埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART8

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/

[521: 匿名さん]

wa~i
大漁だ

お休み

おこりんぼう～チャン？さん？くん？♂

[522: 匿名さん]

510さんへ 詳細がわからないので、推測になってしまいますが、現在の家を売却しての計画でしょうか？今お住まいの家ですが、住宅ローン等残っていますでしょうか？

[523: 匿名さん]

510さん、一旦仮住居するのを覚悟されてもいいのではないでしょうかうちも買い換えでしたが売り買いが同時が理想でしたが中々難しいし…売り急いで安売りするのは嫌だったので売りは売りで納得のいく金額で売り出しその値段で買い手がつき一旦仮住居しました。土地も施工依頼するHMも絞っているなら尚更ではと思いますが…
どうしても仮住居したくなくて条件に合う（引き渡しを8ヶ月待ってくれる）買い手を探すのであれば売却の方で足が出るのは仕方ないかと思いますが…

[524: 匿名さん]

施主の方たちは移動し始めているようですが、ここにきてまた荒れていますね。
まあ、スレッドにどんな名前を付けようが勝手ですが、誰でも投稿できる場であることに違いはない訳で、
根拠のない「失せろ」という発言がなくなって本来の姿に戻るという感じでしょうか。
被害者(施主のみ?)専用HPについてですが、ただ被害者が集まった“だけ”では機能しないということを
富士ハウス被害者掲示板で施主の方が書かれていたようです。すべての人が人任せではなく積極的に
動かなければといった話でした。専用HPの立ち上げはまだ始まりで、これからどれだけ活動して成果が
上げられるかが次の課題ですね。参加されている皆さん頑張ってください。

[525: 匿名さん]

>>521

お前 釣れたと思って満足しているようだが

相手にしたくないと思ってる人に対し

いやがらせの如くしつこい書き込みをして

相手を怒らして文句が出たら「大漁だ」か？

根本的に違うだろ。

文句が出るまで続けるつもりなんだからな、お前は。

とりあえず暫くは書き込みやめろよ。

本当に嫌な気分で仕方ないんだ。

[526: 施主]

４８０さん
銀行のローンに関しては弁護士さんに相談して
弁護士さんから銀行へ申し立てていただいてはどうですか？
アーバンが詐欺的なローンの組み方をしてるんですからそれは弁護士さんの力を借りれば銀行さんはその意見を飲んでくれるのではないですか？
家も今は、弁護士さんから銀行へ、建築が再開するまで（予定よりかなり長引く予定のため毎月がきついので）金利の一時停止もしくは引き下げをお願いしてるところです
個人では中々難しいところですが 各銀行への申し出も被害者の会の団体として今後訴えていければ！と思います
富士ハウスはそのようにした様子ですので…
諦めずがんばりましょ！

[527: 匿名さん]

510さんへ。文面から察するとアーバンへの持ち出しは200万のみ、買い替え特約なしの新規土地購入が有り決済済み売却分を充当ですよね。迷うことはないです。
早急に売却し仮住まいに移行、荷物は郊外の格安コンテナハウスが適切だと思います。また地場の専任でやる気のないところならとり下げ（重複は不可）て、一般で重複なり大手の専任に変えるのも手です。
土地建物トータルでローン組みなのですから、土地分を引いた残金で、枠組み内の述床で納める事。銀行内規で述床の変更だと、ローンそのものが再申請再審査となる為です。
銀行も一度通した案件を二度手間したくないのが本音。まして述床減だと減額は当然。
ちなみにアーバンはなんだかんだ言われてますが、使用している部材や仕様はイイものです。だから建物評価で枠組みが取れた訳です。
再施工の業者も、同程度のグレードで予算を取れるところが望まれますが、大量仕入できてないとキツイかも。なのでローン枠組みを成立させる為には、最低当初の述床を確保は必須です。
金融機関によって内規が異なるので断言はできませんが、参考とされて下さい。長文失礼致しました。

[528: 匿名さん]

被害者意識がですぎ～

早く引っ込んだら？

[529: 匿名さん]

まだ施主がいるよ。
そろそろアーバンで契約した人を語ろうにしようよ！

[530: 匿名さん]

建売は買えないな。

未だに、ペアガラスでオールアルミだし。
間取りも今一だし、
断熱材もグラスだし、ほんと、利益重視って幹事。

特にひどいのが対面式キッチン。安いキッチンだからしょうがないとしても、壁作って穴あけて
対面式は無いよな。

見た瞬間にその物件却下

却下却下　525も却下

やっぱ、注文でしょ。

[531: さいたまはかす]

困った子さん
私はmixiに入れてもらえませんでしたので定期的に見てますよ。
うちも同じだいたい同じですね。意地でもローン通す為に、
銀行提出用にオーバーに小細工とかやっているのは同じですね。
そう簡単に次は借りれないです。ひたすら払うのみです。
ヒューザーの人もそうやっているはずです。

銀行もペーパー審査のずさん融資で、責任は施主に擦り付けて
被害者ぶって、金利の停止どころか、銀行の保証会社つけてるのに
減額もしませんよ。

うちのケースは、業者とグルでキックバックしているとんでもない所ですがね。
さいたま新都心の関東財務局を動かすところまで行きましたけど。
最近の銀行は実はどこも悪質ですよ。不動産屋と同じです。サラ金の親ですし。

[532: 契約済みさん]

５１０です。適切なアドバイスありがとうございます。
自己資金はご推測の通り大してございませんでした。
その微々たる自己資金の大半は土地の頭金に消えました。

現自宅のローンの残債はかなりあります。売却で儲けようとは初めから思っていません。
不動産屋さんと相談した売却希望額から最高300万までの値引きは覚悟しております。
その金額で諸経費を差し引いた計算で約700万の残債が残ります。

契約前に建物の諸経費分のお金は極力手をつけたくなくてアーバンに相談したところ、
融資の方や営業の方から建物は借入金だけで十分建ちますと言われました。
でも結局諸経費としてとっておいたうちの200万は契約金として出て行きました。
その代わりとしてオプション券は少々多めにいただきましたが。

当時現自宅売却と新居施工を同時進行でやっていく段取りで最悪の場合アーバンが
現自宅を買い取って下さるということで、安心して話を進めていました。
仮住まいの話も出てアーバンと契約する時に周辺を調べました。大型犬3頭、
大型楽器2台・・・というだけで不動産屋さんがひいてしまい難しいものがありました。

現在はもう騙されたくないし、ここを業者に二足三文で安く買いたたかれるのは
どうしても納得できないものがあります。
来年中にはどうしても広いところに転居しなければならない事情がありますが、うまい話には
もうのりたくないので、523さんのご意見を参考にさせていただき、やはり気長に買主の出現を
待ってそれから着工しようと思います。

自分達で無理だと思っていたことができる（借入金だけで家が建つ）と言われそれを信じて
このような不測の事態が発生し、判断が甘いとか施主批判をされている方がおられますが
これはまさに私どもに向けられているものと厳粛に受け止めてます。
何に対しても自分らの判断がベターなのかこの頃分からなくなってしまいました。

[533: 契約済みさん]

527さんありがとうございます。
仮住まいはちょっと難しいかもしれませんがその他のことは
とても参考になりお陰様で色々な方法があるのだとわかりました。
私事でレスを使ってすみませんでした。

[534: ５１０]

仮住まいは一つの方法として考えます。
もっと悲惨な施主さんの方が多いと思いますので諦めずに足を使って探してみます。
貴重なご提案ありがとうございました。

[535: ビギナーさん]

５１０番さんに質問です！銀行に勧められたＨＭとはズバリどこなのでしょうか？

[536: e戸建てファンさん]

今更な質問ですが・・・
社員の方は給料が遅配されていたはず・・・
それを言わないで契約させる事は、重要事項告知義務違反になるのではないでしょうか？
したがって、年収２，０００万の亡霊にしがみ付き契約を迫り続けた社員の方々は、決して被害者では無く、むしろ加害者なのではないでしょうか？
因みに私は、民事再生申請の数日前に契約を本気で検討し、「ｅ戸建て」を見て契約を断念した者です。

[537: 匿名さん]

それは無理な話と思います。経営権に関与していたならともかく、今回の突然の倒産で非役員の営業一般職が悪意有過失まで問われる程、無茶苦茶な立法社会ではないと思います。
糾弾されるべきは実質的経営者らで、矛先を間違えるのは早計と存じます。
本当に裁くべき者らの他に、無駄な時間と労力を掛けるのは避けた方が賢明です。

[538: 菊地]

まさおう！名古屋でまってるぞ！

[539: 匿名さん]

遅配されて、更に加害者扱いですか。元社員で営業なら、即ターゲットって何なの？憶測で虐める元顧客？の野次馬がいますね。遅配されて支払いに困り、未払いでどんだけ悲惨な目にあってるのか。何も言いますまい。

[541: 社宅住まいさん]

５４０番さんへ
自己責任？施主はせいぜいネットや銀行などから情報を入手するのが関の山。
社員は倒産時期は判らなくても、いずれ倒産することは肌で感じられた筈。
自己責任とは施主さんが可愛そうだと思う。
それに優秀な営業さんなら年収も高く、貯蓄もあるでしょうから再就職まで食い繋ぎ、今までのスキルで転職先でもやっていけるでしょう。しかし施主さんは悲惨です。
アーバンと契約する方は、所謂庶民層で年収もそれ程高くない人（おそらく年収５００～６００前後）が殆どな筈。
だから自己責任などという言葉は不適切だと思う。

[542: 匿名さん]

結局は、安かろう悪かろうなのかな

[544: 判決]

自己責任

[545: 匿名さん]

理性的に思考しろよ。詐欺的事件性もある計画倒産で被った被害を、自己責任として簡単には片付けられないだろう。
マルチ商法の様な被害者であり、かつ加害加担者ともなる事例とは違い、明白になんら落ち度のない施主、業者らが被害に及んでいるって事実。自己責任に完結させたい事じたいが異常だよ。ちなみに俺は元社員。

[546: 匿名さん]

言っておくけど、アーバンは欠陥住宅じゃないよ　出来は良い

[547: 匿名さん]

自己責任？くだらない戯れごと言うなよ。被害規模マジ悲惨だぞ。施主らの被害もそうだが、業者はかなり深刻だ。現に連鎖倒産してるし、銀行やノンバンクから追い込みかけられてるよ。無責任に被害者に対して、自己責任なんて不謹慎極まる！

[549: 匿名さん]

e戸建てファンへ

アンタ嫌われ者でしょ？富士ハウスのレスでも、ボロクソに言われてるね。
あと、ビギナー。この二人がくるスレはかなりの確率で荒れます。

[551: 匿名さん]

ったく自己責任って言う前に、時と場合考えて言えよ被害者板だぜ。まぁデリカシーもない無責任な奴だから仕方ないか。言葉を選んで書き込むなんて作業できない稚拙な輩なんだろうからな。

[553: 特に]

業者はねぇ。ビジネスだろ？アーバンにお願いされて、受注してたんじゃないだろ？アーバンに頭下げて請け負っといて、それは、自己責任以外の何物でもないね。
ヨシンって日本語知ってる？

[554: 匿名さん]

今日の午後１時、TBS噂の東京マガジン「消えたマイホームの夢倒産の怒り」って題名が、もう全てを物語ってるよ。視聴者だってマイホーム希望者は多いだろうし、相当共感を得ると思う。
永井らの糾弾の加速度が高まる起爆剤となって欲しいし、またそう切に願ってる。

[556: 匿名さん]

お前イカれてるな。業者の請負い契約関係において、未払いは支払い義務側が責任を問われる問題。予信はしかるべきだが、だからといって業者の傷に塩塗って楽しいか？泣き寝入りしてもいいという訳か？。
支払い義務側の責任落ち度を責めずに、業者責めて楽しいか？ま前クズだな。

[557: 匿名さん]

結果論で決め付けられるのは、気分悪い。自己責任云々も、ここまできたら結果論で決めてくれ。この破産が犯罪行為と立証したら自己責任なんて言われる筋合いない。立証できなきゃ自己責任で片付けてくれ。

[560: 元社員]

↑上手い

[561: 匿名さん]

最後は自分の気分悪いから、結果論で被害者を自己責任か。とんだインチキ野郎だ。

[563: 匿名さん]

なんかやたら自己責任で完結したい奴いるね。部外者の俺が見ても不自然。被害者は被害者だろ普通に？ そこに至らしめた奴の加害者「責任」が問われるんでないの？

[564: 匿名さん]

今日のテレビは、アーバン側、誰かでるのかな？

[565: 匿名さん]

う～ん大山社長でるのかね？被害者らには、同情的な声が上がると思うよ。あいつぐ擬装疑惑、詐欺的行為の不正事件、不況と、国民感情も良からぬな輩には断罪の声が高いからね。
先の赤旗の掲載記事は一歩踏み出していたし、今回TBSも取り上げてとイイ方向だね。多分、NHKは来たるXデーに合わせて編集 構成まで考えていると思うよ。過去の事例からしてね。
録画スタンバッてるのは言うまでもありません。

[567: 匿名さん]

↑馬鹿たりだね。御呼びでないョったく。ほんと面白くない（笑）

[568: 匿名さん]

せめて責任者の釈明なり、説明ないとなあ～話にならん。知らない、わからないじゃ、すまんだろ～

[569: 匿名さん]

倒産するまで、あやふやだし、倒産した後もあやふやのまんまだし

[570: 匿名さん]

今日の「噂の!東京マガジン」を皆さん楽しみにしていらっしゃることと思います。
ただ、テレビで取り上げられたからといって、もう安心ということにはなりません。
過去に富士ハウスの件も２週にわたってとりあげられましたが、それだけで何かが動いたかというと、
思っていたほどの影響はなかったという感想でした。意味がないということではなく、
いまできることの一つとして考えていた方が良いと思います。
過度に期待されている方も散見されますが、あと２時間ちょっとありますので、
少しクールダウンして放送にのぞみましょう。

[571: 匿名さん]

それはいえますね。放送＝解決へ　ではないですからね。
あくまでも当事者が、労をいとわずに道を開いてこそですから。

[572: 匿名さん]

取材を受けた施主様、建築途中の御自宅が、全国放送でさらし者になるんですから、ヤジ等は控えていただいて。

[573: ビギナーさん]

富士ハウスの時は　人事だと思ってた　ＯＴＺ

[574: 匿名さん]

取材を受けた施主さん、本当にありがとうね。同じ被害者だけど、私には出来なかった。

[575: 匿名さん]

テレビでアーバンエステートの問題取り上げるようだけど失職した社員の再就職に悪影響を及ぼさなければいいけどね。
ダーティーなのは会長とか言われているショウシロウであって従業員は普通なんだろ??

会長さんよ。
山一証券の時みたいにトップとして自分の責任明確にしないと従業員が可哀想だぜ。

「従業員は何にも悪くありません。全ての責任は私にあります」って男らしくしたら??

[576: 匿名さん]

ムリムリ

[577: 匿名さん]

やっぱクズはクズの書き込み（笑）

[579: 匿名さん]

被害者の会＝施主の皆さん。自分達の会員制のHPでやられてはいかが？
クソレスが多すぎ。くだらねぇ。

[580: 上]

くだらねぇ発言ありがと。誰も君のカキコきたいしてないから。

[582: 匿名さん]

579さん
だからそのHPどこですか？
毎日、聞いてるけどわからんです。

[583: 匿名さん]

来ないと言いつつ来てしまう。
もう戻って来ないと解かっていても意味のない期待をしてしまう。
人として当然のことさ。

[584: まもなく]

放映だろ？

[585: 匿名さん]

出演者、みんななごんで、笑っているよ。

深刻うすいね

４．５寸　ハイ、何センチ？？

[586: 匿名さん]

おしまい

[587: 匿名さん]

まともに支払ったらシールドエージェンシー倒産するもんな

[589: 匿名さん]

結局かわいそうに…で終わってしまいましたね
まあそうですよね
しかし、富士の時の残資産は10億、アーバンは4千万って言ってましたね
これは大変ですね…
HP作るって言ってたけど結局mixiでやってるのかな
HPは作れなかったのかな

[590: 匿名さん]

施主、ＴＶみたら、むかついている人多いかな？

また、俺の小枝とうれしがっている人多いかな？

結論に至らず。

ひるねします。

[591: 匿名さん]

保証会社の名前、でなかったね。

まったく、ＴＶは。

[593: 匿名さん]

結論＝甘い話には気をつけましょう。

[594: 元社員]

たいしたことない内容だったな

[595: 匿名さん]

消えた金の行方を迫った点が放送されたのは大事だよ。今回の倒産に関わる使途不明金が公にされた訳だからね。
消えたまんまは流石に刑事告訴されたら動かない訳にはいかないだろう。
またシールドエージェンシーの姑息な約款の放送暴露も、保証会社としての姿勢を問われると思う。当事者間で片一方側だけに利害が及ぼす内容にした場合は、その条項を無効とされる場合も時としてあるからね。
番組の性格上、お笑いを取る場面は致し方ないが、総じて出演者は理不尽さに呆れ、被害者全般に同情的だったと思う。逃げた永井らの逮捕に繋がり、願わくば被害者の皆さんの救済の何らかの足掛かりになればと思います。

[596: 匿名さん]

社長にモザイクは、経営の権限が無いからです。きっと、そうです。

[597: 匿名さん]

放映後の反応にワロタｗ
最初からわかってただろうｗ

[598: 匿名さん]

放送終わりましたね。内容は富士ハウスの時もだいたい同じ感じだったと思います。
テレビは基本起きていることをありのまま伝えるだけですので、何かしてくれる訳ではないですね。
日テレの「報道特捜プロジェクト」なら違った取り上げられ方だったかもしれませんが、
残念ながら昨年末で放送終了となってしまいました。
今後も被害者の方たちの活動によって何か進展があればまたテレビで取り上げられるでしょうから、
地道に活動を続けていってください。

[599: 匿名]

さあ、これをひとつのトリガにして、がんばりましょう！
保証会社とも　話を継続しています。しかし、ここも　変な会社。

変な会社には、変な会社しか付かないのでしょうね。。。

さあ、永●、飯●　他　容疑者確保に向けて　走り出しますよ～。

[600: 匿名さん]

595さん

いい事書くね。

保証会社２００人分の保証だしたら、飛ぶかね？？
民事の費用も馬鹿にならないね。

保証会社も、過払いは出さない？、普通、５回払いしたとしても、
どっかで過払いが発生するでしょ？違う？？

カベに穴あきそうだよ。

[601: 匿名さん]

いやあ！使途不明金があると公然とでましたねえ！
マスコミも報道制限あるなかで、ここまではっきり出すのは
倒産劇の怪しさに目がいっているからですねえ！！
会長、営業部長の流れも公式にでましたねえ！
刻々とクライマックスが近づいています！
興味深々なので、継続取材のリクエストをTBSへ依頼
しておきます。
TBS代表03-3746-1111

[602: 匿名さん]

テレビ見て、期待はずれとおもとてる人、おおいいのでは？ 会長・部長の話になっても、連絡とれないの一言で終わりだしオプション券でてたな

[603: 匿名]

メディアには報道規制という壁があります。
報道内容に偽りがあっては、名誉毀損等で訴えられますので
今回は、氷山の一角でTBSが放映したかと思います。

放映した以上は、裏づけがあるので、明確にしているので
逮捕劇は近いと思われます。

会長といわれる怪しげなオーナーも、このあたりで観念して、
お詫びと資産公開し、和解を模索すればいいんですが・・・・。

[604: 匿名さん]

富士ハウス施主の反応はこのあたり。

富士ハウス　被害者掲示板Part３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10924/res/451-500

[605: 匿名さん]

放送見ました。
期待は全くしてなかったですが、やはり当たり障りのない範囲でしたね。

結局のところ、
・施主：サービスに魅かれ、異常な金額を払ってしまったマヌケっぷりをさらす。
　（結局その地に家を建てた場合、まわりの家の人からどんな目で見られるんでしょう？）
・社員：害者で、反社会的企業の一員であることをアピール。
　（再就職に明らかにマイナス）
・業者：潜在ニーズのあるユーザーに対して建築に対する恐怖を与えてしまう。
　（更に不況が、、、）
といったマイナスの効果しか生みません。

私も被害者ですが、テレビ放送は反対でした。
もっと冷静に、プラスになる行動を取りましょうよ。
テレビで放送されれば、永井追及の追い風になるなんて有り得ないでしょ！
（企業規模・知名度や（見える範囲での）悪質性なんかからも。）

仮に永井を捕まえたところで、奴が金を持って行ったのかも現段階では確定していない。
（更なる黒幕がいるのか、沼田・中村の経理ラインで隠してるのかも知れない。）
奴が持って行ってたとしても、この数週間で財産は隠しきったでしょう。

こうなっちゃうと、プロでも雇って、身柄を押えて、拷問して吐かせる、なんて漫画チックな
手段以外お金は戻りませんね。（もちろん冗談ですよ）

私は諦めました。前向きに歩きます。（ただ奴を見かけたら問答無用で殴りますがね。（冗談ですよ））
長文失礼しました。

[606: 匿名さん]

冷やかし的な意見は論外。真面目な話、現時点の事実関係の概要で公共の電波に乗る範囲では、極めてグレーな内容をついていたと思う。
多額な金の不明瞭な行方、それにともなう実質的経営者らの雲隠れ、保証会社側に有利な約款。富士ハウスを上回る悪質さの指摘と、シールド社の約款と抵触するのにオプションでつった早期入金業務の詐欺性への言及。
放送された意義は非常に高いと思います。
住宅という国民の財産と生活の根幹に関わる大問題です。TBSさん、他マスコミ各位の皆さん、継続して問題提言して下さい。よろしくお願いします。

[607: 匿名さん]

シールドエージェンシーの書類原本もってる人が、500件中、200件だけとは。 それに過払いは、払いませんってのも痛い なんだこの保証会社。 払いたくないんだろうなぁ

[608: 匿名です]

No.606 さんのご意見の賛成！！

できる範囲のことを斬っていました。
継続取材を願う！

[609: 匿名さん]

メディアに乗せてくれるのはテレビ局等だけど、声を上げるのは自分たちですよ

[610: 匿名さん]

私も595、601、606さんらの前向きな意見に賛同です。テレビ放送は意義ありました。永井らの逮捕を一日も早く願ってます。
マスコミ各位の皆さん、管財人さんの動向もチェックが必須です。破産管財人業務としての債務者の破産に至った調査責務を被害者は注目してます。

[611: 匿名さん]

私も前向きには賛成です。

スクリーン日ローより、ジャガーめいるの方が強いとおもいます。

三番複勝一点で勝負します。

結果はいかに。天皇賞

[612: 匿名さん]

ふーんそうなんだ。管財人さんは勿論、テレビでも放送されてた多額な消えた金の行方も問題として調査してる筈だよね？画面で自ら述べてた雇われ社長から、破産直前の金の流れを事情聴取してるんでしょ？債権者への大事な分配資元たる筈のモノだもんね。

[613: 元社員]

放送によって管財人と大山を間接的に追い込んだという点では
前向きに解釈している

まずは民事再生申請直前の不透明な金の動きをはっきりさせなきゃな
大山は永井という踏み絵を踏めるかな？w

[614: 匿名さん]

>>536

お前は部外者だからココにはくるな。
ましてや、宅建業法知ってんの？
あほ？

[615: 匿名さん]

614さん

あなた怠慢です。
だから、被害者意識が強いってかかれるんです。

[616: ５１０]

535様へ
審査の都合上私どもが探したＨＭを調査していただき（話を進めるよう）
ＧＯサインが出たいうことで銀行の方から勧められたＨＭではございません。

アーバンとはまったく関係のない地味にやっているＨＭです。会社名をダイレクトに
この掲示板でお教えすることはできませんが、アーバンにするかこのＨＭにするか
迷ってアーバンに決めたお客様が多いんですよとアーバンの営業が言っていたのを
覚えてます。それでご勘弁いただけますか？

ＳＡから斡旋していただいたところと契約はいたしませんが、ご紹介いただいたＳＡの関係の
施工会社のことも銀行に話しました。そこは有名だと言ってました。勿論良い意味で。
その施工会社の方の話によるとアーバンのお客様をかなり抱えているということでした。
この掲示板にその話が出ないことが不思議です。

[617: 証拠隠滅は]

共犯！
横領罪
使途不明金

まとめて捕まれよ

どうせ捕まるなら、罪軽くなるよう自首したら？

関係者の人、アンタ永◎達に、ぐるになって罪きせられるよ？

急ぐべし。

[618: 匿名さん]

616さん
SA関連で進めている方の多くは、掲示板や被害者の会に接する事が出来なかった方や、ご自分で動き完成を追求した方ではないでしょうか。
SAに救われている方もいることでしょう。
善悪等どのような形にせよ、完成を目標とする方には、一つの光りです。

[619: 匿名さん]

誰かも言ってたけど金は中○、沼菊の経理ラインで持ってます。捕まえやすい奴から捕まえればいいのに。あいつらをしょっぴいてくるネタくらいあるでしょ。

[620: 匿名さん]

かれこれ1ケ月たつのに、誰も捕まらないのは、なぜ？もしかしたら、被害者の思い込み？