その2を作りました。
スレが荒れやすいので、変なレスは基本スルーで。
それではどうぞ。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9473/
[スレ作成日時]2008-05-28 00:02:00
三井ホームで家を建てられる方へ その2
249:
匿名
[2012-01-10 08:18:05]
それは営業(営業所)レベルで推しているのでは? うちの営業さんなんかは太陽光の話は一切ないし、振っても余り積極的ではなかったです
|
250:
匿名さん
[2012-01-10 21:33:41]
|
251:
匿名さん
[2012-01-12 20:36:51]
新四国ホームの事は他人事じゃないね。
金消契約の時期はくれぐれも注意しないとダメだね。 大きなカネが動いていることを自覚しないと、打ち合わせで金銭感覚が麻痺してる頃だろうからなおさらだな。 |
252:
匿名
[2012-01-12 22:53:10]
>>248
瓦一体型だと固定資産税かかるよね |
253:
匿名
[2012-01-13 23:44:46]
三井ホームって欠陥住宅の対応最悪なんだね…検討してたのにやめた。今話題のブログ読んだけど最悪じゃん家だけじゃなく家族も壊すなんて請け負ったからには最後まで誠意みせるべきだよな
|
254:
匿名
[2012-01-14 09:34:08]
ブログ読んだけど、カウンターなど、あちこちに傷つけといて「養生はしません」とか、完成前にクロス剥がれたり、
ICが打ち合わせと違うオーダーキッチンを相談なく入れちゃうとか信じられないことばかり。 施主さんもナーバスになりすぎとは思うけど、それで「補修しません」って新四国ホームって凄すぎる。 |
255:
匿名
[2012-01-14 15:02:03]
三井ホームは誠意を見せろ!!
|
256:
住まいに詳しい人
[2012-01-14 15:15:09]
個人差はあれナーバスにもなるわな、一生の買い物だしな。
打ち合わせ記録が、ない時点で三井の打ち合わせ方法に疑問があるね。 おれは住友林業でた建てたけど複写の打ち合わせ記録くれたよ。勿論毎回サインは必須だったけど。 打ち合わせで部材が変わることもあるだろうから、あと人がやることだから間違いはあってもしょうがないにしても、ちゃんと直してくれたけどな。 着工中でも変更してくれたし、icも現場までよく来てくれもんだ。 ローコスト系じゃあるまいし、今回のケースは許されないね。 |
257:
匿名
[2012-01-14 17:38:58]
新四国ホームが特別だと思いました。
我が家は関東の三井ホームで建てましたが、打ち合わせは毎回、複写式で記録。 最後に確認の読み合わせしてから双方でサインして、控えを一枚貰いました。 間違いや指摘箇所も、迅速に対応してくれて、こちらも 納得出来る仕上がりでした。 新四国ホームの常務はブログの事を認識しながら ブログで書かれているような対応ではマイナスにしかならないと思うのですが… |
259:
匿名さん
[2012-01-14 20:02:16]
三井ホームが一番の候補でプランも良かったが、
施工やアフターに不安を覚えたので他のメーカーと契約した |
|
261:
契約済みさん
[2012-01-14 21:14:45]
他社で契約してしまったけど、
三井ホームが格好いいので乗り換えたい。 無理ですよね。 |
263:
匿名
[2012-01-15 16:41:27]
新四国ホーム云々いってるけど、三井は三井。本体は傍観? 指導はしなくて放置? そりゃないでしょう
|
264:
匿名さん
[2012-01-15 20:44:37]
代理店って三井から見ると客の一種でしょ。
|
267:
足長坊主
[2012-01-20 22:40:28]
三井は地方から撤退傾向にある
よって新四国は放置じゃ 大都市と首都圏に特化じゃからの |
270:
匿名さん
[2012-01-23 22:47:49]
コメント欄消えたね。
こんなに放置していては近所の人だっていい加減に不審に思うだろうし 三井ホームにとってマイナスの宣伝にしかならないと思うけど。 |
271:
匿名さん
[2012-01-25 19:58:53]
確かに三井にとってプラスにならないね。
何もしないってのが三井の立場、本性だとしたらチョットなー。 |
272:
匿名
[2012-01-25 20:15:18]
いいじゃんいいじゃんこれが三井のやり口なんだからさ、これを広めればいいんだよ
|
273:
匿名さん
[2012-02-25 01:23:03]
俺は三井に同情。
こんな施主なら、どんな業者が施工してもいい家立たない。 |
274:
匿名
[2012-02-25 21:30:38]
まあそういう部分も見え隠れする
|
275:
匿名さん
[2012-02-26 21:38:28]
私は安い三井ホームを建てて いろいろもありましたが
知人が家に来るたびに、どこの家って聞かれて 三井の安いヤツですって答えてます。 そのたびに三井で建てれるって凄いっていわれます もう 元はとったかな |
276:
匿名
[2012-02-26 21:42:33]
展示場で三井に行きましたが営業マンの超上から目線に、かなり引いた!
|
277:
物件比較中さん
[2012-02-27 01:08:12]
いろいろいと比較検討中ですが・・・・ 追加 追加 追加が心配です。 最終価格が・・・・。 比較して決める予定です。 |
278:
匿名
[2012-03-04 12:48:12]
三井ホームで15年前に家を建てた者です。
勘違いが多いのは「20年保証」と宣伝しておりますが、正確には10年目点検で指摘された部分の有料メンテナンスを受けて、保証が10年延長される契約です。言い換えれば「10年保証」と言うことです。 「20年保証だから安心」と自分も勘違いしてました。契約前によく営業マンに聞いてみてください。 ちなみに、10年目点検で指摘された部分の有料メンテナンス料金は、他の業者さんと比較したら約2倍の金額でした。 |
279:
匿名さん
[2012-03-04 13:22:49]
>>278
今は30年保証ですね。 http://www.mitsuihome.co.jp/sumai/mainte/ 2年以降の保証は基礎と構造躯体の保証なので無いよりはマシな程度じゃないですか。 基礎やスタッド&構造用合板の不良なんて余程の事が起きない限り発覚しない。 |
280:
匿名
[2012-03-04 15:22:34]
何十年保証とか言ってる所は、皆同じですよ
|
281:
物件比較中さん
[2012-03-06 00:23:37]
色々言われてますが、注文住宅、一品生産品の世界なので、営業マンによって対応も違いますし、良し悪しは、顧客次第ですよね。こだわって家づくりしたいと考えている方にとっては対応の幅の広い三井は他社と比較しても上にあると感じています。
悪い悪いと誹謗中傷する方もいますが、それは自分自身のこだわりや建築に対する勉強不足を反省するべきとも思えます。今はそれなりに自分で調べて勉強出来る時代ですから。 |
282:
[2012-03-07 23:08:18]
実際に、いいかげんな施工の被害を受けて言っている人もいるわけだから、
勉強不足との放言はちと問題かと。 |
283:
購入経験者さん
[2012-03-09 01:12:36]
他のスレでも記載させていただいておりますが、こちらでも応援をいただきたく記
入させていただきます。 三井ホームで家を建ててからまる4年経ちましたが、毎年気温が高くなる春から初 秋までは、家の中に接着剤と思われる臭いが充満して、酷いときは気持ち悪くなり ます。実際に、空気質を測ってみると、 <アセトアルデヒド測定結果> 2階小屋裏 0.106ppm 2階ホール 約0.05ppm 2階洋室 約0.03ppm という結果でした。この測定結果からすると臭いは小屋裏から来ておりりアルデヒ ドの可能性が高いです。さらに、この値は厚生労働省の指針値0.03ppmを越えていま す。 指針値表示ページ http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/02/h0208-3.html このような状況でも、三井ホームは、アセトアルデヒドは法規制対象ではないので 厚生労働省の基準値をいくら越えていても、責任はなく対処する必要はありません ということを平然と言っています。大手で、三井の名を冠していてる会社の対応と は思えない状況です。 その一方で、私たち(三井ホーム)のなすべきことはお客様に快適に過ごしてもら うこととも言っています。 全く持ってちぐはぐで、信用ができない状態です。 そのため、どのような対応を三井ホームに求めて良いか思案しておりますので、法 的な面も含めて皆様からのアドバイスをいだきたく存じます。 また、同様に三井ホームとの間で問題になっている方がお見えでしたら、個人だけ では限界もあると思いますので、ご協力できればと思っております。 http://www.geocities.jp/myhome_x/ 【補足】 ホルムアルデヒドについても、築2年半でも0.06ppm弱の測定濃度でした。三井ホー ムが提出した温度補正式を用いると、37~38℃(夏場の気温)で厚生労働省指 針値0.08ppmをオーバーしていました。 |
284:
匿名さん
[2012-03-16 02:44:55]
三井ホームで契約しているものです。(相当ムリをして都内に75坪の家を建てる予定)
この様な事は書きたくないのですが、三井ホームはお薦めできません。 残念ながら我が家は今からハウスメーカーを変更し、一から打ち合わせをする時間的余裕が無い為、三井ホームで建てざるを得ませんが、打ち時の段取りの悪さや、社内の連絡体制の悪さ(営業担当と建築士があまり連絡を取り合っていない)等から兎に角話しが前に進みません。 挙句の果てには施主である私の最終承認を得ていないプランを勝手に役所へ建築確認申請したりして、兎に角無茶苦茶です。(申請前にプランを添付したメールを一本くれればよかったのですが。。。どうやら三井ホーム社内の事情で、ある期日までに着工させたかったらしく、勝手に確認申請をしたとの事。結局ここでも1ヶ月以上ロスしました。この三井ホームの行動、理解に苦しみます。) 我が家にとっては念願のマイホームで、家族全員の夢が一杯詰まっている家なのですが、三井ホーム側からは全くその様な情熱・熱意は感じられず、ただ一つの「商品」としてしか扱われておりませんでした。施主の意向よりもいかに知恵を絞らずに建てやすいプランを施主に受けさせるか、と言うのが三井ホームの考え方らしく、それを一つひとつ粘り強く突っぱねる作業も非常に疲れました。ウソでもいいからもうちょっと施主目線で物事を考えているフリをして欲しかったです。この士気の低さには驚かされました。(だって三井ホームですよ。しかも担当者は皆ベテランの方々ばかり。知名度や値段の高さと安心感・信頼感とは必ずしも一緒じゃないと言う事ですね。) これから着工ですが、本当に大丈夫か不安で、不安でたまりません。 引き渡し後「着工前はいろいろあったけれど、やっぱり三井ホームにして良かった!」と皆さまに報告できればいいのですが。。。(甘い?!) あまりこのようなネガティブな事を書くのは本意ではないですが、少しでも皆さまの参考になればと思い投稿させて頂きました。 |
285:
匿名さん
[2012-03-18 01:43:55]
施工管理者が2x4について全くの無知だった。毎日見に行くことをお勧めします。なぜならここは施主目線なんて皆無に近いのでだめでもそのまま進みます。全てこちらの指摘で動くだけ、ある箇所を指摘したらな普通同じ違う場所もチェックするのが仕事なのにね。1言ったら1しか見ないんだもんね。ベテラン施工管理者がこれだもんねーーーーどんだけぬるま湯で仕事してんのよ。リストラ決定!!!!
|
286:
匿名
[2012-03-18 01:54:39]
まあ、結婚前のアレみたいなものでしょう。
三井ですから、良い結果は必ずついてくるので前向きに明るくいきましょう! |
287:
匿名さん
[2012-03-18 13:04:37]
|
288:
匿名さん
[2012-03-18 16:02:29]
>>287
はぁ? 三井のダレが、どの部署の人が2X4に詳しいの? パネル工場に丸投げ、施工は単なる組み立て屋じゃん。 決まった商品をパンフレットそのままの文句で売るだけ。 お客の要望より自分たちが楽に建てられるプランしかやらない。 殿様商売って言えばそれまでだけどね。 |
289:
匿名さん
[2012-03-18 20:43:41]
>>288
何言ってるのですか? 日本のツーバイフォーを今まで牽引してきたのは三井ホームじゃないですよ。 また、ツーバイフォーとして楽に建てられる構造はツーバイフォーとして一番頑強な構造でもありあますよ。 |
291:
匿名さん
[2012-03-18 21:10:12]
みなさん2X4は釘が命ですよ。釘の打ち方一つで耐久力も変わってきます。アメリカで立証済みです。釘一本打つのも難しいことを理解していないイコール2x4を理解していない以上。
|
292:
匿名さん
[2012-03-18 21:12:04]
2x4は楽?楽じゃないよ。それなりの技術が必要です。工場出荷の木を組上げるだけでないよ。
|
293:
匿名さん
[2012-03-18 21:18:27]
>>291
合板に半分くらい釘の頭がめり込んでいるとかですか? |
294:
[2012-03-19 09:00:52]
◯屋崎邸でも、大騒ぎになっていたし。
「松」であのザマだったら、「竹」や「梅」ランクは、推して知るべしではないでしょうか。 284さんはたしかに「被害者」かもしれないが、 こんな実態を契約前に気づく努力をなさらなかった以上、 「竹」レベルを建築中の284さんにも一定の責任もあるかと。 知っている人間は、相見積もりはとるものの、みんな最終的に回避しているんでは? |
295:
匿名さん
[2012-03-19 20:11:03]
|
296:
匿名さん
[2012-03-19 20:20:40]
|
297:
匿名
[2012-03-19 20:28:25]
|
298:
匿名さん
[2012-03-20 08:32:27]
三井の施工管理者へ!!!
頼むから施主目線で少しは仕事して下さいよ。どこ向いて仕事してんのよ。社内?それとも外注?それとも何も考えずに惰性で仕事してんの?経験積んでるんでしょーーよ。どこがチェックポイントぐらいわかるでしょ。 主務?主任?レベルの人が施工スペック理解せずにどこ見てチェックできるのよ!!!それって何も見ていない証拠ですよ。 三井で建てるみなさん。 三井だけでなく他のメーカーも同じだと思いますが、自分の家は自分でチェックしないと誰もチェックしてくれません。毎日現場をチェックすることをお勧めします。施工管理者は何も見てくれません。 しかしここの施工管理者はぬるま湯で仕事していたのがばればれだなーーー金持ち相手だから誰も突っ込みいれないんだろーな。。。。家が出来上がってきれいに仕上がってみんな満足してんだろーーな。。。。見るとこ違うのになーーー見えないところが大事なのになーーーーー。 |
299:
匿名さん
[2012-03-20 11:04:59]
|
300:
匿名
[2012-03-20 11:28:36]
建て主ではなく、三井ホームが施工中の戸建の後ろのマンションに住むものです。うちは分譲ですが、挨拶は張り紙一枚。隣の駐車場に止まっている車には基礎のこんくりが飛び散っても我感せず。出入り口はふさぎ、盛り土を削ることなく建築し、三階部分はうちの四階部分にかかっています。「施工主さんと近隣の方の関係がうまくいかないと思いますが」と管理会社から苦情いってもらったら、「建てた後のことは関係が無い」といわれたそうです。
|
301:
匿名
[2012-03-20 11:34:57]
壁倍率10倍の三井ホームのGウォール最強説が。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/220979/ |
302:
匿名さん
[2012-03-20 21:16:29]
|
303:
匿名さん
[2012-03-20 21:49:44]
素人が何をチェック出来るのだろうね。
そんなにイヤで毎日現場に行く暇あるんだったら現場監督やらせてもらえる工務店で 建てれば良いだけ。 現場の工事は施主のことなんて気にされたら困るよ。契約の内容に従ってきちんと やってもらえらえればいいの。 |
304:
匿名さん
[2012-03-21 07:15:16]
>>303
三井の人間でしょ? まったく説得力なし。こういう無責任な発言に意味なし。 みなさん。 素人でチェックできることが現場監督、施工管理者が理解していなく見過ごされることが多だあります。 契約内容に従うことできずに素人施主が確認して突っ込みいれることばっか。 暇なんてねーけど高い金払って家建ててるから見に行くしかねーんだよな。あまりにもずさんすぎるからね。 建築業界の施工管理者は!!!!一級建築士の資格ぐらいもってくれよ。 で、ここはチェックがしっかりしてますって言うけど名ばかりだから気をつけて。例えて言えば、何もチェックせずにサインするようなものです。三井の施工管理者、三井が雇った工務店の施工管理者、設計士、営業 全ての人が見過ごすことばっかで素人施主がチェックせざるおえない。 |
305:
匿名さん
[2012-03-21 07:54:26]
303です。
施主なんですけど・・・ うちは何の問題もなかったけどね。 |
306:
竜
[2012-03-21 21:49:03]
三井ホームで建てて先日検査終わりました!手直しは隅々まで見ましたが、無いに等しく、感激。外にポスト付けて頂けるか聞いたら組み立てから取り付けまでしていただき感謝
あとは引っ越し… 無事四月から新生活です ゴミ捨てまくらないと… |
307:
匿名さん
[2012-03-21 22:06:08]
|
308:
匿名さん
[2012-03-22 20:54:42]
施主は家の勉強してとことんチェックしてください。また、全てのデータは貰っといて下さい。だた、こちらから言わないと貰えないデータばっかなので逐次確認してください。数値スペックを確認しといて下さい。数値スペック無いもの全てカメラで撮って証拠を残しといてください。なんで?だってハウスメーカ(三井だけでなく全ての建築業界野郎ども)は何もチェックしないから以上!!
|
309:
匿名さん
[2012-03-23 19:59:39]
何があったのでしょうか?
|
310:
購入検討中さん
[2012-03-24 23:30:29]
三井ホームの2×4と、
一条工務店の2×4と、 地域工務店の2×4と、 これらを比べて、 三井ホームの2×4で建てるメリットを、 バカでも分かるように教えてください。 三井ホームにするか一条工務店にするか迷ってますが、 2×4であればどこでも似たような家が出来るのであれば、、 三井ホームっぽい外観で地域工務店に依頼したほうが良いのか迷ってます。 真面目に悩んでいるので、誰か教えてください。 |
311:
匿名さん
[2012-03-24 23:52:41]
|
312:
匿名さん
[2012-03-25 01:09:42]
全く、見積書もらってないでしょ。
真面目に悩んでいるなら延床面積と希望の仕様・設備を言ってみな。本気なら答えられるだろ。 |
313:
匿名さん
[2012-03-25 09:11:28]
>310
最初から三井H、一条、地場工務店の夫々の2X4住宅の違いを他人に聞くこと自体が???ですね。 ここに書き込むってことはPCは使えるわけだから少なくとも三井H、一条工務店の2x4の特徴は分るでしょう。 そして疑問に思うところを質問するくらいの前向きな姿勢が必要ではないですか? 自分の家のことだから少しは自分自身で調べるなりの努力をしましょうネ! あ、逆に質問ですが、三井Hを検討しているようですが予算はあるのですか? 一条、地場工務店と比べると数百~1千万円は違うでしょう。 |
314:
匿名さん
[2012-03-25 09:30:29]
>>310
三井ブランドとモルタル外壁と東芝の全館空調が欲しければ三井です。 |
315:
匿名さん
[2012-03-25 09:34:47]
あと耐震性が最強のGウォール構法
壁倍率10倍 進化したツーバイフォー技術 |
316:
匿名さん
[2012-03-25 11:57:56]
310購入検討中さん
機能的な設備など必要なものが最初からけっこうついてる、シロアリ対策、C値Q値で比較すると一条が良いと思いますよ。 うちはデザインが嫌でやめましたけど… 三井も最低限のバーリオで大幅値引きしてもらえれば、値引きしない一条とあまり値段の差はないですよ。 どんな仕様になってるのかわかるので、ご自分で見積もってもらうことをお勧めします。 |
317:
匿名さん
[2012-03-25 13:31:21]
>>314
三井の施工はきっちりしてることが多いからいいとして、モルタル外装はインターデコハウスのモルタルのほうが性能もいいし、全館空調は東芝よりトヨタグループのデンソー製全館空調のほうが評判いいしな |
318:
匿名さん
[2012-03-25 14:23:29]
三井でもデンソー選べますよ。
インターデコのモルタルの優れてるとこ教えてください。 |
319:
匿名さん
[2012-03-25 15:35:24]
|
320:
匿名さん
[2012-03-25 16:02:50]
|
321:
匿名さん
[2012-03-25 16:03:31]
>>319
ラスカットパネル? |
322:
購入検討中さん
[2012-03-25 19:10:50]
310です。
50坪程度で予算は4000万(総額)以内です。 三井は全館空調、一条は床暖房に惹かれました。 見積りは、三井が4000万円、一条が3700万円でした。 三井は全館空調、太陽光4kw、エコキュート 一条は床暖房、太陽光8kw、エコキュート×2台 こんなかんじです。 工務店はまだ行ってません。 両社とも展示場、引渡し前見学、上棟現場現場など、 手近に行けるところは行きました。 そのうえでの疑問でした。 2×4は施工マニュアルがあり、それに基づき建設するわけですから、基本的に一定以上の品質が保たれた出来になると思います。 この前提が正しければ、安くても良いんじゃないか?と、契約寸前で一抹の不安が走り、同じような疑問を持った方が居ないか?居たらどのような点にメリットを感じて三井に決めたのか参考にしたくて質問しました。 言葉足りずにすみませんでした。 |
323:
匿名さん
[2012-03-25 20:09:02]
よく分からないなあ。
全館空調なら三井でなくても良いし、床暖房だったら一条でなくても良いし。 そもそも空調関係がメインで家を建てる人は居ないよ。 それに一条だったらもっと安く建つよ。 茶化しはすぐバレるからやめておいた方が良い。 |
324:
匿名さん
[2012-03-25 20:09:13]
>50坪程度で予算は4000万(総額)以内
>見積りは、三井が4000万円、一条が3700万円 これは契約前の見積もりであれば、それぞれのメーカーの評判坪単価どおりだと思われます。しかし、契約金額に関する問題はここから。営業に甘ちゃんと思われているのであれば、支払総額4000万では収まらない(まさか自分の予算額話してないよね?) ・仕様や設備が完全に固まっていなければ、インテリアやオプション系で値引き分を回収される恐れあり。三井については過去のスレ参照。施主支給関係も要注意。 ・暖房設備としての全館空調と床暖房は比べにくい。地域にもよる。蓄暖の設置可能性があるなら暖房設備について勉強し直した方が決定打も見つかるかもしれない。 >工務店はまだ行ってません。 >施工マニュアルがあり、それに基づき建設するわけですから、基本的に一定以上の品質が保たれた出来になると思います。 大手HMでも施工するのは下請け(地元工務店)だったりするので、当たり外れはある。マニュアルが徹底して整備されているハウスメーカーほど着工後の変更は一切受け付けない。クレームも現場ではほぼスルーされますね。その辺を運任せにしたくなければ契約前に可能な限りの情報収集に手間暇かけないと。 キャンペーンとか決算値引きとかでは決してハンコを押してはいけない。営業の「契約してから詳細を固めます」に納得するようならこの板に投稿したかいはなくなる。 |
325:
匿名さん
[2012-03-25 21:07:41]
>>322
三井に決めたのは設計士が他のメーカーと比べてダントツに優秀であったのと全館空調の実績ですかね。 三井が4000万円というのは諸経費、付帯設備などを全部含めた総額の金額でしょうか? であれば三井だとそんなもんでしょう。 |
326:
匿名さん
[2012-03-25 21:39:23]
>>320
サイディング+モルタル+ラス+モルタル+下地+ペイント色づけ+親水性コーティング てなってて、水漏れ対策のサイディング下地から、クラック対策のラス、汚れ対策の親水性コーティングまでバランスよく施工されてる。標準の塗り壁で |
327:
匿名さん
[2012-03-25 22:08:44]
|
328:
匿名さん
[2012-03-26 00:03:18]
>>327
サイディング下地にして外壁通気層をとってるんじゃ無いですか?ラス入れるとクラック対策になりますよね? |
329:
匿名さん
[2012-03-26 18:41:05]
たまたま見たデコ現場ですが
普通に縦胴縁下地、無地のサイディング横貼り、専用メッシュシート、専用モルタル下地を薄塗り、仕上げ の順だったかな 普通の安い工事に思えた 328≫ 他は、塗り壁専用サイディング又はデラクリートの材料を使い、メッシュをするのが一般的! 薄塗りの上にラスは使いません。厚塗りモルタルならアリですが 今の三井の壁を見る分に、仕上げの材料、塗り厚を見ると お金はかかっているように見える |
330:
匿名さん
[2012-03-26 19:38:51]
>>328
クラック対策はラス網じゃなくて軽量モルタルにSBフィニッシュが三井のやり方ですね。 |
331:
匿名さん
[2012-03-26 21:19:41]
せっかく三井で建てるならショボイ外壁じゃなくて、
大谷石を贅沢に使用した重厚な外壁がいいね。 |
332:
匿名さん
[2012-03-26 21:23:57]
三井にそんな施工やらすヤツはクレーマーと化す。
|
333:
足長坊主
[2012-03-26 21:32:54]
まあ出来んこともないじゃろがロクな結果は出んわな。
その手の仕事なら住林が得意じゃがの。 |
334:
匿名さん
[2012-03-26 22:11:06]
>>329
大手塗り壁ツートップと言われる三井や住友林業。 インターデコハウスのような汚れ防止の親水性コーティングはやってるん? これでニチハマイクロガードのサイディングと同じメカニズムになると思うけど、目地無しのマイクロガードならかなり耐久性なんじゃない? 三井は? |
335:
匿名さん
[2012-03-26 22:14:34]
|
336:
匿名さん
[2012-03-26 22:17:55]
デコだと標準で窓が樹脂樹脂ロウイーアルゴンガスいりになるらしいけど、三井は標準でもその使用にしてもらえるん?
三井はキッチンの板も木材のムク板とか標準で使わせてもらえるん? |
337:
匿名さん
[2012-03-26 22:19:49]
トップコートは締め期で契約をあせる営業さんにつけさせるといい。私はサービスでつけさせました。
|
338:
匿名さん
[2012-03-26 22:26:06]
あとデコだと高断熱の窓とアイアンのカーテンレールと、あまり高くないけどカーテン(単位当たり3500円ほどの。一つの窓当たり3万円程の奴)が標準でついてくるけど、三井は何がついてくるん?
|
339:
匿名さん
[2012-03-26 23:11:39]
>>338
三井は何もついてこないが三井ブランドが付いてくる。 |
340:
匿名さん
[2012-03-26 23:40:22]
天下の三井だもんね。健全な仕組みを持ったツーバイフォー工法を広めた功績は大きい。自分はその偉大なる三井ツーバイフォー工法の多大なる恩恵を受け、感謝の気持ちを持ちながらデコで建てます。
|
341:
匿名さん
[2012-03-27 08:17:42]
北海道でデコなら対応は良いと思う
地方で建てた知り合いは 倒産した事も知らず アフターをすごく心配している 又別の工務店が代理店として店を出していた事も知らなかった 代理店をしている会社をしっかり調べて建てて下さい |
342:
匿名さん
[2012-03-27 19:02:23]
>>341
確かにフランチャイズがころころ入れ替わってるもんね。 デコのなかでも一部は、デコ本部より凄まじく高い技術を持ったフランチャイズ店もあったりと、フリーダムに入れ替わりしてるぶん、玉石混交だけどさ |
343:
匿名
[2012-03-27 20:43:41]
三井だと、カーテンレールは部屋の壁紙やインテリアの雰囲気に合わせて、コーディネーターがアドバイスしてくれますよ。
照明も壁紙も家具なども、好みのものを探してきてくれたりします。室内の雰囲気はカーテンによって全然変わるので、ついてくるカーテンなんかより、きちんとインテリアに合わせて選んだ方がいいですよ。 外壁は三井だと、MGクレイロングにすると、いいかんじになります。 窓ガラスは結露もなく、シャッターなしでも快適ですよ。 |
344:
匿名さん
[2012-03-28 22:00:38]
全館空調、太陽光発電、Gウォールで建築中。
エネファームはいろいろ考えたがやめた。 積水、トヨタ、一条、タマホーム、東急などなどから見積もりをとって、取ったぶん断るのも大変だった。 でもしようがないね、そうそうあることでないし、高いものだし。 最初は全観空調も太陽光発電もなかったけど、いろいろ考えてつけた。 寒い朝、暑い夜パジャマでいられる全館空調は大変魅力的。個別空調で家の周りを室外機で囲まれるようなかっこ悪いことはしたくなかった。根性エコ主義は嫌いです。 太陽光発電は、「はい」はっきりいって見栄でつけました。 いまこのご時世に「家を建てました」といったら「太陽光発電はつけたの」といわれるのは目に見えていてそれに「つけたよ」というだけの見栄太陽光発電です。採算計算したけど10年以上使わないとペイしない。 設計は大変だった。自分は技術屋なのでまだよかったけど、奥さんなんか図面見てもチンプンカンプン。それでも一生懸命理解しないといけない。たちはじめると計画とあっているのかよく見ないとだめだね。うちでも計画と実際であっていないところが数か所あった。そこで計画通りにしろというか、妥協するか、施主次第だろうね。 家みたいに大きく複雑なものを寸部の狂いなくつくるには業者に一番の責任があるのはもちろんだが、施主も業者を信用せず常に目を光らせることが必要だろうね。こりゃおかしいんだけれど、家というものはどうもまだそういうものらしい。家電製品や車を買うのとは大違い。 三井ホームは高いといわれている。うちも結果的に高くなった。でもねそれは三井のせいでもあるし客のせいでもある。これもつけてあれもつけてとなれば結果的に高くなる。つけなければ三井でもそれなりの値段でしょう。安くみつもりしていろいろつけて高くなった経験論です。 |
345:
匿名さん
[2012-03-29 08:22:30]
うちは他のローコスト輸入系ツーバイで免震、床暖房、太陽光、キッチンディスポーザー、浴室乾燥とかもろもろつけた。ステンドグラスやアイアンなども通販で施主支給して壁の中にはめこみまくった。カーテンレールやカーテンなどはメーカーの中から選んでコストカット。装飾モールディングな天井一面に大胆に、白いチェアレールと腰壁、ブラケットなども施主支給でやりまくった
外観の見た目はこだわった、塗り壁で一番メンテナンスがかからないよう頑張ってもらった、それでもメンテナンスはいると思うけど 施工は確かに三井と違い荒い、輸入系らしく雑なとこはたくさんある。 建物価格2500万で総額3100万程、免震や太陽光、ディスポーザーなどつけなければ三井が届いたかな |
346:
匿名さん
[2012-03-29 23:37:48]
>>345
免震と太陽光の費用および述べ床面積を教えて貰えませんか。 |
347:
匿名さん
[2012-03-30 07:33:04]
>>346
40坪ほどで免震設置面積は20坪強、太陽光はシャープのブラックの見た目重視のでいいやつのせて3.15kw、外観重視でのせる場所がすくなかった。 免震は350万程かかったよ、基礎がすっげえ高い。見た目的には免震というよりもすっごい高い基礎と地盤補強をしてもらった感じ |
348:
入居済み住民さん
[2012-05-25 14:42:09]
三井ホームで1976年に家を建築。今年で築36年。自宅を売却して大幅なリフォームを経て同居。
もちろん三井でリフォームはしませんでした。理由は高いから。 でも、さすが一流メーカーといわれる部分は沢山ありましたよ。 また、解ったことも沢山。 サッシ等が規格外だったこと。 サッシの取替えに、窓の高さを変えました。 でも、まだまだ住めると太鼓判を押してもらって、ちょっと安心。 因みにこの36年間、メンテなし。 今回のリフォームにはかなりの金額がかかりました。 でも三井じゃなかったら、建て直しだったかも・・・とも思わないことも無いです。 10年毎、20年毎とかメーカーさんの言いなりにならずに、気になるところはいろんなところから見積を取って 直していくのがいいんじゃないでしょうか。 どうせお金を取られます。 それでも、三井で建てたから三井でメンテをと思う方はそうすればいいと思いますよ。 いずれにしても、建てた後もずっとお金が掛かるのが一戸建て。 ローンの返済と一緒にメンテ費用も一緒に貯めてと昔、FPさんにアドバイスされたことがあります。 まったくその通り。 結果としては、我が家は三井でよかったのかもしれません。 |