三井ホームで家を建てられる方へ その２

[いつか買いたいさん]

その２を作りました。
スレが荒れやすいので、変なレスは基本スルーで。
それではどうぞ。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9473/

[128: 入居済み住民さん]

＞第三者機関を入れなくて、大後悔する三井ホームの家に入居済み５年の者さん


ずいぶん昔の話ですが、結露の件はどうなりましたか？

私の書類を確認したところ、結露に対しては、契約書に、１０年保障となっていました。


＞保証を盾に三井にクレームを言っても、「露は生活の仕方でどんな家でもついてしまう。もし気になるなら、その部分は何とかしますが。」程度で終わりです。
＞こちらとしては、全部屋露だらけなので、すべてにおいて調べて欲しいと主張しますが、それは
「保証外」の一点張りです。つまり、検査は保証対象ではない、ということです。

検査費用とられるんですね。どの会社でも同じなのでしょうか。

＞三井ホームの家ですよ。チューダーヒルズです。結露は確かに保証対象ですが、それはあくまでも
正常な使用方法のもとで、とばかり言われます。一度目の交渉では、「大きすぎる水槽が原因」、二度目は、「風呂の入り口は閉めてるのか」、三度目は「観葉植物は置くな」「濡れた洗濯物を部屋に置いていないか」など、とにかく一向に前に進みません。風呂や洗濯物の要因は、まったくあてはまらず、水槽だってたった６０㎝幅のものですが、「それが大きい」と言われればどうしようもありません。
保証など、あっても無きに等しい、とはこのことです。
皆さん、ほんとに気をつけられたほうがいいですよ。取り決めなど、このようにして
いくらでも反古にされていくのです。


結露ひとつにしても、何だか同じ経験を皆さんもされているんだなと思い、悲しくなりました。
どこの会社でも同じなんでしょうか。契約前なら、「そんなことありません！」っていえますが　

実際すんで見ないとわからない部分ですしね･･･。

[129: 打倒！三井。]

三井ホームの確か横浜南支店だと思うんですが、はっきり言って騙されました。挙げ句の果てには、めちゃくちゃな建築工事請け負い契約書まで作り上げ、その中には、営業マンのこれ付けます。あれ付けます。が何も入っていない。しかも、それに気付いて意見したら、それでは、いくら金額が上がりますの一点ばり。　その担当者じゃ話にならないから上の人、呼んでと、出てきた方が、営業担当の責任者で。ただ、謝りもせず、ひたすら上から目線。その上、こちらの言う通りにしない限り建築請け負い契約を白紙に戻すの内容の内容証明書まで、何通も。勿論、正当性のもと、内容証明書で反論はしましたが、最後は、逃げ腰の一点ばり。まるで、こちらが悪いかの様な夜、遅くまでの言い争いに、加えて、犯人扱いの様な事情の確認。はてまた、記名押印済みのローン申込書がなぜか自宅のポストに！結果、他の書類と間違えた！だって。これって、個人情報流出だよ！って言ったら、すみません。の一言。他にも、とにもかくにも、時代錯誤的、今時あり得ない、お客様対応、会社ぐるみの隠ぺい。あぁー。今、考えただけでも許せない。こんな会社に家、建てて、もらわなくてよかった。

[130: 匿]

確かに…三井の営業はプライドが高くて偉そう大手以外の他のHMも 客も見下してる感じ。かボケかしかいない。 オプションの金額一つにしても今時有り得ないくらい高すぎ ローコストメーカーの家なら二軒建てれる

[131: 匿名]

>>129
まるで、こちらが悪いかの様な夜
ってどんな夜だよ！句読点がおかしすぎるし改行くらいしろよ

>>130
こんな古いスレ上げてまで言いたい事ってそれだけ？
結局、高いか安いかなんて人それぞれの価値観だし
高いと思うなら買わなければいいだけだろ
ローコストメーカーが２軒建てれるって、何を基準に言ってるのやら
勝手に２軒建てろよ

[132: 匿名さん]

>130
おっしゃる通りと存じます
大手の中でもぶっちぎりで割高
内外装そこそこにするには最低1億からでしょう

[134: 匿名さん]

値引き20%は無理かね？

[135: 匿名さん]

>133
三井ホームでそこそこの広さの敷地にそこそこの内装のそこそこの大きさの邸宅なら一億からでしょう？

[137: 匿名さん]

担当営業のことがどうしても好きになれない
話せば話すほど人間性が嫌いになる
このまま話を進めても良いのもだろうか？

[139: 匿名]

まぁ、営業が家建てるワケじゃないし。
どうしても嫌なら担当を代わってもらえばいいと思います。
それだけの理由で三井を断るのは勿体無いな。
うちはまだ建築中だけど、三井にして良かったと思う。

[140: 匿名さん]

>135
そうですね。地方在住。三井ホームで建築しましたが、敷地面積300坪・延べ床面積100坪の家で1.4億円かかりました。

[141: 匿名さん]

販促のパンフレットにも見当たりませんが、何十年前の話なのでしょうか？

[142: 匿名さん]

>139
>うちはまだ建築中だけど、三井にして良かったと思う。
差支えなければ、その理由をお聞かせください。
私どもは契約直前です。このまま契約して良いものか、、、物凄く心が揺れ動いています。
金銭的なものもありますが、一番理由は営業との相性です。
金銭的なものはどこかで折り合いが付き
解決できるものと思っておりますが、営業との心の溝は深くなる一方です。
ドライに考えればいいのですが、何分、私は器の小さい輩でして・・・
契約直前に営業担当を変えるのは得策なのでしょうか？

[143: 匿名]

>>142
迷われているなら止めるが吉です。
着工後にトラブルになりそうな気がします。
私は営業が介在するのが嫌で三井の下請けに直接依頼しました。
ダイレクトで設計士や大工と話すことができミスは激減しました。

[144: 匿名さん]

>143
貴重なアドバイスありがとうございます。
>迷われているなら止めるが吉です。
そうですね。迷いがあるまま契約はしない方が良いですよね。
>着工後にトラブルになりそうな気がします。
契約した後は何度も相互確認し、着工したいと思っていますが
着工後も一番の相談窓口となるのが担当営業？でしょうから、
営業との信頼関係は重要だと思っています。
ですから、心が揺れ動いています。
>私は営業が介在するのが嫌で三井の下請けに直接依頼しました。
>ダイレクトで設計士や大工と話すことができミスは激減しました。
その他にも下請けに直接依頼した方が金額的にもお値打ちかもしれませんね。
打合せの段階では設計士やICとはお話は出来ておりますし、着工後のお話でしょうか？
大手ですから最低限の安心と信頼はしているのですが・・・

うーーん、考えさせられます・・・

[148: 入居中]

>>146

じゃあ簡潔な説明なハウスメーカーにしたら？

説明が長くなるのはそれだけ充実してるからじゃない？

高いと思うならローコストにしなさいな

うちはバーリオだけど、身分相応で満足してるよ

[149: 親と同居中さん]

三井ホームの省令準耐火は火災保険安くて助かりました。
見直しのために知恵袋で探したところで見積もりとったら
とんでもなく安かった。
どうも昨年１月に省令準耐火は保険料の大幅な値下がりが
ありそれ以前に加入した火災保険は解約して見直ししないと損なようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731

[150: 匿名さん]

>141
販促のパンフレットにも見当たりませんが、何十年前の話なのでしょうか？

H23.4月に入居したばかりです。なのでまだ新しすぎて掲載されていないと思われます。
そのうち掲載されるものと思われます。

[152: 匿名さん]

値引き、値引きって言うのなら見栄を張らずタマHで安く建てたらいいのに！
今の予算ならおつりで高級外車やレクサスが買えるかも(^^)/

[153: 入居済み住民さん]

築数年経過し、快適に過ごしてます。
このたび、外構部分に屋根ほしくなり、スペースの関係から、屋根を
外壁に直付けするタイプのYKKとかTOSTEMのものを検討してます。

この場合、三井ホームと付き合いのない、島忠とかで申し込める業者で
やっても大丈夫でしょうか？
へんなところに釘打たれておかしくなるようなことを危惧してますが
気にせず大丈夫でしょうか。どなたか外壁に構造物つけられたかたいますか？

[154: 匿名]

>>153さん
三井ホームの新築＆アフター工事してる者です。

最近の三井ホームを見てると、正直あまりお勧め出来ません。
万が一違う箇所からの雨漏れでも、
下手すると保証をしない可能性があります。
もしどうしても付けたいのであれば、
一度三井ホームへ相談なさってからの方が良いかと思います。

[155: 匿名さん]

ソーラーパネルも同様ですよね

[156: 匿名さん]

他社に決まったら見積書を返せだとよ
親族知人聞いてもこんな対応をするメーカーなど聞いたこともないわ
会社の方針かね？
他社に決めた理由は営業及び営業を通じて感じる三井ホームへの不信感
印象を落とすだけなのがわからないのかね？
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[157: 匿名]

一般的では無いでしょうが他社に決められたら見積書やパンフレットは返却下さい。と言われることたまにはありますよ 他社ホームメーカーでも同様に。三井ホームだからというわけではないと思う。

[158: 匿名さん]

うちも他社から同じ事言われてイヤな気分を味わった事があります。
この業界ではある程度慣例になっているかもしれませんね。

[159: 匿名さん]

うちは無視決め込んで返さなかったヨ。
あとで間取りとか役立った・・

[161: 匿名さん]

>>156
今は見積を回収するのが一般的なんでは。
３社で見積もりとって三井に決めたら、一社は断った当日に営業所長と
担当営業が押しかけてきて見積と資料の回収と最後の値引き攻勢（しかも数百万の値引き増額）
不信感が増大しただけ。
もう一社は見積と資料を回収に行くと言ったきり回収に来ず。

[162: 匿名]

一般的とまではいかないでしょ

[163: 匿名]

見積、図面、プレゼンは商品。お金を払ってないなら返すのは当然では。その図面使って他社と打ち合わせするなんて…日本人のよくないところだと思います。逆の立場だったらバカバカしくなりませんか？プランがタダだなんて。プランこそが商品なのに。

返還を求める会社のほうが、その提案を商品として元々一生懸命考えてる真面目な会社だと感じました。適当なプランならあげてもいいと思うかもしれませんが。

[165: 匿名さん]

他の業界で見積書を返せなんて事はありえないと思うんですけど。
返す物なら提示してきた時に、「断るときは返してください」と言ってほしいと思いました。
住不は「返さなくて良いし、今後の参考にして下さい」とまで言ってくれましたよ。

[167: 匿名さん]

>165さん
住友不動産はそうですね
親類知人等の話を踏まえても三井ホームくらいでしょ？

[168: 匿名さん]

三井ホームの営業は見積書を返せと言えと指示されいる
このことからも三井ホームがどんな会社わかるでしょう？

[169: 匿名]

住友不動産プライド0なんですね。

どの会社も指導されてますよ。ダメになったときはすべての資料を引き上げろって。ただ、お客がこの通りモンスターなので、営業マンが言い出せないだけだと思います。

与えた知恵と知識を他でお金を使うのに手放しする企業なんて。他の業界と見積の質が違うと思います。モノの価格ではなく、プランの価格なんですよ。相見積の建築家の方をお断りしたときに、返却を求められましたが当然だと思いました。

別に返さなくてもいいですが、それをそのままどこかへ持っていって「これより安く同じ家建ててください」という客にはなりたくないなぁと思います。

[170: 建築中]

三井ホームは自社で特許を多数持っていて、三井でしか出来ない工法？もあると、我が家の工事をしてくれてる業者さんが教えてくれました。

何だかんだ言われている三井ですが、ちゃんと家の事を考えてるんだな～と思いました。
でも、担当の営業マンは特許の事なんか一言も言ってなかったけどなf^_^;)
仕様の割に高額だったり、使いたい部材が使えなかったりと、不満も少しはあるけど、概ね満足してます。

全館空調の我が家。完成が待ち遠しいです

[171: 匿名]

コストの安いツーバイフォーを三井が建てるとなぜ高くなるの？

[172: 匿名さん]

169さん
勘違いされてらっしゃるようだけどね
見積書の話でプランの話では全くないぞ
契約前のプランはどの会社にも言えること
それをウダウダ言っているのなら無料で提案しなきゃ良い
地盤を含めた敷地調査にも同様
有料、無料、調査しても口頭のみ、書面化して頂けるところまで様々
三井ホームは無料で差し上げますと言い切ったもの「見積書」を返せ言うように指導されてるのだが？
ウチで契約しないのなら返せよ馬鹿野郎という態度でな
無理に望んでもいない物を一方的にプレゼントだと言って渡しておいて、付き合ってくれないのなら返せと逆ギレする男の様な会社
見積書なんて価値も糞もないのよ

[173: 匿名]

＞見積書なんて価値も糞もない

じゃあ返せばいいと思うんですが…叩き付けて。縁がなかったんでしょう。何が問題なのですか？

[175: 匿名]

見切りつけたHMの見積書になぜすがるの？

[176: 匿名さん]

値引き等の情報が漏れるのが嫌らしい

[177: 匿名]

ＨＭが見積提案書の返却を迫るのは、設計図と仕様書が生命線だからでしょ。
見切りつけたＨＭなら返したって構わないと思うし、
記念に欲しければ、黙ってコピーしとけば良いじゃない。

但し、契約する会社以外の設計図や仕様書を、
契約する会社に与える事は、ややマナー違反だと思う。