違約金について

[ビギナーさん]

現在、ＨＭと請負契約書の違約金でもめています。
営業担当者の仮契約であるとの説明と、解約の際はお金（１００万円）はお返しするとの言葉を鵜呑みにし契約しましたが、ＨＰをみて請負契約のことを知り解約したいと伝えると違約金４５万円を請求されました。
ＨＭ側は、営業は「そんなことを言った覚えはない」の一点張りで話が進みません。

早く解約したいので、解決方法を誰か教えてください。お願いします。

※約款には、確かに違約金○％と書いてあります。

[2: 匿名さん]

どこのハウスメーカーの何店ですか？

[3: 契約済みさん]

多いですね、解約の問題。
仮契約でも契約は契約。日本人は契約の重要性をもっと知るべきです。
「大手HMだし、すんなり解約に応じてくれるだろう」なんてことは不動産業界では通用しません。
どんな有名なHMでも解約になれば必ずモメます。

また、手付金（契約金）は全額返しますが、掛かった諸経費も一緒に請求しますからね、という意味です。みんなこれでやられてますね。

[4: 匿名さん]

はい！相模原のＫさ〜ん、出番ですよ！早くでてきてね。上げ。

[5: 銀行関係者さん]

＞約款には、確かに違約金○％と書いてあります。

それが答えだと思いますが如何？
こういった契約の場合は口約束は何の役にもたちません。

貴方はその口約束とやらを文書とか何か立証するものに残されましたか？

でなければお気の毒ですが約款がすべてです。

[6: 私もビギナー]

お気の毒ですね。。。
私も、某大手ハウスメーカーに、全く同じことを言われましたよ。
大手だからつい油断してしまうんですよね。
幸い、私は寸前ではらわずにすみました。
違約金で揉めるなら、でるとこでたらどうですか。
説明義務違反、てか嘘ついてたわけだし、まるごと約款どおりじゃ、納得できないでしょう。

[7: 匿名さん]

こっちも揉めてる。同じセリフひょっとして同じＨＭの同じ営業マン？味をしめてますね。
説明を省くというのが営業マンの基本姿勢。
これからはカメラ録音機器を活用し
契約書を預かり持ち帰り、読みこなす時間をとるというのが大切です。

[8: ビギナーさん]

みなさん　ありがとうございます
勉強不足で恥ずかしい限りですが・・・・
私には、証拠として残しているものは何もありません。
やはり、立場的には弱いのでしょうか？
住林は大手と思い信用していましたが支店長に事のいきさつを説明しても同じ返答でした。
結局、何も知らない消費者が弱い立場なんでしょうか？

[9: 匿名さん]

請負契約は工事の前一回きりにして欲しいですね。
ここまで卑怯な手段をとり金を巻き上げたいものか、恥を知れ！

[10: 物件比較中さん]

＞手付金（契約金）は全額返しますが、掛かった諸経費も一緒に請求しますからね、という意味です。みんなこれでやられてますね。

こういったことをきちんと説明されたのか、或いは遠回しに言ったのかでずいぶん違います。
このような問題はどの会社でも頻繁に起こっているのですから契約を受ける方がしっかり説明する責任はありますよね。文書に残すとか。
１が聞き逃したことも考えられますが、仮に全額返すと本当に言ったのなら約款に謳っている云々以前に詐欺に等しく、無知な客に対する良心がまったくない寧ろ悪意が感じられる会社に見えますよ。

かかった経費を請求されるのはまぁ普通に考えれば当たり前なことなんですがね。

[11: 匿名さん]

私も住林で同じパターンで解約しました。契約時の内容説明も殆どなしでした。解約金は３０万円とられました。契約後の打ち合わせで契約前に言っていたことが嘘ばかりで、打ち合わせの度に首を傾げる事ばかりでした。かなり揉めましたが最終的には契約書にサインした自己責任で違約金払いました。住林はノルマがキツいらしくこのての話は多いみたいです。相手は慣れているので素人がじたばたしても無理です。勉強代としてあきらめた方が気が楽です。

[12: 匿名さん]

向こうは家造りなんか、はるか彼方の事にしてます。
きっちり完全なる書類を完成させる事に命をかけています。
この契約書さえ作れば金の取りっぱぐれがないので、なんとでも言いました。
１被害者より

[13: ビギナーさん]

やはり支払うのが妥当なんでしょうか・・・？
私は家作りが楽しみでしたが、住林とこのようになってただただ苦痛でしかありません。
何とかならないものでしょうか？
ＨＰ上で多くの被害にあっている方がいるのに、なぜ改善しないでしょう？

[14: e戸建てファンさん]

私は住林の土地サポートシステムを活用し、土地を購入しましたが
工事着工直前で土地に大きな問題が発覚し、解約しました。

解約時は「施主自己責任」等など、色々言われましたが
営業と何度も話し合い（何度か怒鳴り合いとなりましたが）の機会を要求し
結果、申込金含め、全額返金され、そのほか一切費用請求は
されておりません。（印紙代の返金まではいきませんでした）

理不尽に思うところは、どんどん文句をいい、相手の矛盾点を
指摘しましょう。遠慮の必要はありません。

[15: 営業には]

2回契約書作成して印紙もその度貼ってるんですよぬ〜と言われましたがこれって営業トークですかね？

[16: 物件比較中さん]

＞１３
本契約前とは言え、自分の家作りのために動いてもらったんでしょうから働いてくれた分は払わなければいけないのではないでしょうかね。
会社組織の人間を動かす場合はお金がかかるのは常識で、仮契約のお金とはあなたの家だけのために自分たちの働く分の保証金を先に人質として準備くださいという意味なんでしょうからね。

どこまで動いてくれたのかは不明ですが、たとえば間取りのラフプラン程度にも人件費はかかっているし現場での調査や資料作りにも費用がかかっているはずです。
もっとも最初から掛かる分は支払いが生じる旨をきちんと説明した上での話なんですが。

１３が腹立たしく思っているのは嘘をつかれたことに対してなのか、本当にタダだと思って騙されたと思ってのことなのかは分かりませんが、全くお金がかかっているようなことはさせていないのに何十万も請求されるのはおかしいとのことなら第三者を介して話し合いを持つべきですね。

[17: 匿名さん]

１６さんは随分物分りのイイヒト
どこにお勤めですか？

[18: 匿名さん]

>>たとえば間取りのラフプラン程度にも人件費はかかっているし現場での調査や資料作りにも費用がかかっているはずです。

プラン・資料作り程度でも人件費かかってるなら、見積もりしてもらったり、プラン作成してもらったお客全員が払う義務があることになる。
そんなのおかしいと思います。
解約になったお客だけ、人件費払わないといけないって納得いかないです。
プラン作り、見積もりなんて、どこのＨＭいっても無料で色々つくってくれますよね？
解約の客だけ、人件費払う義務があるんですか？
理解できないです
ないです。
弁護士と相談したほうがいいかな。

[19: 匿名さん]

例えば、不動産屋で物件を何件か案内されたとします。
でも気に入った物件がなかったので断ったとします。
そこで不動産屋が、「物件まで案内したガソリン代と、営業マンの人件費払ってください。」
…と言ってるようなものです。
私も、たくさん引越ししてきましたが、断っただけで人件費請求されたことなんて一回もないです。


例えば、車を買うために何件かディーラーまわって、見積もり作成してもらったとします。
でも、どこのディーラーでも気に入った車がなく、契約しなかったとします。
そこで車屋が「見積もり作成費と営業の人件費請求します」…と言ってるようなモンです。
私も、新車購入しましたけど、断っただけで人件費請求されることは一度もありませんでした。


何か＞＞１６の言ってることは納得できません。理解できません。
営業マンは、見込める客でも、見込めない客でも、営業すること、それ自体がお仕事ではないのでしょうか？
見込めない客でも、契約できなかった客でも、人件費請求するって全くもって理解できません。

[20: 匿名さん]

これは立場の違いによる意見の相違ですよね
施主がプランと見積もりを依頼＜容だけでも契約してもらわないと動けません
これは何所でもある話で、どこまで客側が契約せずに引っ張るかの違い。

施主は契約してるから、話を詰める＜業者も契約してるから細かく話しをする
意見の相違があり解約したい＜今更解約したら、解約金もらいますよ

契約は明らかに、手間だけ取らせてタダ逃げされない為の縛りである事は明白
契約せずに打合せだけで終わる客が多かったら、その分だけ経費が上がって
家に上乗せが来てしまう、実際に建てる人からすれば迷惑な話。

問題は何所まで話しを進めて手間を取らせたかですね。
土地も絡んで見つからないとかならタダでいいと思いますが、設計士や土地調査が
現地まで来ている様だと、タダってのは虫が良すぎます。
つまり営業マンだけが動いていたなら、営業活動の一環としてタダでいいかもしれません。
解約金を取る相手ならば、その実費に係わる詳細を明確にさせる事が大切でしょう
ただし、実際に費用が発生した妥当なものであれば、やはり支払う義務があります。

[21: 匿名さん]

ディーラーの営業マンは、見積もり作成して、契約にいたらなかったら人件費請求できますか？
保険の外交員は、自社の商品紹介して案内して、契約にいたらなかったら、人件費請求できますか？
住宅営業マンも、見積もりやプラン作成して、契約にいたらなかったら人件費請求できるんですか？

見積もりつくるだけ、営業マンが接客するだけで人件費請求されるのは納得いきません。
でも、本契約となって、他のひとが動いているなら、内容によって払わなければいけないのは理解します。