲み物なんかを差し入れすればベストでしょう。

[95: 臥牛山]

パパは悪役担当さん
我が家は他HMユ～ザーですが、建築中何度も現場に行きました。そんな中、やっぱり有りましたよ。Ｎｏ４２に似たような事が。職人さんが帰った後、窓が開いていた（風が強ければ足場に当たる）とか、天候が荒れそうなのに２Ｆベランダの腰壁に木材が乗っかったままとか、夜に雨風が強くなり心配で見に行ったら木材に掛けてあったテントがめくれてたとか。職人さん的にそんなの普通って思ってたのか単純に忘れたのか不可抗力でそうなってしまったのか…。勿論担当営業マンに電話してすぐ改善してはもらいましたけどね。ただ、変に詮索するよりも、夢のマイホームが安全且つ丁寧に出来上がる事を祈りつつ、素人ながらも現場チェックしたり職人さんと仲良くして自分も楽しみながら家づくりされては如何でしょうか♪
私はたぶんウザイ施主だったと思いますが…楽しかったです(笑)

[96: パパは悪役担当]

>ポン酢さん
オヤツタイムにお邪魔するのはアリですね！
差し入れするにも気を使わない時間だし、大工さん方も休憩しているでしょうから何かお話しできるかもしれませんよね。
横柄な態度…気をつけます。

>臥牛山さん
皆さん足を運ばれているのですね。
大工さん方も完璧ではないでしょうし、人間ですからミスはあるかもしれませんがそれはそれこれはこれですね。
勝手なイメージですが、大工さんという職業は江戸っこ的な大雑把なイメージが（汗
幸い、私も現場に近いところに住んでいるため、遠慮なく足を運んでみようと思います。

[97: 匿名さん]

> 相見積で他社より引いてくれたんですか?
> うちは最初から最安値でしたので、さらに値引きは無かったです。
最初から最安値なんて、素人では分かりませんよね。
値引きも、どうしてできるんでしょうか。
よく言われるのが、最初から利益を多めに盛っておくこと。
それでなければ、下請けに被らせる。
下請けは、こういう客の仕事は、手抜きと言わないまでも、気持ちの入りようは少々違ってくるのは仕方ない。
または、利益を減らしてでも、受注を取り付けたい事情があるのか、と勘ぐってしまいます。

[98: ポン酢]

我が家の場合は同時に3社に見積依頼をして、その中で最安値でした。見積の中身もきちんと各工種ごとに明細もわかりやすく、納得出来るものでした。

3社に依頼した時点で間取りも決まっていたので、オプションでの金額UPも確認した後、決めさせてもらいました。

契約後にも変更をする場合には事前に金額を確認し、その分を違う所で削るとか、調整しましたね。

[99: パパは悪役担当]

>ポン酢さん
相見積もりの業者がそれぞれローコストメーカーであれば値引きはあるかもしれません。
私が聞いた話だと「金額が競合するような状況になった時に、太平さんに大きく値引かれて負けたことが何度かある」と余所の営業からお聞きしました。
競合になった場合は、自社の利益幅を減らすことももちろんですが、各下請け業者それぞれに値引きを頑張ってもらうらしいです。
購入側も歩み寄りは必要ですね。

[100: 匿名さん]

はっきり言って、大きく値引きするところは、信用できない。

[101: パパは悪役担当]

>100
信用できるかできないかは個人が決めることですから置いといて、後だしじゃんけんみたいに徐々に値引かれるのはどうかと思っちゃいますよね。
利益は確かに大事な部分ではありますが、最初から目一杯の誠意を見せて頂けるのとそうじゃないのでは心証は確かに違いますからね！

[102: ポン酢]

後出しの値引きなんて気分が悪いですね。最初から引けよって思っちゃいますね。

自分も他社で決めますと言ったら、値引きの話をしてきたHMがありました。

さすがに断りましたが。

ただ、自分も数年前までは営業マンだったので、気持ちはわからなくはないと思いますけどね。

[103: パパは悪役担当]

>>ポン酢さん
まだ未経験でこれから経験していくと思うのですが、後だしの値引きはきっと間違いなく気分は悪いでしょう。
後は性格の問題もあるかもしれませんが、値引きは多ければ多いに越したことはないので考え方によってはラッキーと思えるかもしれませんよね。
利益あっての会社経営ですから、多少の部分はしょうがないと思ってます。

[104: ポン酢]

太平ホーム北海道、函館にも支店ができたみたいですね!

業績いいのかな?

[105: パパは悪役担当]

>ポン酢さん

元々太平住宅時代には函館支店があったそうで函館にはネットワークや地盤が元々あったそうです。
これで北海道全域をカバーできたことになりますよね。
支店を開設したからといって業績が良いとは限らないものの、これから購入しようとしている者にとっては心強い情報だと思いました。

[106: 匿名さん]

私は逆の印象を持ちます。
新築住宅全体の市場が縮小している中で、事業を拡大するというのは、リスクを伴います。
堅実経営で、あまり無理してもらいたくないです。

[107: ポン酢]

事業拡大にはもちろんリスクを伴いますから、頑張って欲しいと思います。
住宅建設市場が縮小していく中、何もしないでいるとじり貧になるという考え方もあるでしょう。
規模の拡大には仕入れコストの削減も期待できますし。

[108: 匿名さん]

よく言うところの大量仕入れによるコスト削減ですが、業界の人に聞くと、さほど大きくはありません。
もともと、太平ホームは、道東で強いので、得意な地域をメインに堅実な経営を目指して欲しいです。
拡大傾向にない市場を対象に、次々と事業拡大するのはどうでしょうか。
事業拡大して収益を上げる自信があるからなのか、事業拡大しないとじり貧になるほど薄利なのか。
ＨＭは、木の城たいせつのようなことがないように、経営を安定させるのもサービスだと思います。

[109: 匿名]

今年の秋で築1７年。太平住宅時代、親が建ててくれた我が家。
秋に入居して、その冬、屋根が落ちました…。設計は中村だっけな？とかゆうオッサンで「屋根はいくらでも手抜きできるんだよ」と言ってましたがホント手抜きしましたね。
新築当時、私は1９歳でしたが、その他ミス・ミスだらけで太平住宅、大嫌い！！

[110: パパは悪役担当]

>109
剥がれたということですか？屋根が落ちる…ひどい話ですね。
10年までは保障義務があるとはいえ、気持ちの良いものではないです。
もしよろしければ建築地区とその他のミスなどを差支えない程度に具体的にお教え頂けると参考になります。

[111: 匿名さん]

おんなじ人ばっかり答えてる見たいな気がするのはなぜですか
関係者？もしくは元OBなの

[112: パパは悪役担当]

>おんなじ人ばっかり答えてる見たいな気がするのはなぜですか
私のことでしょうか。同じ人ばかりではなく同じ人です。固定ネームですので気付いておられるとは思いますが。
関係者でもＯＢでもないです。こちらのメーカーで前向きに検討している一般の者ですよ。
応えてはダメでしょうか。他の方がお応えになっていれば良いのですが、差し出がましいと思いつつスレ数が延びるようにレスしています。
私にとっては一生に一度の大きな買い物ですから、良い話でも悪い話だろうとも少しでも有益な情報をと思いレスさせて頂いております。

[113: 物件比較中さん]

関西北摂地方、高槻で建てられた方いませんか？

[115: 匿名]

>>109
お話、もっと聞きたいです。今、契約しょうと思ってる所なので。

[116: 匿名さん]

マンション住まいですが将来は一戸建てがいいなと考えている者です。いつかは夢の家づくり。この言葉が気になってのぞきました。こちら、拠点は埼玉なんですね。埼玉方面は広い土地がたくさんあるというイメージを持っています。のどかな場所も多そうですし、家族が一戸建てで住むには適していそうな感じがします。本社住宅展示場を訪問なさったことのある方はいらっしゃるでしょうか。

[117: 購入検討中さん]

>>116
先日、行ってきました！
展示場はとても素敵でしたよ。
私の予算にはちょっと…
他の展示場もあるということなので
来週また見に行く予定です。

[118: 匿名]

未だに太平で建てる人いるんだw

[119: 匿名]

最近埼玉県で太平ホームの建売を購入しました。
駅近の立地重視で購入しましたが、
初めに見学したとき、値段もその土地で新築にしては手頃で、その土地の他の建売を見た時より庭も綺麗でした。
営業さんと、設計した人は別だと考え物件のみを見ると太平ホームさんは良かったです。
まず、引き渡し前の内覧会で初めて設計する方に説明を聞いたのですが、
お客の立場で見るとどういうところに魅力を感じるか考えて工夫してくれたのがわかりました。お庭も、初めは殺風景な予定だったのをそれはちょっと…となり、良い感じに手入れの少なくて済む木や、花を植えてくれたようです。
正直私は掃除はどうすれば、綺麗な状態を維持できるかと悩んでましたが、
購入後は、メンテナンスセンターの方と日程を合わせ、庭の手入れや掃除の仕方などをレクチャーしていただけます。きちんと資格を持った方に。

惜しいなと思うのは営業さんに初め説明聞いたときはメンテナンスセンターの存在は聞いておらず、こちらから、色々不安を言ってやっと「確かメンテナンスセンターに聞けばそうしたことがアドバイスできるような…」
と、自社のオススメポイントを把握出来ていないところが、ちょっと営業はいい加減なのかな？と感じでしまいましたが、
そのおかげでゴリ押しがなかったのでそれはそれで良かったのかとも思います。

総合的に見て私はとても満足しています。

[120: アイランドエイト]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[121: 戸建て検討中さん]

太平ホーム北海道で新築を考えています
札幌地区です
まだ一度モデルハウスを見に行っただけですが、営業さんが大変感じが良くガツガツしていないところが気に入りました

肝心のおうちのほうはどうでしょうか
特に断熱や気密にこだわりたいと思っています
価格次第ではありますが
太平ホーム北海道、できれば札幌支店で建てた方の意見を聞きたいです

[122: 二軒目の戸建検討中]

ずっとコメントを見てると北海道の太平ホームさんばかりのような気がするのですが、どなたか埼玉県杉戸町の太平ホームさんで注文建築を依頼された方はいらっしゃらないでしょうか。参考にさせていただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

[123: 佐藤]

私は胆振東部大地震の震源地である厚真町に住む者ですが、約３５年前に太平ﾎｰﾑの前身である太平住宅滝川支店で建築したツーバイﾎｰﾑに住んでいます。私は廻りの住宅はほとんど全壊でしたが、我が家はほとんど被害もなく無事に今でも暮らしています。大変素晴らしく良い住宅に巡りあい感謝しています。決して誇大なコメントではありませんよ。

[124: 佐藤]

私は胆振東部大地震の震源地である厚真町に住む者ですが、約３５年前に太平ﾎｰﾑの前身である太平住宅滝川支店で建築したツーバイﾎｰﾑに住んでいます。私は廻りの住宅はほとんど全壊でしたが、我が家はほとんど被害もなく無事に今でも暮らしています。大変素晴らしく良い住宅に巡りあい感謝しています。決して誇大なコメントではありませんよ。

[125: 通りがかりさん]

地方の支店はとくにコンプラ意識が低く、ここに頼むのはやめました。
商談中は丁寧だったのに、外では輩運転、駐車場マナー悪い、雪を道路に捨てるなど、、、(^^;;
事業者内の雰囲気やモラルの低さが垣間見えました。まさか客に見られてるとは思っていないのでしょうが、そういった意識の低い人達に一生の買い物は任せられませんよ。

[126: 通りがかりさん]

グループ内社員の家を建てている時は、社員の家を優遇する為に、その分一般の方に負担が振り分けられます。

本社隣にある親会社太平はパチンコ・ラブホテル・タクシー・教習所等経営しています。太平ホーム会長は親会社のオーナーです。親会社で行っていた地上げの部署を独立させた会社です。

もう本社近辺では売り上げが見込めないのでしょう。

色々な意味で察して下さい。

[127: 名無しさん]

やめたほうがいいですよ。営業マンがだらしない。他の方がいいですよ！！

[128: 名無しさん]

先日モデルハウス見学会に行ってきました。
この太平ホームだけでなく、他のハウスメーカーも一気に見て回りました。単純に思ったのが、そこそこ名の通ったメーカーであればまともな家は建つってこと。間取りなんかも普通に融通きくし。
では何を基準に考えればいいのかって感じなんですが、個人的には標準装備、値段、営業マンの人柄、この３つだけですかね気にするのは。

この太平ホーム、標準装備はそこそこ。断熱材も5cm+α（ネオマフォーム？）が標準装備で、必要に応じて10cmも対応してます。ぶっちゃけ5㎝で僕は十分だと考えてますが。そして、そこそこの標準装備なのに、値段がかなりリーズナブル。最後に営業マンの人柄。僕の担当をしてくれた方がたまたま良かったのか、すごいいい印象を持ちました。ガツガツと説明するわけではなく、こちらの反応を見てわかりやすく補足してくれて、助かりました。営業マンはこのくらいの熱量が1番いいです。

[129: eマンションさん]

建ててないですけど、ここの営業最悪です。
値段の高い新築だけすすめ、面倒なことはお断りな態度。連絡なし、催促してようやく動く。
お金のあるお客以外に興味なしでしたよ。
おすすめしません。

[130: 戸建て検討中さん]

評判悪いようですが、私は嫌いじゃないですね。128さんと同じ感想です。リーズナブルすぎて少し怖いですが…。まぁ、どこのハウスメーカーでも人によりけりですよね。

[131: 名無しさん]

太平ホーム北海道で建てました
確かに他と比べて安いです
ほぼ同じ仕様で地元工務店いくつかと比較しましたが圧倒的と言ってもよかったです
営業や監督も話しやすく知識豊富でした
ただ工事が始まるとミスばかり…
営業や現場監督の様子を見ていると、太平ホームがどうのというよりは下請けの質が悪いのだと思います
下請け業者に対して営業が「◯◯だって言いましたよね！？」と詰め寄ったり、監督が「◯◯にしろって何度言ったらわかる！」と怒っている電話を何度も聞きました
もちろんミスがおきた部分はきちんと謝って直してはくれますが、うーん…
こういうところが安さの秘密なのかもしれません
建築中は本当に大変でハラハラしましたが、建った家は思い通りで快適ではあります

あ、アフターはよくないです
引き渡し後は笑っちゃうほど放置ですｗ
ちょっとした追加備品をお願いしていますが待てど暮らせど連絡がありません
もちろんこちらから何度も催促しています
たぶん営業マンが一人で多くの顧客を抱えているので終わった現場まで構っていられないのでしょう
困った時は営業ではなく現場監督か直接太平ホームに連絡したほうがいいかもしれません

安かろう悪かろうとまでは言いませんが、安さには理由があるものだと勉強になりました

[133: 匿名さん]

色々参考になります。
注文住宅だけでなく分譲住宅もやってるので営業や現場も手一杯になってしまうんですかね。
注文住宅の場合、営業さんや建築士さんといった方と何度か打ち合わせる機会があると思いますが
その時は雰囲気良く進んでいきますか？個人的に威圧感がある方や場所はちょっと苦手で…。
家の住み心地は問題ないというところは朗報ですけどね。

[134: 名無しさん]

建ててから2回点検には来るけど、直しには来ない。

[135: 名無しさん]

>>133
営業さんはとてもきさくで話しやすかったです
現場監督さんは良くも悪くも『THE・職人』って感じで最初はとっつきにくいな…と思ったこともありましたが、何度もお会いしているうちに楽しくお話できるようになりました
このへんは相性もあるかもしれません
威圧感はなかったですね
聞けばなんでも教えてくれるし調べてくれました

住み心地は今のところ大変快適です
暖かく涼しい、空気感が賃貸とはまったく違います
ただ当初の計算より光熱費がかかってしまっているので、このあたりを営業さんや設備屋さんと相談しながら工夫している最中です

家の性能が心配でしたら「フラット35Sを利用する」「札幌版次世代住宅基準を目指している」など伝えればそれに則った性能のいい家を計画してくれるはずです
これらの利用には第三者の審査が入りますのでズルできないんです
特に札幌版次世代住宅基準は非常に優秀なものです
https://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/10shien/zisedai/zisedai.html
太平ホーム北海道ならスタンダートレベルくらいであれば大幅な追加料金もなく基準を満たせるはずなのでぜひ提案してみてください
うまく抽選に当たれば補助金ももらえますしね

[136: 匿名さん]

うちも点検に来て直して欲しいところを伝えたのにまったく直す気配どころか連絡すらない
一生懸命書いてたチェックシートなんなの？
どうせ直さないなら時間の無駄だから点検なんて来ないでよ
忙しい中都合つけたのにふざけんなって感じ
他のとこだって壁紙と床下チラ見しただけじゃん
なにしに来たんだよ

[137: 戸建て検討中さん]

太平釧路で検討中
坪単価、工法はわかるのですが
営業、設計、デザイナー等の情報はありますか？
トラブルになった場合の対応はどうですか？

[138: 戸建て検討中さん]

苫小牧の営業ないわ。偉いらしいけど、あの鼻につく話し方、人を小バカにするような態度、ここではつくりたくないと思わせた。もう少し親身になってお客様の意見を聞いた方がいいですよ？

[139: 戸建て検討中さん]

太平ホーム北海道函館支店で新築を検討中ですが、断熱の標準仕様の厚さは各支店で異なるのでしょうか？
函館ではネオマフォーム3センチとのことでした。

[140: 名無しさん]

ここの標準の窓はペアらしいですが…北海道はペアだと寒いですか？トリプルにしたほうがいいですか？

[141: 名無しさん]

>>139 戸建て検討中さん

我が家は標準で5cmでした

[142: 名無しさん]

>>139さん
札幌です、うちも500mmです
函館なら300mmでもいいかなぁって気もしますね

>>140さん
北海道でも地域によって気温が結構違いますし、窓の向き（南向き、西向きなど）や大きさ、位置によっても違うので一概には…
例えば北側は日もあたらず寒いのでトリプル、南側は冬に日光の熱をうまく取り入れるためにダブル、という考え方もあります
窓だけで考えるよりも、目標とするQ値やUa値を定めて「それを実現するにはどうしたらいいか？」を営業さんや現場監督さんと一緒に考えていくとおのずと結論が出やすいかも

[143: 戸建て検討中さん]

>>141さん142さん
そうなんですね！断熱地域区分に合わせた厚さの確保ということなのでしょうね。
返答ありがとうございます。

[144: 検討者さん]

太平の営業も現場監督も話にならないです。
家は建つけど希望する家は建たないと思いますよ。頑張るのは契約まででその後は話が進みませんから。

[145: 戸建て検討中さん]

>>144 検討者さん
貴重な意見ありがとうございます！
希望する家に！！というのは難しいのですね。
コストパフォーマンスの良さから太平ホーム北海道を選びましたので覚悟しなければなりませんね。
少し残念ですが、後悔しないよう頑張りたいと思います！

[146: 戸建て検討中さん]

現在、太平ホーム北海道で検討中です。
営業の方はこちらの要望を聞いてくれて間取りは満足してますが
こちらの口コミを見ると他社と比べても良くない印象がかなり多いですね。
施工が雑なの？
他社より提示見積が安かったけど、
それは他社の方が資材のグレードが高いからか、と思いました。
同じように、例えばサッシなりトイレなりグレード上げたら
それなりに満足のいく仕上がりになるのでしょうか。
良いもの使っても施工が雑だったら残念ですけど。
太平ホームで建てた方、住み心地とかどうですか？

[147: 匿名さん]

>>146さん
太平ホーム自体が雑ってことはないと思いますが、実際に作業する業者さんにはどうしても当たりはずれはありますね
うちで言うと水道が本当にいまいちで…
でも営業さんと現場監督さんはミスや隠ぺいにすぐに気付いて連絡・謝罪してくれましたし、修正工事ももちろん無料でしてくれました
水道業者の対応と態度は最悪でしたが、太平ホームの対処は誠実だったと思います
これはたぶんどのハウスメーカーや工務店でも同じでしょう
家の建築にはたくさんの専門業者が関わりますからね

価格が安いのは戸建て住宅以外の仕事も請け負っているからかもしれません
札幌だとローソン、魚べい、ジョリーパスタなどが太平ホームの名前で建設されているのを見かけます
そっちで儲かってるのかな？なんて
もしくは太平ホームが安いというよりは他が高すぎるのかも
経費ばっかりかかって無意味に高い会社、いっぱいあります

資材のグレードに関しては他社と比べて高い低いというよりは、自分で好きなメーカーのものを好きなグレードで組み合わせることができます
一応『標準プラン』というものはありますが、うちはできあがってみたらガン無視の状態になりました(笑)
断熱材も施工方法もこちらで指定、建具も窓も自分で選び、キッチンもおすすめはタカラでしたが好みじゃないので他社のものに
営業さんと一緒に勉強しながら時間をかけて一つ一つ選んでいきました
大変ではありましたが、とても楽しかったですよ！

住み心地も今のところ快適です
ほんの少しの冷暖房で夏は涼しく冬は暖かい
知人のタ○ホームとは気持ちよさも冷暖房費も雲泥の差です
家の住み心地は気密・断熱・換気などの目には見えず、なおかつやり直しのきかない部分で決まります
地味ですが本当に大切なところ
太平ホームは『目には見えないところ』、しっかりしてますよ

疑問や不安はどんどん営業さんにぶつけていったらいいと思います
よいおうちができるといいですね！

[148: 通りがかりさん]

太平で施工しましたが
当たり外れはあると思いますが
基本的に営業も現場監督もどっかを辞めてきてる
人が多く、施工も適当ですよ。
契約までは頑張るって感じです。
打ち合わせにならない。
伝わらない。
中にはまともなのもいるかと思いますが、
安かろうは悪かろう。です。
契約後見積もりは上がります。