ヘーベルハウスのアフターメンテナンスや防音性、防火性能などは気に入っていたのですが、次世代省エネ基準をクリアしていないので他のＨＭを考えていました。
ところがファインヘーベルハウスは次世代省エネ基準をクリアしているそうなんですが、webを見てもそれに関する具体的な説明がありません。あるのは内部樹脂サッシの採用と日よけシェードの採用だけ？。何が違うのかわかりません。特に気密断熱についての違いをご存じの方、教えていただけませんか？
[スレ作成日時]2008-08-29 23:22:00
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ファインヘーベルハウスって何が違う？
| No.101 |
by 元キュービック契約者 2009-03-07 01:48:00
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削除依頼
営業に「値上げのためのファインです」と言われ、仮契約(請負契約)を解除しました。
本社社長宛に手紙を送るなどして、なんとか契約金を取り返すことができましたが、 本当に嫌な思いをしました。くれぐれもご注意あれ。 |
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| No.102 |
ファインにしろ、そうでないにしろ、へーベルは値引きあるんですか？
背中を押す条件（値引き）を出してくれるようなら、契約してもいいと思ってます。 営業は、3末までに契約を取りたいので、いろいろと言ってきますが、はっきりとはしません。 経験談を聞かせいただけると助かります！ |
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| No.103 |
私も始めはヘーベルで契約しようかと思っていました。
営業の方も感じよく、また他社の営業さんと比較しても、知識も多く、こちらの質問に即答してくれたので、安心だと思っていました。 知識ないまま、一番初めにヘーベルに行った事もあり、 『自社で契約寸前まで行くまでに他社で見積もりを取ってもらっては困る。法務局もいろいろ企業が来ると必要な資料をくれなくなる。なので、うち一本でいってもらわないと契約できない場合もある』 『他社と金額で比較しても、せいぜい200万ぐらいしか差が出ない』 など言われ、こういうものなのかと洗脳されていました。 結果的に騙されまくっていました。 他社と比較検討した上でヘーベルと契約したかったので、他社に行くと、あれもこれも嘘だとわかり、即刻辞退しました。 恐ろしい奴でしたよ。 知識貰うためにもいろいろまわられた方がいいですね。 |
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| No.104 |
他社との比較は必要でしょう。
営業は必死ですが，営業のために家を買うわけではないですから・・・。 金額も大きいですが，金額だけでもないと思います。 各社回っていくと，情報ばかり増えるとどれもこれもとなってしまうので，自分の譲れない項目，譲ってもいい（どうでもいい）項目を決めておくといいと思います。 また，価格を比較するのであれば，間取りだけでなく設備内容・レベルもある程度合わせた条件で比較しないと後々後悔します。 |
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| No.105 |
うちも初めていったのがへーベルだったので、少し高くてもへーベルがい～な～って思ってました。
あのまま次回の予定がびっしり決められていて、その通りに動いていたら、今頃当初予算より１千万 高いへーベルの家を建てて毎月のローンに頭を痛めて後悔していたことでしょう。 あ～契約しなくて良かった！ 一度冷静になって必ず他社も比較されることをお勧めします。 |
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| No.106 |
私も今はヘーベルと契約しなかってほんとよかったと思っています。
背伸びしてヘーベルにしようかと思いましたが、日々の生活に齷齪するのは、何のためにマイホームを建てるのかわからないし、家族が幸せになるために、家を建てるのに、目的がズレるのでヘーベルを辞めました。 こんな不況になるとは全く予想していなかったので、よかった～！ |
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| No.107 |
私は、へーベルで契約して、今、建築中です。
私は、間取り打ち合わせ中に、営業の仕事の仕方に不満を募らせて 他社を見て、見積もり、現場見学などをしたが、最終的には へーベルに戻りました。 最初に、他者の比較をしていなかった部分もあるのですが、 どこのメーカも自分のところが一番と言われるので 本当に自分が必要しているものがあるメーカで建てるのが一番だと思います。 私が、へーベルに求めたのは、遮音性、壁のデザインです。 壁のデザインは、個人で本当に感じ方が違うのでどこのメーカが悪いとかはないと思います。 他社の鉄骨メーカで見積もりを取りましたが、同じ間取りで考えると へーベルが一番安かったです。 あるメーカは、営業さんは本当にしっかり仕事が出来る方で信頼していたのですが 契約直前に出てきた次長がちょっとおかしい人で、今日契約してくれないとと 焦らせて、値引きは総額で250万近くしてくれましたが、信用できなくなりやめました。 へーベルでも、営業さんはまちまちなのでなんともいえないですが これは、縁だと思いますね。 施主自信が自分の家を自慢できるものを作ってくれるところで頼むのが一番だと思います。 |
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| No.108 |
↑
誤字脱字、多過ぎ…。 家を建てる前に漢字、勉強しなされ…。 |
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| No.109 |
↑
そんなことはどうでもよし。 |
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| No.110 |
へーベルって値引きってしてくれるんですかね？
担当の営業さんは、頑なに「うちはしない」と言い張ってます。 ほかは、10％くらい出してもらってるんですけどね。 |
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| No.112 |
それってスマートヘーベルですか？
担当にどれぐらいなのかまだ聞いてない… |
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| No.113 |
キューブ２階で坪６５万。
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| No.115 |
スマートもファインへーベル仕様って営業の人はいってました。
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| No.118 |
へーベル板の耐久性はどの位ですか、無塗装のへーベル板がボロボロに成り鉄筋もむき出しに成ってるのを時々見るが、塗装しないとこんなに耐久性が無いのですか、今のは改善されてるのですか。
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| No.119 |
耐久型断熱構法(断熱性が劣化しないらしい)とやらに、非常に興味があります。
次世代省エネ基準とありますが、具体的な数値はホームページで記されていないので、ファインヘーベルハウスの快適性が知りたいです。 勿論、感じ方は人それぞれですので主観で結構です、どなたか体験された方いらっしゃいますか？ 街かどヘーベルハウスで体験した…などでもいいので教えてください。 |
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| No.120 |
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| No.121 |
へーベル版は欠ける
ヘーベル版は欠けます。 ALCは結構もろい素材です。 コンクリート系の素材は、木材や鉄と違い、しならないので、 折れたり、割れたりしやすいのです。 なので、へーベル版では、ALCの欠点を補うために、 中に鉄骨が入っています。 これによって、ALCが割れても、鉄骨で崩壊が抑えられます。 しかし、へーベル版の角などでは、衝撃が加わると欠けてしまいます。 こんな風に欠けてしまうわけです。 こういった欠けは、どこの現場でも見られるようです。 運搬途中で欠けてしまうものもあるみたいです。 なので、ヘーベルハウスでは、へーベル版の専用補修材があり、 それを使って、こういった欠けた部分を補修して行くそうです。 なので、たとえ欠けている部分を見つけても、心配入りません。 そう、何の心配もいりません。 たとえ、欠けた部分を見つけても・・・・ あれ？ 今、欠けてた？ 物凄く、欠けてた？ 信じられないくらい、欠けてた？ ぶっちゃけ、大騒ぎするくらい、欠けてた？ 台風の被害って 濡れてたり、 汚れてたり、 水浸しだったり、 だよねー。 そうしたら、 扇風機で乾かしたり、 雑巾で拭いてもらったり、 ジェットヒーターを設置してもらったり、 ですよねー。 どないしたら、こんだけかけるねん！ 台風、恐るべし！ ２階床へーベルが・・・・ おかげで、ちゃんと鉄骨が入っているの確認出来ました。 もー、びっくらこいた。 おそろおそる、現場の職人さんに聞いて見た。 「あのー、これって直るんですか？」 「あーこれ、直らないよ」 ダメじゃん。 「こんだけいっちゃってると補修出来ないからね」 「新しいの発注したんで、新しいの来たら付け替えになってるよ」 一安心です。 「ところで、どうしてこんな事になっちゃったんですか？」 「なんか、重いもの落としたらしいよ」 台風で割れたわけでは無かったみたいです。 |
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| No.122 |
>>121よかったね。
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| No.123 |
ホントにヘーベル版ってすぐ欠けるの？
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| No.124 |
欠けるよ。
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| No.125 |
ファインヘーベルハウスの情報は少ないですね。実際に住んでいる人が少ないんでしょうね。
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| No.127 |
誰かー！情報をください！
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| No.128 |
ファインキュービックで4月から入居しています。
住み心地は快適ですよ!! 建築中はいろんなスレに寒いとか断熱性が悪いとかいろいろ書いてあったんで不安もありましたが、住んでみるとそんなことはなかったです。 まだ半月しか住んでないのでなんとも言えませんが・・・ |
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| No.129 |
この時期は住み心地を聞くには参考にならないです。この時期に住み心地の悪い家なんて無いと思いますよ。
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| No.130 |
128さん、生の声が聞けて嬉しいです！
冬になったら住み心地また教えてください！ |
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| No.131 |
4月に寒くないと言われても、地域は何処ですか。
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| No.132 |
是非真夏の不快度に付いてもレポートお願いします。
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| No.133 |
↑不快って決めつけなくても…。
夏の住み心地も教えて頂きたいですけどね。 |
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| No.134 |
4月の始めでも寒くないですよ。最低気温8度最高気温20度です。床暖房は起床前2時間からつけています。夕方は日没から就寝後2時間までつけています。ちまたで言われるほど寒くは感じませんよ。
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| No.135 |
その気温ならうちでは暖房なんか付けないよ、暖房無しで夜の室温何度ですか。
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| No.136 |
ここ数日は暖房つけてないです。十分暖かいです。
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| No.137 |
冬からファインヘーベルてに入居した人いないかな。
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| No.138 |
って、発表されたのが秋～冬だから、その時点から建てだしても、建ったのは最近ですよね。
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| No.139 |
なるほど。次の冬が来るまで待ちます。
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| No.140 |
住んでいるのはさいたま市です。
２階リビングで１階で寝ていますが入居してから１回も暖房を使ったことなんてないですよ。 ２階は暑がりの僕は少し暑いぐらい。 １階は少し寒いが暖房かけるほどではない。 夏の２階リビングは暑そうだけどクーラーかければいいんじゃない。 これから住んで行くうちにいいところ悪いところが出てくると思いますので書き込んでいきたいと思います。 |
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| No.141 |
140様、貴重なご意見ありがとうございます。
入居されたのは何月からでしょうか？ |
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| No.142 |
4月12日入居です。
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| No.143 |
ありがとうございます。
うちが新築するのは２年くらい先になると思いますので、これからも夏や冬の住み心地を教えて頂けたら幸いです。 |
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| No.144 |
№140ですが№142はなぜなりすまして答えてるんですか？
くだらないことはやめれば・・・ なにが楽しいかわからない？ 今後家を建てる方の参考になればと思い書き込みましたが・・・ こんなわけのわからない馬鹿がいるなんて・・ |
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| No.145 |
142は140さんじゃなかったんですか(-_-;)すみませんでした。
改めまして、何月ご入居ですか？ |
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| No.146 |
4月2日から入居しています。
掲示板は変な人も多いですね。 住み心地は快適ですよ。初めての一戸建てなので他のハウスメーカーと比較はできませんが、温かいし、気持ちよく生活しています。 |
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| No.147 |
>>140さん
4月はかなり暖かい日が続いたのであまり参考にならないかも。1年たってから検討したいと思います。また、報告をお願いします。ありがとうございました。 |
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| No.148 |
ありがとうございました。快適なのですね。今後、夏や冬の住み心地も書き込んでいただければ有り難いです。
なりすますような変な人もいるようなので見分けるのが大変かもしれませんが…。 |
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| No.149 | ||
| No.150 | ||
| No.151 |
140
上下の気温差は確かにありますね。 否定はしません。 真冬を経験していないので何とも言えませんが、24時間換気を回しながらだと1階は暖房入れないと寒いとは思います。 まあ今まで住んでいたのが社宅の１Fだったのでストーブ点火すると４℃とか表示された経験があるので最近の住宅にお住まいのみなさんに比べるとどこに住んでも暖かく感じるとは思います。 寒さは冬になったら書き込みます。 最近は気温も高くなってきたので夏に向けて快適に過ごせるか楽しみです。 |
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| No.152 |
他スレでファインヘーベルハウスはネオマを厚くした分、壁の通気層をなくしたから壁内結露が心配みたいな書き込みがあったんですが、ホントですか？
ホームページで見る限り、通気層と配線ゾーンが一緒になってるようですが。 |
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| No.153 |
ゴキブリがでたのが気になります。
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| No.154 |
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| No.156 |
155さんはファインヘーベルハウスに住んでいるの？
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| No.157 |
ヘーベルハウスのホームページが変わりましたね。
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| No.158 |
全商品ファインになったようです。
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| No.159 |
大幅な進歩はありませんが、名前は変わったようです。
あ、大きな進歩か・・・次世代クリアしたのは。 タマかヘーベルか・・・って感じだったもんね・・・次世代未満。 |
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| No.160 |
大きな進歩だね～。
これから、ますます住宅の高高が進んで他のホームメーカーの高高基準も上がってくると思うけど、またヘーベルは出遅れるんじゃないの？ |
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| No.161 |
(祝）やっと、15年前のレベルになりました。
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| No.162 |
外壁の塗料が光触媒になった様ですが、他と比べてどうでしょうか？
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| No.163 |
まだ実績がないから何とも言えないんじゃないでしょうか？積水ハウスも光触媒やり始めた頃はトラブルがあったみたいだし。まだ止めておいた方がいいと思いますが。
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| No.164 |
ホームページ新しくなったけど、相変わらず分かりにくい。光触媒に関してもチラッと書いてあるだけだし、スマートヘーベルハウスなんて何なのかさっぱりわからん。
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| No.165 |
ヘーベルハウスに決めた以上温熱環境にこだわってはいけません。決心が鈍りますよ。
「家は構造の堅固さが命」と100回唱えてみましょう。 |
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| No.166 |
温熱環境にこだわらなきゃいけない時代なのよ。
気密・断熱性以外は気に入ってるのに…って人もいるよ。そこに力入れないと客逃す。 |
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| No.167 |
期間限定のスマートへーベルは価格がリーズナブルになる代わりに、
間取りや外観が超シンプルです。 建具や部材も、へーベルはただでさえ選択肢が少ないのですが、 昨年までの売れ筋だった商品のみに絞りこまれています。 自由度低いですが、どうしても安価にへーベルで建てたい人向け。 外壁の３０年ロングコート塗装、保証は従来通り２０年までです。 メンテナンスに関しては楽観し過ぎない方がいいかも。 |
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| No.168 |
スマートヘーベルって期間限定だったんだ。
普通のヘーベルより安いけど魅力感じないな。 |
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| No.169 |
ジオサーマルってどう思いますか？
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| No.170 |
なんかみんなけなしてばっかりだね。
買えないからねちねちしてるのか？ 金があるならもっと良い家？買えばいいんじゃない。 どこの会社の家かわかんないんで教えてくださいよ。 |
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| No.171 |
いや、検討中だけど。寒いのが嫌いだからヘーベルは断熱性が惜しいって思ってる。省エネルギーで暖房したいし。
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| No.172 |
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| No.173 |
けなしてないよ！
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| No.174 |
断熱性能の低さとメンテナンス代の高さは覚悟しておいた方が良い。他はまあまあじゃないかな。
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| No.175 |
光触媒の塗装でもメンテ代は同じようにかかりますよね？汚れにくいってだけでメンテフリーではないですよね？
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| No.176 |
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| No.177 |
光触媒塗装にするメリットって何でしょう？従来の塗装だとそんなに汚れ目立ちますか？
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| No.178 |
塗装であれば、光触媒塗装であろうとなかろうと塗り替えは必要ですよね。
多少耐久年数が違ったりするかもしれませんが、所詮有機物ですから。 外壁が無機質のタイルの物の中にはメンテフリーと謳っているメーカーもあります。 また、建築場所によっても汚れ方が異なるのではないでしょうか？色の選択も。白は目立ちますよね。 ちなみにうちの近くに白っぽい外壁の非常に汚れが目立つへーベルがあります。築１５年以内だと思いますが。 「塗り替えればいいのに」といつも思ってしまうのですが、持ち主の裁量次第ですからね。 とりあえず、塗装の性能が維持されている状態のうちに再塗装すれば、家の劣化は防げますからね。 |
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| No.179 |
我が家はグレーなので汚れは判んない。
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| No.180 |
我が家は石白。
汚れるのは覚悟のうえ・・・かな |
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