三井ホームで家を建てられる方へ その２

[いつか買いたいさん]

その２を作りました。
スレが荒れやすいので、変なレスは基本スルーで。
それではどうぞ。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9473/

[108: №98契約済み]

皆さん、いろいろな情報有難うございます。
やっぱり匂いには注意をしないとダメなようですね。
タバコは屋内禁煙にすれば良いとしても、やっぱり家族で焼肉や鉄板焼きを楽しく
食べたいなぁ〜と思うんですが・・・何か良い方法は無いでしょうか?

[109: 匿名さん]

家族で焼肉いいですねー
　それなら全ての窓を全開にしてから肉を焼こう！

[110: 匿名さん]

バーベキューは外がいい。家の中でやるものじゃない。

[111: 入居済み住民さん]

うちは2FにBBQ用のインナーバルコニー（6帖ぐらい）を作ったよ。
全部屋根を掛けてしまったのが失敗。煙り用に一部は屋根無しがヨカッタ。

[112: ままん]

三井ホーム倶楽部の冊子持ってるかたいますか？
10年後の検査やメンテナンスのことが書いてあるなかに
131？万円がなんたらと書いてあったのですが、何の金額なのでしょうか？？

[113: 匿名さん]

お久しぶりです 全館空調なんですが 皆さん何度でお使いですか？電気代どれ位でしょうか？我が家は35000位なんですがそんなもんでしょうか？吹き抜け無しです

[114: 匿名さん]

>>113

低圧電力だけで¥35000ですか？
ウチは24度設定、夜間セーブ運転で¥25000です（低圧電力のみ）
快適だから、まぁいいかっ！って感じです。

[115: 購入検討中さん]

三井ホームの外壁について教えてください。
よく黒いスジのような汚れがついていますが、三井ホームの外壁でもやはりつくでしょうか。

[116: 匿名さん]

114さんありがとうございます低圧だけでしたら16000位です 我が家も24度でセーブ無しです まぁ小さな家ですからね でも以前の書き込みにもっと安い様な事が書いてあった様に思ったんですが

[117: 匿名さん]

>>116

同じ温度設定でセーブ無しでお安いですね(^^;

ウチも吹き抜け無しなんでが何が違うのか。。。

[118: 匿名さん]

117さん
うちは三階建てで機械室が三階にあって二階にリモコンがあるんですけど二階が暖か過ぎて頻繁に空調が止まるんでちょっと寒い時があるんですよ 三井に相談するかどうかって微妙なんですが

[119: 匿名さん]

115さん
どんな外壁でも多少は雨染みたいな汚れはあるんじゃないですかね汚れ難い外壁材はありますけどね 全く汚れないに近いってタイルにするしかないんじゃないですかね？

[120: 匿名さん]

久しぶりに書き込みです どなたか太陽光発電されている方いらっしゃいますか？電気代がすごくて検討中です

[121: 物件比較中さん]

>>そんなに高くは無かったですよ。ただ、かなりの値引きをしてもらいましたけど。。

契約したみなさん三井の値引きってどのくらいでしたか？
マイレーブやバーリオは値引率しぶいでしょうか。

[122: 匿名さん]

物件比較中さんありがとうございます 良かったらどちらのメーカーのパネルか教えて頂けますか？

[123: 入居済み住民さん]

＞No.113

＞No.114

全館空調を使われている方に質問です。


電力使用料金35000円や25000円って、1ヶ月でですか？　

全館空調の、
年間電力使用量や、
年間電力費は一体どの位ですか？

建坪数や設定温度もわかったら教えてください。

[124: 入居済み住民さん]

No.120 さん


例えばシャープの場合、ネットで出ている使用量位はとりあえず出ています。

http://www.sharp.co.jp/sunvista/about_install/simulation/location.html

設置によってどの位発電するのか、参考にしてください。

今は買取価格も高いようですね。

[125: 入居済み住民さん]

＞NO.98さん


全館空調設置位置に吸い込み口があるので、そこにタバコの煙が常に入る状況か確認してください。

そこに煙が入れば、当然全部屋にタバコの煙が循環します。

以前住宅を拝見させていただいた際、
タバコをすわれているかたの家で、全館空調がついていました。各部屋の吹き出し口が真っ黒でした。

汚れやすいのかもしれません。

[126: 入居済み住民さん]

>全館空調ですが今の時期は送風でしょうか？近畿なんですが朝起きた時とか少し寒く感じます

全館空調は、暖房がついたり消えたりしているようです。

勝手に暖房が切れて送風となっているときは、室温と同じ風が吹くので、当然そういうときは寒いです。

私の家でも、「寒いね」という話がよくでますが、そういうときに送風口に手を当ててみると冷たい風（送風）になっている事が多いです。

[127: 入居済み住民さん]

No.97 さん

加湿についてはどうですか？実際効果ありますでしょうか。

実際に湿度等計られたりされた数値はどうでしょうか？

[128: 入居済み住民さん]

＞第三者機関を入れなくて、大後悔する三井ホームの家に入居済み５年の者さん


ずいぶん昔の話ですが、結露の件はどうなりましたか？

私の書類を確認したところ、結露に対しては、契約書に、１０年保障となっていました。


＞保証を盾に三井にクレームを言っても、「露は生活の仕方でどんな家でもついてしまう。もし気になるなら、その部分は何とかしますが。」程度で終わりです。
＞こちらとしては、全部屋露だらけなので、すべてにおいて調べて欲しいと主張しますが、それは
「保証外」の一点張りです。つまり、検査は保証対象ではない、ということです。

検査費用とられるんですね。どの会社でも同じなのでしょうか。

＞三井ホームの家ですよ。チューダーヒルズです。結露は確かに保証対象ですが、それはあくまでも
正常な使用方法のもとで、とばかり言われます。一度目の交渉では、「大きすぎる水槽が原因」、二度目は、「風呂の入り口は閉めてるのか」、三度目は「観葉植物は置くな」「濡れた洗濯物を部屋に置いていないか」など、とにかく一向に前に進みません。風呂や洗濯物の要因は、まったくあてはまらず、水槽だってたった６０㎝幅のものですが、「それが大きい」と言われればどうしようもありません。
保証など、あっても無きに等しい、とはこのことです。
皆さん、ほんとに気をつけられたほうがいいですよ。取り決めなど、このようにして
いくらでも反古にされていくのです。


結露ひとつにしても、何だか同じ経験を皆さんもされているんだなと思い、悲しくなりました。
どこの会社でも同じなんでしょうか。契約前なら、「そんなことありません！」っていえますが　

実際すんで見ないとわからない部分ですしね･･･。

[129: 打倒！三井。]

三井ホームの確か横浜南支店だと思うんですが、はっきり言って騙されました。挙げ句の果てには、めちゃくちゃな建築工事請け負い契約書まで作り上げ、その中には、営業マンのこれ付けます。あれ付けます。が何も入っていない。しかも、それに気付いて意見したら、それでは、いくら金額が上がりますの一点ばり。　その担当者じゃ話にならないから上の人、呼んでと、出てきた方が、営業担当の責任者で。ただ、謝りもせず、ひたすら上から目線。その上、こちらの言う通りにしない限り建築請け負い契約を白紙に戻すの内容の内容証明書まで、何通も。勿論、正当性のもと、内容証明書で反論はしましたが、最後は、逃げ腰の一点ばり。まるで、こちらが悪いかの様な夜、遅くまでの言い争いに、加えて、犯人扱いの様な事情の確認。はてまた、記名押印済みのローン申込書がなぜか自宅のポストに！結果、他の書類と間違えた！だって。これって、個人情報流出だよ！って言ったら、すみません。の一言。他にも、とにもかくにも、時代錯誤的、今時あり得ない、お客様対応、会社ぐるみの隠ぺい。あぁー。今、考えただけでも許せない。こんな会社に家、建てて、もらわなくてよかった。

[130: 匿]

確かに…三井の営業はプライドが高くて偉そう大手以外の他のHMも 客も見下してる感じ。かボケかしかいない。 オプションの金額一つにしても今時有り得ないくらい高すぎ ローコストメーカーの家なら二軒建てれる

[131: 匿名]

>>129
まるで、こちらが悪いかの様な夜
ってどんな夜だよ！句読点がおかしすぎるし改行くらいしろよ

>>130
こんな古いスレ上げてまで言いたい事ってそれだけ？
結局、高いか安いかなんて人それぞれの価値観だし
高いと思うなら買わなければいいだけだろ
ローコストメーカーが２軒建てれるって、何を基準に言ってるのやら
勝手に２軒建てろよ

[132: 匿名さん]

>130
おっしゃる通りと存じます
大手の中でもぶっちぎりで割高
内外装そこそこにするには最低1億からでしょう

[134: 匿名さん]

値引き20%は無理かね？

[135: 匿名さん]

>133
三井ホームでそこそこの広さの敷地にそこそこの内装のそこそこの大きさの邸宅なら一億からでしょう？

[137: 匿名さん]

担当営業のことがどうしても好きになれない
話せば話すほど人間性が嫌いになる
このまま話を進めても良いのもだろうか？

[139: 匿名]

まぁ、営業が家建てるワケじゃないし。
どうしても嫌なら担当を代わってもらえばいいと思います。
それだけの理由で三井を断るのは勿体無いな。
うちはまだ建築中だけど、三井にして良かったと思う。

[140: 匿名さん]

>135
そうですね。地方在住。三井ホームで建築しましたが、敷地面積300坪・延べ床面積100坪の家で1.4億円かかりました。

[141: 匿名さん]

販促のパンフレットにも見当たりませんが、何十年前の話なのでしょうか？

[142: 匿名さん]

>139
>うちはまだ建築中だけど、三井にして良かったと思う。
差支えなければ、その理由をお聞かせください。
私どもは契約直前です。このまま契約して良いものか、、、物凄く心が揺れ動いています。
金銭的なものもありますが、一番理由は営業との相性です。
金銭的なものはどこかで折り合いが付き
解決できるものと思っておりますが、営業との心の溝は深くなる一方です。
ドライに考えればいいのですが、何分、私は器の小さい輩でして・・・
契約直前に営業担当を変えるのは得策なのでしょうか？

[143: 匿名]

>>142
迷われているなら止めるが吉です。
着工後にトラブルになりそうな気がします。
私は営業が介在するのが嫌で三井の下請けに直接依頼しました。
ダイレクトで設計士や大工と話すことができミスは激減しました。

[144: 匿名さん]

>143
貴重なアドバイスありがとうございます。
>迷われているなら止めるが吉です。
そうですね。迷いがあるまま契約はしない方が良いですよね。
>着工後にトラブルになりそうな気がします。
契約した後は何度も相互確認し、着工したいと思っていますが
着工後も一番の相談窓口となるのが担当営業？でしょうから、
営業との信頼関係は重要だと思っています。
ですから、心が揺れ動いています。
>私は営業が介在するのが嫌で三井の下請けに直接依頼しました。
>ダイレクトで設計士や大工と話すことができミスは激減しました。
その他にも下請けに直接依頼した方が金額的にもお値打ちかもしれませんね。
打合せの段階では設計士やICとはお話は出来ておりますし、着工後のお話でしょうか？
大手ですから最低限の安心と信頼はしているのですが・・・

うーーん、考えさせられます・・・

[148: 入居中]

>>146

じゃあ簡潔な説明なハウスメーカーにしたら？

説明が長くなるのはそれだけ充実してるからじゃない？

高いと思うならローコストにしなさいな

うちはバーリオだけど、身分相応で満足してるよ

[149: 親と同居中さん]

三井ホームの省令準耐火は火災保険安くて助かりました。
見直しのために知恵袋で探したところで見積もりとったら
とんでもなく安かった。
どうも昨年１月に省令準耐火は保険料の大幅な値下がりが
ありそれ以前に加入した火災保険は解約して見直ししないと損なようです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731

[150: 匿名さん]

>141
販促のパンフレットにも見当たりませんが、何十年前の話なのでしょうか？

H23.4月に入居したばかりです。なのでまだ新しすぎて掲載されていないと思われます。
そのうち掲載されるものと思われます。

[152: 匿名さん]

値引き、値引きって言うのなら見栄を張らずタマHで安く建てたらいいのに！
今の予算ならおつりで高級外車やレクサスが買えるかも(^^)/

[153: 入居済み住民さん]

築数年経過し、快適に過ごしてます。
このたび、外構部分に屋根ほしくなり、スペースの関係から、屋根を
外壁に直付けするタイプのYKKとかTOSTEMのものを検討してます。

この場合、三井ホームと付き合いのない、島忠とかで申し込める業者で
やっても大丈夫でしょうか？
へんなところに釘打たれておかしくなるようなことを危惧してますが
気にせず大丈夫でしょうか。どなたか外壁に構造物つけられたかたいますか？

[154: 匿名]

>>153さん
三井ホームの新築＆アフター工事してる者です。

最近の三井ホームを見てると、正直あまりお勧め出来ません。
万が一違う箇所からの雨漏れでも、
下手すると保証をしない可能性があります。
もしどうしても付けたいのであれば、
一度三井ホームへ相談なさってからの方が良いかと思います。

[155: 匿名さん]

ソーラーパネルも同様ですよね

[156: 匿名さん]

他社に決まったら見積書を返せだとよ
親族知人聞いてもこんな対応をするメーカーなど聞いたこともないわ
会社の方針かね？
他社に決めた理由は営業及び営業を通じて感じる三井ホームへの不信感
印象を落とすだけなのがわからないのかね？
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[157: 匿名]

一般的では無いでしょうが他社に決められたら見積書やパンフレットは返却下さい。と言われることたまにはありますよ 他社ホームメーカーでも同様に。三井ホームだからというわけではないと思う。

[158: 匿名さん]

うちも他社から同じ事言われてイヤな気分を味わった事があります。
この業界ではある程度慣例になっているかもしれませんね。

[159: 匿名さん]

うちは無視決め込んで返さなかったヨ。
あとで間取りとか役立った・・

[161: 匿名さん]

>>156
今は見積を回収するのが一般的なんでは。
３社で見積もりとって三井に決めたら、一社は断った当日に営業所長と
担当営業が押しかけてきて見積と資料の回収と最後の値引き攻勢（しかも数百万の値引き増額）
不信感が増大しただけ。
もう一社は見積と資料を回収に行くと言ったきり回収に来ず。

[162: 匿名]

一般的とまではいかないでしょ

[163: 匿名]

見積、図面、プレゼンは商品。お金を払ってないなら返すのは当然では。その図面使って他社と打ち合わせするなんて…日本人のよくないところだと思います。逆の立場だったらバカバカしくなりませんか？プランがタダだなんて。プランこそが商品なのに。

返還を求める会社のほうが、その提案を商品として元々一生懸命考えてる真面目な会社だと感じました。適当なプランならあげてもいいと思うかもしれませんが。

[165: 匿名さん]

他の業界で見積書を返せなんて事はありえないと思うんですけど。
返す物なら提示してきた時に、「断るときは返してください」と言ってほしいと思いました。
住不は「返さなくて良いし、今後の参考にして下さい」とまで言ってくれましたよ。

[167: 匿名さん]

>165さん
住友不動産はそうですね
親類知人等の話を踏まえても三井ホームくらいでしょ？

[168: 匿名さん]

三井ホームの営業は見積書を返せと言えと指示されいる
このことからも三井ホームがどんな会社わかるでしょう？

[169: 匿名]

住友不動産プライド0なんですね。

どの会社も指導されてますよ。ダメになったときはすべての資料を引き上げろって。ただ、お客がこの通りモンスターなので、営業マンが言い出せないだけだと思います。

与えた知恵と知識を他でお金を使うのに手放しする企業なんて。他の業界と見積の質が違うと思います。モノの価格ではなく、プランの価格なんですよ。相見積の建築家の方をお断りしたときに、返却を求められましたが当然だと思いました。

別に返さなくてもいいですが、それをそのままどこかへ持っていって「これより安く同じ家建ててください」という客にはなりたくないなぁと思います。

[170: 建築中]

三井ホームは自社で特許を多数持っていて、三井でしか出来ない工法？もあると、我が家の工事をしてくれてる業者さんが教えてくれました。

何だかんだ言われている三井ですが、ちゃんと家の事を考えてるんだな～と思いました。
でも、担当の営業マンは特許の事なんか一言も言ってなかったけどなf^_^;)
仕様の割に高額だったり、使いたい部材が使えなかったりと、不満も少しはあるけど、概ね満足してます。

全館空調の我が家。完成が待ち遠しいです

[171: 匿名]

コストの安いツーバイフォーを三井が建てるとなぜ高くなるの？

[172: 匿名さん]

169さん
勘違いされてらっしゃるようだけどね
見積書の話でプランの話では全くないぞ
契約前のプランはどの会社にも言えること
それをウダウダ言っているのなら無料で提案しなきゃ良い
地盤を含めた敷地調査にも同様
有料、無料、調査しても口頭のみ、書面化して頂けるところまで様々
三井ホームは無料で差し上げますと言い切ったもの「見積書」を返せ言うように指導されてるのだが？
ウチで契約しないのなら返せよ馬鹿野郎という態度でな
無理に望んでもいない物を一方的にプレゼントだと言って渡しておいて、付き合ってくれないのなら返せと逆ギレする男の様な会社
見積書なんて価値も糞もないのよ

[173: 匿名]

＞見積書なんて価値も糞もない

じゃあ返せばいいと思うんですが…叩き付けて。縁がなかったんでしょう。何が問題なのですか？

[175: 匿名]

見切りつけたHMの見積書になぜすがるの？

[176: 匿名さん]

値引き等の情報が漏れるのが嫌らしい

[177: 匿名]

ＨＭが見積提案書の返却を迫るのは、設計図と仕様書が生命線だからでしょ。
見切りつけたＨＭなら返したって構わないと思うし、
記念に欲しければ、黙ってコピーしとけば良いじゃない。

但し、契約する会社以外の設計図や仕様書を、
契約する会社に与える事は、ややマナー違反だと思う。

[178: 匿名]

設計図？簡易な間取り図のことですか？
仕様書なんぞ他社に見せても意味不明だろ(笑)

[180: 匿名さん]

三井も大変なんだな。殿様商売かと思ってたよ。

[181: 入居済み住民さん]

私も他社と迷っていたら、契約を断られたあげく図面の返却を請求されました。その上、数日後に連絡があって見学会に誘われました。さすがに断りましたけど、プライドのかけらもないのかな？と思いましたね。

[182: 匿名さん]

見積もりを返すという事は、また営業に会わなきゃいけなくなる訳ですよね。
面倒だし、時間の無駄。断った相手に会うほど暇じゃない。
返すものなら予め言っておいてもらいたい。後日返す位ならその場で断った。

[183: 匿名]

そうですよね。契約しないのであれば返却しなければいけないなら、くれる前にそう言ってもらいたいですよね。こっちもHMの営業ほど暇じゃないんだし。

[184: 匿名]

転用しないマナーがある人なら、返すのは面倒、と偉そうに言ってもなんらかまわないと思います。

[185: サラリーマンさん]

だから大手ハウスメーカーで庶民は建てられないってー。なんちゃって三井より玉法務がいいよ。
ビン網人でも見積書はもらえるからね。記念にとっておくのかな。

[186: 匿名さん]

>転用しないマナーがある人なら、返すのは面倒、と偉そうに言ってもなんらかまわないと思います。
転用するって2×4間取りのことかいな？
さすがにそんなショボイ間取りにしませんよ

[187: 匿名]

>>186
じゃあなんで間取り作ってもらうんだろ。
最初から2×4見に行かなければいいのに。

[188: 匿名さん]

普通は展示場のインテリアに惹かれて三井ホームを候補にするんじゃね

[189: 匿名]

展示場素敵ー、で、自分の予算でプラン作ってもらったら全然違うしょぼいプランになって、話が違うって上に、返せって言われて腹が立っていると。

最初に予算切りをしない三井ホームもダメなんだろうけど。
建物予算で最低5000万以上ないと、大手が集合した住宅展示場には行かないほうがいいと思う。

[190: 匿名さん]

189さん
ショボイというのも個人差があると思いますが
7、8千万じゃ展示場と程遠かったですね
それでも、展示場は狭いし、三井住林シャーウッド等の大きめの実邸と比べると展示場はショボイ建売の様？
いや、お城と犬小屋の差ほどあるしなあ

[191: 匿名]

7、8千万もあるのに、なぜハウスメーカーで家を建てるんだろうね？不思議ー。

[193: 匿名さん]

192
工務店なら立派な家
大手なら平凡な家

[194: 匿名]

うちは三井で建築中
散々ワガママ言って、本体2,500万、総額3,100万です。
そんなに高額って訳じゃないですよね？
坪数は４０弱ですが、全館空調も入れたし、外壁もMgクレイロング
内装はエコフィニッシュに無垢フローリング
5,000万出したら物凄い豪邸が出来るんでしょうね
羨ましい限りです。

[195: 匿名]

書き忘れましたが、名古屋モザイクさんのタイルも多用し、キッチンの床も焼き物のタイルです
造作カウンターやニッチも付け、出隅はほぼブルノーズにしてます
よく考えてみると、よくこれだけの予算で収まったな(；´Д`A

[196: 匿名さん]

散々わがまま言って坪60万ですか(笑)

[197: 匿名]

散々ワガママ言ったタマホームの間違いでは？

[198: 匿名]

残念ながら、釣りでも、玉ホームでもありません
iPhoneからのレスなので画像添付出来ないんです…
PCから入った時にでも契約書UPしましょうか
誰も興味深いないでしょうけど(ｰｰ;)

[199: 匿名]

こら！予測変換勝手に仕事すんな！
興味ないでしょうけどに訂正 U^ェ^U

[200: 匿名]

うちは本当に三井ホームで良かったのだろうか…

[201: 匿名さん]

うちは大手5社に見積もりとったのですが、ミサワと三井は本当にやる気がなかったです。特に三井はひどかったです。ショールームにないものを注文をすることに対して、明らかに拒絶反応を起こしてました。
この会社はショールームにあるものを、素直に受け入れる人たちしか相手にできないのだと思います。

[202: 購入経験者さん]

昨年　三井で建設。とても満足です。

我が家にきたママさん達は　すごく驚かれます。

新興住宅地なので新しい家が数百件ですが　外観や内装　照明　カーテン　すべてに満足です。

坪単価は　40坪で80万弱でした。周りに　安い秀・住宅　や　タ・ホームで建てている家がありますが　全然違います。内装は三井と比べ物にならないし　床材は　リモコン落としただけでへこんだり　傷ついたり　壁材　屋根材　壁紙　照明　違いすぎます。ただ　住めればいい人は　安い所で建てたらいいし～

10年ぐらいするとそれが明らかになると思います。安い家は　汚くなるのも早そう。屋根などは同じに見えても価格によって10年後　全然違います。

私の友人も10年以上前に三井で建てましたが今でも　とてもきれいです。アフターもいいし　不満はないと言ってます。

私の場合　標準以上のものを多く使ったり特別仕様もあり　坪単価が高くなりましたが　標準使用のみで建設すると　他のHMより　安く建てる事もできると思います。最初に　見積もりを標準使用のみで建てた場合を作ってもらいましたが　安かったです。標準でもグレードが他のHMより良かったです(複数のHMに見積もりを依頼したので）。

三井は　建設途中から周辺で噂になったほど　デザイン力がすばらしいです。

[203: 匿名]

賛否あるけれど、結果として施主の満足出来る家が、いい家なんでしょうね
それがまた難しいんですけど(^^;;

[204: 匿名さん]

すばらしい家ができる可能性もあるし
とんでもない家が出来上がってくる場合もある
これを運と片づけるには・・・・

[205: 匿名さん]

3年前に三井HMで建てて私も満足。家は高級感があるし、全館空調も快適で、間取りも納得できて満足度は高い。営業やインテリアコーディネータの人もきちんとして好感が持てた。

設計士さんはベテランの人で、自分のポリシーがちゃんとあって、こちらの色々な要求に安易に妥協しないところが結果的にはとてもよかったと思う。これは趣味や相性の問題が大きいと思うけどね。

現場責任者の人もまた設計士の案を細かい実用的な観点で多少手直ししてくれて、これもすごく有難かった。ウチはLAN配線にこだわったんだけど（ギガビット対応で各部屋に配線、アップグレード可能なように管の中にケーブルを通すとか）、打てば響く感じでケーブルの種類や配線の処理など知識豊富で安心感があった。もっとも他社の事例は知らないし、三井HMの他の責任者の人がどうかも知らないけどね。

[206: 匿名さん]

三井でプランをお願いしたら外部の設計士に頼んだとかで
なんだこれ建売かという間取り図を自信満々で持ってきて、営業が
どうですかこの間取り、すごくいいと思うんですけどって言うんで
こりゃだめだと思って止めた。階段で（1坪ほどの）小屋裏収納に
行けるんですよだって、あほか。まあそこだけは斬新だと思ったが。

[207: 匿名さん]

他三井Hのスレで元三井外部設計士という方曰く、値段の割には建物仕様は低く、２ｘ４住宅以外の何者でもないとの書き込みがあります。デザインは別として内装の高級感は掛けた費用によるもので三井Hだからと言うことではないですよね。タマHでもお金を掛ければ内装はすばらしいものになるのでは？