岐阜・ひだまりほーむってどうですか？

[購入検討中さん]

スレが無さそうなので立てました。

ひだまりほーむの商品を検討しています。
エアパス、国産材使用etc、魅力を感じていますが、
実際に建てた方のご意見をお聞かせください。

宜しくお願い致します。

[2: 物件比較中さん]

ここは見学会など＊＊＊＊のような根強いファンでいっぱいですね。。。
ロハスとかシンプルおしゃれ系の若い家族が多いです。
でも、すごく忙しそうで打ち合わせも月に一回できるかどうか。。。
また、営業の人がいい人たちだけれど、建築知識は？？？
営業だから自分たちの売りを話できればいいのかもしれないけれど。

エアパスってどうなのかな？と。
実体験できないし、住まわれている方々も半ば信者のような感じなので、
ぶっちゃけ話が聞けません。検討中さんはどうされましたか？
最近はますます忙しそうで、ちょっと前にＨＰのブログで、
不具合があったことを指摘されていましが、その後妙に、フォローして
褒めまくっていたので、かえって興ざめしました。

[3: 物件比較中さん]

家自体はおしゃれでいい感じだとおもいますよ。
使っている木材も
営業の方たちもアットホームな感じで話しやすいですが
お値段が・・・・・
お話しするたびに坪単価が少しずつ高くなっていきます。
（具体的なプランは出ていないのに）
少し不信感を感じてしまいます。
家の感じはすきなのですが。。

[4: 物件比較中さん]

具体的名プランが出ていないのに、坪単価が少しずつ高くなっていくのは
オプションが増えるということですか？

[5: 物件比較中さん]

天然乾燥の木材を使用している他の工務店に比べても、
ひだまりほーむの木材の色つやが非常に良いようです。
（何か特殊な工程があるのでしょうか？）

ただ、ここ数年で急成長している工務店なので、
品質管理面でリスクがありそうです。
（営業担当も工事担当も、忙しくなって目が行き届いて
　いないのでは？と心配になります。）

[6: 匿名さん]

そうですね。シャッターや浴室窓などの格子、ベランダなどこれは標準だろうと思っていたものがなかったり
して、どんどん高くなりました。他の要望をいうと更に高くなるので、言えなくなりました。社員の方々はとてもいい人ばかりですが・・・それだけではねぇ～・・・

[7: 匿名さん]

　木材のツヤがいいのは葉枯らし乾燥した木を使っているからですよ。木を切り倒してから山で葉をつけたまま天然乾燥させるのです。ひだまりの家に住み始めて七ヶ月近く経ちますがエアパスの効果か夏場、他の家より体感温度は低かったです。ご近所さんも「うちより涼しい」と言っていました。徹底的に自然素材を求めると（土壁とか）エアパスだと無理です。私は古民家にあこがれ昔の生活をしたい、自給自足で生活したいと思っていますが、木の家でセンスもよく現代人（やっぱり私は現代人）にあった暮らしができるひだまりの家で良かったと思っています。今のところ不具合はありません。
　営業の人は確かに忙しいですが一ヶ月に一回ということはないです。打ち合わせが始まると次から次に決め事がでできて次の打ち合わせまであっというまでしたよ。ひだまりの営業の人って営業人らしくないんです。設計するのに必要な自分たちの暮らし方など考え方など色々話したりして打ち合わせが終わる頃にはもう本当に家族のようなんです。感じ方は個人差ありますが・・・
　標準品についてですがこれは確かに！しかし家は作り上げるものです。大手に行けば家は買うものという感覚で営業の人はあれやこれやと豪華プレゼントをくださいます。それが当たり前と思ってしまうとひだまりは世間一般で言う常識から外れるかも。
　大きな買い物なので時間が許す限り迷い思い通りの家が建てれる業者にであえれると良いですね

[8: 物件比較中さん]

水周り（トイレ・洗面・脱衣室など）の床にも、杉などの無垢材しか使えないってどうですか？
汚れたり傷んだりしないのかな。
無精者なので頻繁にお手入れなんて出来そうにないし・・。

それから、契約してからでないと、間取りなどのプランはしてもらえないのでしょうか？

[9: 匿名さん]

no.8 の物件比較中さんへ

　ひだまりほーむは契約の前に、建物の規模と値段を提示され良ければ
申込金（10万）を支払ってから間取りなどのプランニングに入ります。
　しかし、我が家はこのプランニングに入ってから、申し込み前の提示
金額に入っていると思っていたもの（雨戸や面格子、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ、屋根瓦･･･etc）
が入っていなくどんどん高くなっていったし、私たちの暮らし方を4時間
もかけてヒヤリングをした下さった割には、間取りに反映されていなか
ったので、10万はもったいないかもしれませんが、契約をしませんでした。
　最初によく確認すればよかったのかもしれませんが、営業の方ももう少し
説明をしていただけると良かったです。
　実際にプランニングに入ってからじゃないと分からないかもしれませんが、
ひだまりほーむをお考えでしたら、申し込む前に疑問に思ったことは何でも
営業の方に細かく確認された方がいいと思います。
　
　水周りなどにも無垢材しか使えない・・・。私も無精なので後々のお手入れ
が気になりました。安くてお手入れが楽なクッションフロアでいいのに･･･と思
います。でも、あえて無垢を使うところがひだまりブランドなんでしょうねー。
　実際にひだまりファミリーの皆さんは、全部本物を使うことを希望される方々
ばかりのようです。

[10: 契約済みさん]

　うちは、間もなく着工になるところです。
　別にバリバリの「信者」という意識はありませんが、使用されている素材の質を考えると、決して
高すぎるとは思えません。
　これまで、すでに建てられた家に入ると、どの家でも感じられるのは木の匂いと適度な温度です。
　実際に建てられたＯＢさんの話を聞いても、家に対して、どこか共通する思いなり価値観が感じられます。　皆さん家に対する考えがハッキリとしていて、その結果が「ひだまりほーむ」になったと思います。
　スタッフの方々は若い人が多く、経験は浅いかも知れませんが、皆さん一生懸命であり、明るくアットホームな雰囲気で仕事おられますし、良く勉強していると感じます。
　実際に、会社のホームページを見ると、その辺りがよく分かります。
　営業は、大手のメーカーのようなプレゼント攻勢もなく、どちらかと言えば無骨？かも知れませんが、それだけ商品に自信を持っているのだと思います。
　家づくりには、当然コストも大切ですが、まずは家を建てる人の価値観に合った住宅メーカーを選ぶことが重要だと思います。

　

[11: 物件比較中さん]

新聞や住宅情報誌で宣伝がすごいので見に行ってきました

4畳ほどの小屋裏収納が間取りに書かれていたのですが扉が開かず
営業の方が「税金対策で、検査後に壁を破ります」と堂々と話していました
・・・堂々と脱税!?

かなりインテリアにこだわった家のようでしたが、見学者が多すぎて小さな子どもが暴れまくり
高い照明器具をいじったり、障子の開け閉めを繰り返したりとやりたい放題
親も悪いけど、営業も止めてほしい・・・と思った
自分の家の完成見学会でこんな状態にはして欲しくない!!と

かなりの密集地に建てた家でも薪ストーブが入れてあり（ご近所問題大丈夫なのだろうか？）
一番南の土間に薪ストーブが置いてあるため南側しかあったまらず、
北側に2～3段下げて作ってあるキッチンは更に足元が寒いし、2階北側のサッシも結露

自然素材が云々とか売り文句はいいけど
営業もうちはうちは!!と自分のことばかり話してうるさいし
質問には的確に答えられないし
知識が片寄ってる感がぷんぷんするし
色々勉強しだしてからは魅力を感じなくなりました

始めはとても雰囲気が良いと思っていたので残念です

[13: 匿名]

ここは営業がマニュアル的で堅く、本当に客目線での家づくりが出来るのか疑問。
ひだまりの建築理念については、くどい程説明され、ヒアリングの反映が｢話聞いてた？｣くらいズレてたり、営業員が素人過ぎる。
ひだまりほーむは森を守っています、と鷲見製材見学ツアーに参加しなければならない必要性を説明されてもねぇ。森守っているなら、木造住宅やめなよ。建築業やめなよ。守ってても、自分の伐採する地域だけでしょ？
綺麗事並べるだけで、筋通らないよ。ＯＢ会とかのイベントをたくさん企画して建築単価引き上げるのは、鷲見製材の経営理念なのかねぇ。

営業＝若い、素人
プランニング＝話聞いてる？
対応＝イベントで忙しいからと、ひだまりペース
イベント＝子供喜ぶ、無料
建築理念＝？？？
建築単価＝平均８５万/坪
材木の質＝１級品。


客を信者にする営業方針は素晴らしいです。

[14: 匿名]

付き合うのが面倒くさそうな会社ですね。

[15: 匿名さん]

建物の雰囲気とか、こだわりはとても良い印象だったのですが
お金の話になり、予算を伝えた瞬間営業の方の態度が変わりました。

「その金額じゃうちでは厳しいです」とつっぱねられました。
確かに上質なものを使っているので金額が高いというのは分かりますが
予算が分かった途端のそっけない態度は屈辱的でした。

大手のハウスメーカーさんと変わらないような金額ですし
お金のない人には興味はないのかもしれません。
見下されたような感じがして私には受け入れられませんでした。

結局お金をかければいい家が建つという事ですね。

[16: 購入検討中さん]

＞No.13さん

プランニングまでいったということは、申し込みをされたのでしょうか。

平均単価が85万／坪とありますが、そんなに高くなるのですか。

[17: 匿名]

>>16
プランニングに入る前に断りました。その他は友人がひだまりで建てたので教えてもらいました。
金額は、とある金融機関にて、ひだまりほーむの融資本申込金額の平均を教えてもらいましたから信憑性は高いはず。
とにかくプランニングに到達するまでに、イベントに参加しまくらなければならない事と、なまじ打ち合わせが多い為、営業のマニュアルに付き合うのがめんどくさく感じました。
好きな人は良いと思います。本当にじっくり計画できます。しかし、私のような子供が小学生に上がるタイミングを計っての建築希望者には、打ち合わせ期間と建築期間が全く合いません。
一年、二年の計画が必要なんじゃないでしょうか。
資金に余裕があり、時間に余裕があって、ひだまりほーむの社風が好みならば、これ以上なく楽しめると思いますよ。

[18: 購入検討中さん]

16です。

ありがとうございました。
お友達が建てていらっしゃるのですね。

ひだまりほーむの家が気に入った方でも、
予算の関係で諦めることがありそうですね。

[19: 住まいに詳しい人]

イベントが参加できていいですね。

材料がいいのも家づくりでは大切だと思います。

[20: 匿名はん]

他社と比較しながら検討していましたがプランニング前段階でやめました。

私が検討中に個人的に感じたことをざっと・・・

営業　　･･･熱意があり優しい、が自分の所以外の知識が少ない
エアパス･･･猛プッシュの割りにイマイチ効果判んない。ショールーム実際暑かった。
木　　　･･･いい匂い。
金額 ･･･坪単価80万くらい
イベント･･･子連れ楽しい、信者っぽい人もｲｯﾊﾟｲ、参加しますよね？的。

建物には心惹かれる部分もあったんですけど、
なんとなく個人的には胡散臭く感じちゃいましたね＾＾；
いい木材を使ってるように感じれましたけどちょーっと高すぎやしないですかねぇ
一流ハウスメーカー同等以上には見えませんよっと

[21: 以前ちょっと考えた]

こちらは岐阜県産の材木をうたっていますが、
もちろん全部そうではないようですね。
そこんとこはちっちゃく言うみたいな・・・。
はっきり県産材以外もいいもの使ってます！って言いきればカッコいいけど。

お客さんのためにつくるのか
自分たちの森を守るためにつくるのか
わかんないくらい、やたら森を守るうんぬん・・・言われます。^^;
そして、営業が知識がない。　自分とこのことはうるさい位しゃべりますが、
一般的建築知識なさすぎ、かな。

しかし、何よりも高い！！
いくら国産材、自然素材といっても、同じ岐阜の○○や△△と比べても、高い！！
エアパスのフランチャイズ料金ももちろん入っているためと思いますが、
宣伝も派手なので、それも入ってる！？

おされでかっこいいけど、うさんくさいです。

[22: Ｋ・Ｉ]

ひだまりほーむ良いと思いますが高いですかね！！
木造　かなり努力してくれ　提案力もあり　構造は素晴らしい骨太
関市　上之保　シロヤマ建築（担当　長尾）相談すればきっと良い満足のできる
マイホームが建徳できると思います。

[23: K.I]

関市　上之保の　シロヤマ建設で建てました。
ひだまりほーむ　も見学しましたし、3年間にハウジングセンター
を全て見学し　シロヤマ建設　を選びました。
株式会社みたいですが、皆さん温かく　本当に良心的。
長尾さん　監督さんが提案力もあり、こちらの希望をなんとか
叶えようと、本当に努力していただきました。
結局　坪単価で言えば　55万位でしょうか？
価値観で言えば、65.70万位のいえだとおもいます。

一度シロヤマ建設のホームページを見てください、そうしたら
僕の家ものってるし、良い方向に動くかも！

[25: 物件比較中さん]

ここ２～３年で急激に社員を増やしましたね。
新卒をたくさん入れているようだけれど、
中には一年経たずに辞めていく人がちらほら。
今年はそれはまだ、ないようですが・・・。
これは家づくりとは関係ないことですね。^^;

しかし、人が増えたということはその分経費がかかっているわけで・・・。
普通必要であろうものが、オプションになっていたりしています。
単価はけっこうしています。

会社が大きくなった分だけ、大味になった感があります。
小さくてもブランドをつくり上げてきた会社でしたが、
最近は残念！な感じです。

[26: 物件比較中さん]

　ひだまりさん　坪約８０万ですか？　やっぱりﾈ・・・
無垢で作るならかかるでしょう！

この金額でお考えているなら他社名古屋岐阜でありますﾖ・・・もっとｽﾃｷな工務店が・・・

[27: 主婦さん]

イベントや見学会に参加しましたが、いざ、土地が決まり、建物予算が決まった事を伝えたら、
予算が低いらしく、急に態度が変わり、「9坪の家」なる本を見せられ、その後「似た予算で建てた方を探します」と言われたまま音信普通です。建物予算○○○○万以上でないと建てられませんとはっきり言ってくれれば区切りつけられるのに。

[28: 匿名さん]

参考までに予算をいくらくらいと伝えたのか教えてくれ。

[29: 匿名さん]

>25
お詳しいですねー。
どういう立場の方なのか容易に想像できちゃいます。
3年間も検討中なんてことはないでしょうからね～。

[30: 入居済み住民さん]

はっきり言って、残念な会社です。
見せ方が上手なので、だまされる人は多いです。
いわゆる、地元工務店なら、おなじ素材でかなり格安で建てれます。もちろん、完全注文で。
ただ、デザインはこちらで指定したほうがいいでしょう。雑誌などを見せて。

[31: 購入検討中さん]

>30
なにだまされるんでしょうか？

[32: 物件比較中さん]

こちらのＨＰの営業のブログに匿名のコメントが寄せられていて、
なるほどなと感じました。

トップ、役員、社員の日々のくらしぶりが
会社として謳っていることと隔離すると、
会社そのものに不信感をもちますね。
トップが以前、「会社を大きくする野望がある」と
某採用ペーシに書かれていたこともひっかかります。

[33: 購入検討中さん]

なるほど。
でも、どこもトップは似たような感じですよね。
とにかく、適正な価格でいい家が建ててくれるところがいいですね。

[34: 物件比較中さん]

正直、自社の事しか知らない社員が集まった宗教的なイメージでした。
自分達が信じる物に疑いがないのか、その様な教育されているのか、一生懸命マイホームを持つために
大きな借金をして家を建てる人の気持ちがわかっていないと感じました。
エアパスもロイヤリティが発生しているのかあの仕様であの金額。おもちゃみたいな仕掛けです。
断熱材に穴を開けること意味不明。古い家にお住みの方は、良いと感じてしまうかも知れませんが
大手ハウスメーカーの最新住宅の方が建具一つとっても何倍も高気密高断熱でよっぽどエアコン1台で
快適に過ごせます。客観的に色々伺って見させてもらいましたが正直残念です。
あの見た目であの金額では必ず後悔します。もっと建築に対する研究機関のある建設会社に任せた方が
遥かに良い物が建てれます。それでもひだまりさんの浅はかな思想に共感できる方やイベント好きな
人は良いと思いますが・・・（個人的にはイベント経費を減らして価格を下げて欲しい）
社員は一生懸命で良いと思いますが、家を建てることに関しては残念ながら子供の集まりとしか言い様がない。
本当に家を建てるお客さまの幸せや、地球環境を考えるなら今の思想や工法は何の為にもならない自己満足
でしかありません。きっとあの会社の社員はあの環境の中に居ては一生気づく事がないのかもしれませんが・・。
井の中の蛙大海を知らず・・・　まさにそう感じる会社でした。
もう少し期待していただけに、残念・・・。

[35: 不誠実被害者]

我が娘がこのひだまりで家を建てたことが縁で、社長に自分所持の栃板を使用してテーブル脇のカウンター製作を依頼することとなったが、その不誠実さにあきれてしまうことなった。
その経緯は以下のとおり。

２００９(平成21)
1/10　
自分所持の材を使用してのテーブル脇のカウンター台の製作を依頼したところ、社長が了解したので簡単な完成の絵図を描いて渡した。

2/1　
ひだまり展示場へ栃板２枚を持って行き社長にに渡した。

8/22　
ひだまり展示場で妻が社長にカウンターの件はどうなっているかと尋ねたら、「それを聞かれるのではないかと気にしていた」という回答だった。

２０１０(平成22)
4/4　
娘宅で社長と顔を合わる機会があったが、カウンター製作の滞っていることについて何の説明もなかった。

8/20　
ひだまりホームへ電話をし預けた栃板を返してほしいといいたら、受けた事務員は社長に伝えるという回答だったが連絡がない。

12/21
ひだまりへ電話し事務員に社長から電話がほしいと依頼した。
その旨伝えるということだったけれど、連絡なし。

２０１１(平成23)
10/8
製作を依頼したカウンターはどうなっているのかと、社長に言って欲しいと言ったが、一向に電話がかかってくる気配なし。

２０１３(平成25)
7/20
とうとうたまりかねてひだまりへ行ったら、社長は留守で社員(部長)が応対した。
携帯で社長と連絡した結果社長は「板のことか」と言っていたということだった。
強い抗議をして即時に栃板を返却するように伝えた。

7/24
社員２名が板2枚を自動車に積んで返却に来た。
社長が謝りの来ないとはどういうことだと伝えた。

7/26
ようやく手ぶらで社長が訪れ、玄関先で頭を下げて帰った。

この社長は依頼を受けてから４年半にわたって放置し、再三連絡をくれるように電話するもなしのつぶてで、最終的にはカウンターが作られることなく元の板のまま返されたのだ。
こんな不誠実な会社ってほかにあるかな。

[36: by：匿名]

社長　石橋　常行氏ですか？
ひどい人なんですね。
今が、最高の会社にみえますが。

[37: 不誠実被害]

ひどい人かどうかは知りませんが、私がカウンター製作を依頼した当時は、取締役住宅部部長の肩書でした。
当時の社長は奥様の父（岐阜県郡上市の製材の方鷲見さん）が社長でした。
４年ほどの間に現ひだまりは施設も倍増し、社長にも就任され、就任あいさつの出版もされて会社は大きくなったようです。

どうしてこんなことの流れを詳細に記憶していたかと不思議でしょう。

娘が家を依頼した当時、設計図を見た私が二階吹き抜けの周り廊下の図を見て、欄干の仕切り柵が横棒になっていたのに危険を感じ、娘には縦棒の柵に変更してもらうよう指示し、娘もそのように石橋さんに要望したのでした。

子育て中の娘家族には横棒が入った欄干は、子供が上って転落する事故になる恐れあります。
ベランダなど手すりの柵は縦棒が常識でしょう。

ところが出来上がったものは横棒の欄干でした。

変更要望を聞いた石橋さんはメモなどしなかったようで、この出来上がりとなったのでした。
だからこの人は信用できるのかと疑問に思った私は、カウンター製作を気安く引き受けてくれたものの不安を感じたから、依頼すると同時にその後の事案の流れをメモすることとしたのでした。

案の定いつまでたっても依頼したカウンターは作ってくれず、再三の要望にも連絡がないまま、とうとう怒ってどなりこんでからも、板を返しに来たのは社員だったので、この期に及んでも社長が声を発しないとはどういうことだ、社長がすぐに謝りに来るようにと伝えたところ、やっと本人が顔を見せたのでした。

しかも手ぶらですよ。
物が欲しいのではないのだが、普通社会の常識としては謝る際は手ぶらはないでしょう。

対応したこの会社の経営管理部長の社員と社長には、この口コミ欄に投稿することは伝えてあります。

[38: 匿名さん]

いちいち間隔が空きすぎの理由は何？
この会社を擁護するわけじゃないがさすがにネタ臭い。

[39: 不誠実被害]

間隔の空き過ぎということは、電話したりの行動を起こした事案の間隔のことでしょうか。

本来この会社は家屋建築会社で家具製造の会社ではないから、そんな亜流の仕事であることを断って社長にお願いしたら、そんな簡単なものなら作ってやると引き受けてくれたのでした。

建築会社に家具作り様な仕事をお願いしたのだから、あまりうるさくいうのはどうかと思って遠慮し、１年に一回程度しか社長に問い合わせをしなかったのです。

ネタでも何でもありません。
社長から一度は引き受けたが大工さんの手が空いていなくて要望に沿えないなら、取引等で知り合いの建具屋さんを紹介するなど、何の回答をくれないで放置されていたのです。

どちらにしても一向に連絡をくれないで無視し続けた態度が納得できません。
しかも、７月会社へ抗議に行った時不在だった社長に携帯で連絡を入れた社員には「板のことか」と言ったというではありませんか。
謝る気持があれば即その携帯を私に渡すように指示し、一言言葉を発することだってできたではないかと思いますよ。

[40: 周辺住民さん]

驕る平家は久しからず

[41: 匿名さん]

あなたが面倒臭い客だということはわかった

[42: 匿名さん]

No.41へ　ひどいこと書くね。　同業者か？

家を建てるのは、大きなお金がかかることなんだから、やはり会社のトップや
その会社の姿勢は大切だと思う。

「建築業はクレーム産業だから・・・」などと堂々と書いていた飛騨の建築会社のトップもいた。
（ここの会社ではありません）　そんなこと開き直ってどうするの？
そんなこと書く位だから、もちろんクレームが多い会社なんだろうね。
まあ会社を始めて十数年で、支店をいくつもつくったような会社だった。
何か言うお客様をめんどくさい客と思うんだろうね。
誰でもいやなこと言うのにはエネルギーいるんだから、
それを糧とできるか、めんどくさいと思うかの違いは後々大きいよね。

[43: 購入検討中さん]

No37>
社長に投稿すると連絡したら何と言われましたか?

他に注意することはありますか?

[44: 匿名さん]

名誉毀損だ
断固戦う

[45: 匿名さん]

倍返しだ！

[46: 匿名さん]

この話はどうやら公共の利益に関わる話のようなので、
真実ならば名誉棄損にはなりません。

「名誉棄損」とか、法律知らないくせに法律用語使わないでね～
痛々しいから。

[47: 不誠実被害]

№43さん
7月20に抗議に行った時応対した部長に、口コミ欄への投稿を考えたけれど、今まで無視されてきたことの社長の意図を確認しないままで投稿するのはいけないと思いとどまっていると話しました。

部長は社長に話して善処するからそれは待ってくださいといい、別室で外出中の社長へ電話をしました。
そして私の前に戻ってきて、開口一番「社長は、板のことかと言っていた」というではありませんか。
別室で連絡をしても、その携帯を私に渡せば即謝ることができたはずです。

24日板を返しに来たのもこの部長で社長から何のコメントもありませんでしたよ。
板を返して一件落着にしようという考えのようでしたから、部長には社長が必ず謝りに来るように伝え、口コミに投稿する旨を伝えました。
部長は、それだけは勘弁してくださいと言いました。

26日にやっと社長が我が家にやってきました。
玄関先で「すみませんでした」というのみで、どこか製作ができる業者を紹介するなど対応策や、そのほかのわけを話すこともありませんでしたので、その場で口コミ欄へ一連の流れを投稿するというと、黙っておられました。

カウンターを作ってもらいたかったのに、4年も過ぎて今頃になって預けた栃板をそっくりそのまま返されて、今我が家の庭先に横たわっているのですよ。　

[48: 匿名さん]

ほんとに面倒臭い客だ。
ひだまりさんに同情するわ。

[49: 匿名さん]

>>48 ひだまりに同情？
私はお客に同情、同意します。
ただしネットの場で具体的過ぎる書き込みは、いかがなものかと。

[50: 働くママさん]

会社としての対応がよくない例です。
スピード感がないし、
部長さんの対応も大人じゃない。
臨機応変な対応ができないところは、
組織としてマズイです。
今時、このような対応で済むと思っていることは
おかしいです。

[51: 匿名さん]

まあ起きてしまったことは仕方がないけれども、
ここで明らかにするのが適切なことなのかどうか・・・。
うーむ、お互いにもう少し打つ手はなかったものかね。