埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART8

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/


埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10620/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10583/

[401: サラリーマンさん]

その皆が営業と幾度も話し、家族などで話し合った結果の契約だったはずです。
結果は騙された…という事ですが、それに対し裁きを求める事は当然の事

とありますが、[営業に対して] 裁きを求めるということでOKですか？
永○、飯○、永○娘に対してではなくて[営業に対して]ってことですね？

[402: 匿名]

今さら何がしたいの？
自己責任！
お金返ってこないよ！　　。。　てかっ

⇒　そういう　貴殿は、何を言いたいの？　そんな事は、お金の回収以外は、その通りで解っている！
　　金の回収は、絶対あきらめません。　法的手段で捕獲し、全額は望めないが　回収しますよ！
　
　　第三者の意見なら　何とでも言い放てるよ！

[403: 匿名]

営業さんは、永●他の計画詐欺を承知していなかった方が多数の筈ですから、
対象外と考えます。

しかし、アーバンエステートの　入金システムの強化をしている段階で　おかしい、
あやしいと感じていた方は、多いはずであり、かつ　永●らの経営体質は　理解
していて（たとして）　営業業務を継続していたところは、理解に苦しむところです。


しかし、生活もあるし、転職の勇気が　この不況期に　持てなかった事も、環境から
理解できるところです。

対象は、永○、飯○、永○娘＋大●、他　経理責任者でしょう！

[404: 匿名さん]

>>401
手っ取り早く 手が届くところにいる人間をターゲットにする
そういう人もいるでしょうね
そういう人には誠心誠意対応しても無駄です 裁きを求められているのですから

[405: 匿名さん]

パート７が一番面白かったな。

[406: 購入経験者さん]

私に場合、幸いにか引き渡し後１か月程で倒産となりました。建築中の施主と比べたら雲泥の差と思います。
そんな所、被害者の助けになれないかと考えます。なんとか少しでも支払った金を戻せたらと思います。
ご賛同の方、お待ちしたいです。

[407: 匿名]

新しい工務店頼んだら300万上乗せだって。永○や大○たちよ。絶対許さん。俺と道で会わないように。

[408: トクメイ]

401さん
営業さんにではなく 会長、社長など責任者にです。ただ、話してきた営業の人の事は普通に信じていましたから…。

ちなみに私は施主です。
これからは被害者の会HPに移動します。
お疲れ様でしたm(_ _)m

[409: ４０６へ]

なにがご賛同の方だ！あほか！そんな書き込み見ていい気分になるやつがいるか！よく考えろ。

[410: さよならアーバン]

説明は省きます。断言しますが一番汚いのは沼○です。高い香水つけて色仕掛けで。施主や業者はだませても俺たちは知ってるから。レベルダウンしたこのサイトからは脱退します。さよならアーバン。

[411: 入居予定さん]

409へたれ、
被害者は、不愉快にきまりだろおおおおおあほ。

[412: 契約済みさん]

私も被害者。被害者の会にいきたいです。
どの方教えてください。

[415: 契約済みさん]

すみません。
スレ多くてわかりません。

[416: 匿名さん]

部外者、野次馬くん被害者HPPまだ解らないの？アハハ馬鹿だねぇ。まぁ来なくて正解だけどね（笑）

[417: ビギナーさん]

皆さん、本当は理解されてるのでわ？
被害金が戻らない事を。本音はいかに犯罪者に重罰を与えたいことでしょ。

[418: 匿名さん]

教えてちょんまげ！鋙コロ介のお願い

[420: 匿名さん]

うるせー糞野郎！被害者の会ＨＰに来るんじゃねー馬鹿ども！

[421: ご近所さん]

416サン
馬鹿でした。アーバンで。

[422: 匿名さん]

かなりここが気になるんだろうね。
脱出組はここに来ないんじゃなかったの？
遊んでほしいのかな？

[423: 匿名さん]

被害者リストは、裁判所にあるよ。おれ見たし、コピーしてる人いたぞ、被害者の会やる気ないだけだろ。

[425: 契約済みさん]

匿名の419さん、情報有難うございました。破産管財人は信用しておりませんが督促してでも入会手続など
手にいれたいと思います。

[427: 匿名さん]

行かねーよ。せいぜい頑張ってねー。

[428: 匿名さん]

425さん
なんか違うような気がします。
破産管財人と被害者の会は、関係ないよ。

[430: 匿名さん]

419さん
他の人も言ってますし、過去スレにもあるように大半の被害者の把握は、常識的に出来てますよね？東京地方裁判所で被害者の証拠見せれば、被害者リストは閲覧可能ですし。
被害者の会で人数増やすと問題あるのでしょうかね。
被害者の会であるのなら、一人でも多くの保護優先して下さい。
訴訟とうより保護が先決ですよね。

[431: 匿名さん]

訴訟もだいじだぞ。保護もだいじ。
わかるよね。両方動くのみ！
うごけ～～～

[432: 匿名さん]

お金戻らないです。残念。ね～よ。

[433: ご近所さん]

契約している時、やばい所と皆さん気付いてたのでは、自己責任。

[434: 匿名さん]

タマ→勝組
アー→負組
って感じか

[435: 馬鹿やろう]

勝ち負け関係あるのか
他人ごとの発言は求めないから・・。
ここに来ている人達は
何らかの関係があって
深刻に意見を交わしている人達の集まりだから
434はコメントするなぁ

[436: 元社員]

被害者だけ寄り集まって情報が足りないんじゃないの？

[437: 匿名]

おやすみ、移動します（しました）。

ふ～

２日～６日まで　連休です。
３日の　TBS　１３：００～　忘れず　録画しよっと。
弁護士先生とも　打合せするし、　刑事・民事　両面で　団体交渉に
移るし、　アーバンエステートだけでは無く、アーバン＊＊、富士＊＊も
既に弁護団を形成し、順序を踏んで　包囲網を拡大・強化していますので
同様に推進しまーす。

あー、最近ようやく　眠れる様になりました～。熟睡はできないけどね。。。

おやすみ～。

もうココには　戻らないけどね。。。

[438: 匿名]

もう寝ますが、、、
連休中に　再度住宅展示場に出かけてきます。

契約金　１００万円で　残は完工時払いでOKの建築業者さんも確認したところ多いし、少々お高くなっても安心。
（アーバンの７５％を契約した私は、本当に馬鹿でした。。。）
でも、予算残とのニラメッコとなりますが。。又、着工前だったので、建築申請許可をキャンセルし、設計やり直し
で考えます。

しかし、SA社の完成補償　で２００万円（契約金相当）が、還元されれば大きいのですが、指定業者も　檜だとか
？？？だとか　ふらついていて、なーんか　全く信用できない会社で、そんな会社の指定業者にお願いする気には
ならないが、２００万を諦めるのは、痛い。。しかし、悩みます。

あとは、宝くじに当たるしか　無いですかね～。

では、お休みなさい。

[439: 匿名さん]

被害者です。会にも入らさせてもらってます。

お金は諦めてます。家は更なる出費で建築作業を続けます。

ただこのモヤモヤしている気持ちを晴らしたいだけ。難しくても、少しでも可能性があるなら刑事罰を・・・って気持ちなだけ。刑事罰が無理となれば自分で晴らす覚悟を決めています。
大○さん、永○さん、その他関係者さん達、みなさんもそんな輩が現れることくらい覚悟してますよね？

気持ちが晴れるのであれば建てた家に住めなくても構いません。

[440: 匿名]

439さんへ

気持ちは十分解ります。私も被害者。

でも、お金の回収（全額ではないが）と、永●　他の刑事罰と社会的制裁を受けさせる
この両面を必ず　達成させましょう！
被害者の大多数は、むずかしさ　を感じながらも、同意見と言っていただけるものと
信じています。

決して諦めてはイケマセン。　又、新居を立てるのは、家族の幸せの為ですから
自分で晴らす手段は、だれも望みません（家族も不幸になるだけ）。
ですので、団体交渉の強さ＋法的対応で、目標に向かって　がんばりましょう！！

そうでなければ、諦めなどつくものではありません。。。

[441: 匿名さん]

被害者の会やら訴訟云々は二の次です。
先ずは、家を完成させることが第一優先と考えてます。
めどがたったら、被害者の会に協力したいです。都合いいかもしれませんが、家族と家を守ので必死です。誰とも連絡取れない中でシールドは希望です。第一優先を理解して動いてくれていると信じています。

[442: 匿名さん]

シールドが希望ですか。あららら。

[443: 匿名さん]

シールドエージェンシーの過去の評判や噂を検索してみなさい。特に今回のアーバンの件は事件性が高いので保証対象外も絡んでます。
シールドの思惑も色々とありそうですが掲示板の性格上、詳細は言えません。アーバン絡みのシールドより、手間が掛かりますがご自分で再施工は模索した方が得策と思います。参考までに。

[444: 新規]

443さんに同感します。私も今回SAとかなり話をしましたがはっきり言って最悪です。紹介されたハウスメーカーとSAとの話を聞くと良く分かると思いますよ。SAはハウスメーカーからの評判も最悪でした。（SAは言っている事がころころ変わり責任逃れをしているようだという見解でした。）ちなみにSA自体は１円もお金は支払いません。ハウスメーカーに値引きをお願いするだけ。彼らの腹は全く痛みません。

[445: 匿名さん]

↑
あんたら被害者の会入ってます？
ここでそんな事断言するなら、早く全被害者に連絡とってあげなよ！シールドがらみで動いてる被害者が相当数いるのわかってんでしょ。なんで保護しないかな？おたくらが言ってること本当なら二次被害者黙認だよ。
まだ半数位の施主被害者とは連絡取れてないんだろ。わからんやりかただな。
おれもこの板みての判断だから間違ってたらごめん。

[446: 匿名さん]

そんな事は被害者の会に頼らないで自分で判断したら、と思ったり。
被害者の会がある以上、全被害者に平等に情報を開示、保護が必要も必然。
むずかしや～
ただ、自己中でボランティア精神がない方々には、被害者の運営は難しいですね。このような人種は、珍しいですからね。よっぽと他人第一主義でゆとりの心を持っていないと……

[447: 匿名さん]

被害者の会？だいちまだ被害者の会がオープンでない以上（アドレス開示もない現在）ここで情報提供の方が正解だと思う。被害者の会と連絡も取れずに知らない施主らも見てるだろうしね。
だいちマスコミ、役所関係も見てるからリークも必要。今の段階の閉鎖的な被害者の会では意味ないよ。オープンなら別だかね。

[448: 匿名さん]

被害者の会の主な人が昨日もうここは見ないって断言してたよね確か。ならムキに怒る事ないよ。当の当事者が見ないって言ってるんだからね。論外なヤユの書き込みはスルーし、有意義な情報提供交換を、必要な人達で適切にすくい上げればイイだけ。
他の理性ある情報板と基本は同じですよ。

[449: 匿名さん]

なんか捨てゼリフ残して来ないって断言してたね。ちょっと大人げないとは思った。

[450: 匿名さん]

なんでオープンにしないんだろう、なんで勧誘しないんだろ、入会希望者を置き去りにして。
なんか閉鎖的だね。
上から目線の人ばっかだし。

[451: 匿名さん]

たしか薬害関連の被害者の会は、自分が該当していると気付いていないとか、救済を拒否した人とかも含め全被害者の保護を訴えてたよな。結果完全勝利したよね？たしか。
その時の代表は、今議員だっけ？
こういう人のことでしょ。446

[452: 匿名さん]

あの会は別格だよ。
一緒にしたらきついね。
手本には間違いないけどね

[454: 匿名さん]

僕は、励ます会　団長の　ドットカメラです。

皆さんを励ます為に、どうぞ、会の入会お願いします。

入会条件は、お宅の各部屋にライブカメラを装着していただきたいと思います。

万が一、皆さんがため息をついた場合、早急にテレフォンコールセンターから
ご連絡を差し上げます。

また、ライブカメラ装着の費用は、こちらで費用負担いたします。
入会金２００万円です。

皆様の入会お待ちしております。

尚、空想なのでスルーお願いします。

コメント不要です。スルーでお願いします。

ドットカメラ

[457: 匿名さん]

食べて食べて食べて、出す。食べて食べて食べて、出す。

怒りの中にも、笑顔が必要。

入会お待ちしております。

ドットカメラ

スルーでお願いします。

[458: 匿名さん]

>>439
そういうこと書くのまずいよ。
ということで記念カキコ！！！

[459: 匿名さん]

458さん

なにがまずいの？

[460: 匿名さん]

458さん

なにが記念なの？

[461: 匿名さん]

シールドエージェンシーって、保証してくれないのですか？

[462: 社員]

前向きに生きて行け

[463: 通達じゃ]

長文は書くなよ
読むのに疲れるから。

[464: 匿名]

463へ
意味無いこと　カキコするな！
短文で意味無い書き込みの方が、疲れる。

[465: 匿名]

このスレも　５月６日迄　連休にしたら？
余りに、暇人で馬鹿が多く。。。

被害者は、もう　釣れないよ！　ただ、一部有益な情報があるか、困っている人
が居るか　確認するだけ。

本番は、被害者の会のHPで　本当に有益な情報交換と今後の進展に向けての
対応が出来ています。

[466: 匿名さん]

465さん
この掲示板で何回も質問してますが、被害者の会ホームページはどこですか？
みなさんそちらでて、とか有益な情報交換と言ってますが、場所がわかりますん。
私は被害者です。

[467: 施主]

シールドエイジェンシーは子会社の工務店の営業をしているにすぎないと思う。全額保障しないって言い切ったし。家は限度額の４分の１なのに・・・。

[468: 匿名さん]

見えるぞ。見えるぞ。

君たちの心が・・・・

駄目じゃ。そんな邪心では悪を倒せぬ。

笑顔じゃ、笑顔が足りないのじゃ。

鏡に向かって、えくぼだしてみい。

勝つのじゃ。たつにじゃ

見える団長の私にはみえる。

ドットカメラ

[470: 匿名さん]

こぶし王を倒せばいいのじゃな。

心得た。ライブカメラで見えるぞ。

指を立てているぞ。むかつく。

右手がグーの格好だ。左手は指を立てて、グーの穴につっこんでは、戻して、又、突っ込んでいるぞ。
何じゃ？？？？？？意味が分からない。

あ～、舌出して、上下運動、左右運動しているぞ。
又、突っ込んでる。

セクシーだ。

ドットカメラ

スルー頼む

[471: 匿名さん]

馬鹿だね。 本当笑うよ。 暇なんだね。

[472: 匿名さん]

明日の為じゃ。

分からぬか？この千里眼ライブカメラが・・

スルーお願いします。

ドットカメラ

[475: 匿名さん]

お前 マジでひっぱたきたくなってきた

元社員だろうが　いいかげんにしとけよ

[476: 匿名さん]

くだらない書き込み通報しました。IPアドレス開示します。

[477: 匿名さん]

スルー頼む　ってなんだ？
無駄な書き込みするなよ 昭四郎君

[478: 匿名さん]

バーン・ノーティス

[480: 困った子]

まじめな被害者の方、見てるんですか？
古家を壊して更地にしたところでアーバンが倒産しました。契約金取られました。
新たにハウスメーカーを探していますが、銀行ローンがうまく行かず困っています。
アーバンが融資を通すために、馬鹿でかい建坪で申請していて、銀行はハウスメーカーが変わっても
融資はしてくれるけど、建坪は変えないことが条件だそうで…
アーバンの図面はうちの希望通りの建坪だったのに、なぜ、銀行に提出した建坪と違うんだよ・・・
これにより、いろいろな問題が出てきて最悪ですよ。アーバンの融資課のせいだ。
課が分かれすぎているから、営業マンも知らないところで小細工してるんだよね。
土地のローンは始まっているし、銀行の融資は足りないし、建てられないし…
新たに進もうとしていた矢先の現実。他の被害者の皆様、私のようなアクシデントを抱えている方
いらっしゃいますか？　知恵をおかしください。お願いします。

[482: 施主]

安物に飛び付いたリスクは大きいですね。
頑張って働くしか無いですよ。災難だけどこれが現実。被害者の会に入って相談されては如何？

[483: 匿名]

481へ

寝てろ！お前は！

[484: 匿名さん]

483へ

おはよう御座います。

お元気でしょうか？

被害者の会がありますので
相談しましょう。

[487: 匿名さん]

480へ
＞アーバンの融資課のせいだ
と言うが
工夫をしなければローンが通らなかったんじゃないのか？
ほとんどが図面通りで融資を申し込むはず
480がイレギュラーなんだよ

[489: 匿名さん]

483のために頑張って融資を通したのに　それを悪意の小細工と言われたんじゃたまらないな

[490: 匿名さん]

施主の属性に問題有りか？

[491: 匿名]

早く　別の　HPに移りましょう！

[492: 匿名さん]

480さん同様に銀行提出図面で問題が出てます。床面積が変更になると融資額が変わるようです。
増資のお願いしたら、床面積の話しになり、計画中の大きさに違いがあることわかりました。
建物をコンパクトにし、融資額を少し上げて進める予定が潰れました。
さぁふりだしです。

[493: 匿名さん]

建物大きくでもしないと、お客さんの融資希望額にならなかったんでは？自己資金０とか、平気でいう客いるからね～

[495: 匿名さん]

融資課は銀行手続き、なにやってたのかな？

[496: 匿名さん]

噂の現場？出るの？

[498: 匿名さん]

あなたの↑属性は？ちなみに私は粘着性ウジ虫属です。たぶんあなたと一緒です。

[499: 施主]

たしかさ、安物買いのなんとかって言う言葉があったな。なんだっけ？

[500: 匿名]

明日　３日の　TBS　１３：００～　必ず見ましょう！

[501: 匿名さん]

工作員だな。

千里眼だぞ。分かるんだぞ

ドットカメラ

[502: 匿名さん]

↑お前は馬鹿すぎ。面白くもなんともない。もうちったぁ洒落の聞いたジョークかませよ。

[503: 匿名さん]

銀行提出の件。土地評価が低いから、希望の融資枠組み取るには、建物予算の評価でトータル枠組みを取るるしかないからしただけ。アーバンに限らずどこでも暗黙でやってる事。
ひと事で言えば自己資金が程々に有りさえすればいいだけの話、簡単。ギリギリで住宅計画を組むから。

[506: 匿名さん]

しまった。ある一つの部屋、全面鏡張りにしたんだけど、

回転ベット入れるの忘れた。

個人だから違法じゃないよね。

どうせ建てるんだから、面白い部屋作ろうぜ。

回転する扉がある部屋（隠し部屋）とか？
子供に絶対にばれてはいけない部屋をね。

[507: 匿名さん]

それにしても県民共済のスレは、ほのぼのとしていいね。
コロ助、カモーン！

[508: 匿名さん]

俺様より、先に逝くな～
どうしたんだよ・へい・へい・ベイビー

[509: 近所をよく知る人]

↑　くそｘｘ、ご臨終しろ。
ぶｘｘｘろすそ。ここに来い

[510: 契約済みさん]

480さん、492さんの書き込み真剣に読ませていただきました。
うちはまだいい方ですが。
アーバンで現自宅を買い取っていただく予定でしたが新居着工寸前で倒産しました。

現自宅売却のため不動産屋さんと専任媒介契約をして土日祭日に限らず
内覧会でお客さん、リフォーム見積もり、その他の業者が来るため、
被害者の会には出席したくてもなかなかできません。
そのため被害者専用のＨＰが閲覧できずここが唯一の情報源になっております。

不動産屋等アーバンときいて現自宅の売却額は足元を見られるし、予算計画が滅茶苦茶です。
銀行にも行きました。やはりうちも予定していた床面積以下（または粗末な物件）では
困ると言われました。
アーバンはかなり広い間取り、贅沢なオプションをつけての見積もりを銀行に提出したようですが
どのような内容か私は教えてもらってません。
この周辺はちょっと地価が高いのですが、アーバンで家を建てるために（アーバンの後押しもあり）
今の住まいの倍の広さの土地を近くに購入してしまいました。
その土地に合わせてぎりぎりの建ぺい率、容積率で設計されています。

SAで斡旋してくれた桧家グループの業者はもうアーバン関係のお客とはかかわりたくない
という空気が思いっきり漂っていました。

私どもは檜４．５寸に魅かれてアーバンに決めました。しかし、もう檜にこだわるのはやめます。
アーバンではオプションだったものが普通に標準になっている、中にはそれ以上の住設も
標準になっているＨＭもあります。準防火地域のため所詮檜を見ることができない造りだし。
そのＨＭに念のため見積もりをとってもらいました。檜を諦めたらアーバンより
600万～700万安い見積もりがあがってきました。
銀行にそのＨＭを調査してもらいました。問題ないどころかむしろ勧められました。

アーバンに契約金は200万払いましたがもう諦めてもいいかなぁという気持ちに傾いています。
ただ・・・新しいＨＭは初めからやり直すので、完成は契約後8～9か月かかると言われました。
今の家の買い手が見つかったとしてただで8か月以上待って欲しいというわがままが成立するとは
思えません。現自宅希望売却額はギリギリ(それでも残債がかなり残る状況）ですが
通常値引き額に加え更に家賃8か月分として値引くことを考えると・・・泣きたくなります。
現自宅の引き渡しはどのお客さんも年内を希望しており、私どもの条件を呑んでくださる
買い手が見つかりません。買い手が見つかってからの着工と決めているのでいつ新居ができるか
まったく見えません。住み替えは手狭になったという単純な理由でのことではないので内心
あせっております。

ただ、いつになるかわかりませんがＨＭを決めて設計図だけは完成させておこうと思います。
幻に終わるかもしれませんが。同じ状況の施主様がおられましたら知恵をお貸しください。
長々と失礼いたしました。

[511: 匿名さん]

明日のＴＢＳ噂の東京マガジンはアーバンエスートやるよ

[512: 匿名さん]

509よ

謳え。

どうしたんだよ、兵、兵、ベイビー

次、sing

[513: 匿名さん]

sing

ttp://www.youtube.com/watch?v=qV0fcY99keI

hを付けろよ

[514: 匿名]

連休のせいか、あまりにも　馬鹿　の　輩　が多い。　特に、５１２＝５１３　！

うせろ　！

[515: 匿名さん]

ここ笑いがないんだよ。

まじでレスすると、悪口多いし、
すぐ、ひとを○○すし、

施主もかわいそうだよ。

元社員はすぐ悪口言われるし。

だから専用つくたんじゃないの？

直ぐ、き○ろとか言うし。こわいね。

[516: 匿名さん]

だから512去れ
笑いは必要ないし　お前センスない

[517: 匿名]

515 よ～
貴様、いいかげんにしろ　！ナメルナヨ。この野郎。

[518: 匿名さん]

516さん

あなたのセンスを読んで見たい。

宜しくね。

[519: 匿名さん]

５１０は、かなり自己資金ないのでは？ 残債もありそうだし かなりむずかしいんじゃないかな～ 一度今の家売って、仮住まいする覚悟ないと、きびしい

[520: 匿名]

518 よ～
貴様、いいかげんにしろ　！ナメルナヨ。この野郎。

[521: 匿名さん]

wa~i
大漁だ

お休み

おこりんぼう～チャン？さん？くん？♂

[522: 匿名さん]

510さんへ 詳細がわからないので、推測になってしまいますが、現在の家を売却しての計画でしょうか？今お住まいの家ですが、住宅ローン等残っていますでしょうか？

[523: 匿名さん]

510さん、一旦仮住居するのを覚悟されてもいいのではないでしょうかうちも買い換えでしたが売り買いが同時が理想でしたが中々難しいし…売り急いで安売りするのは嫌だったので売りは売りで納得のいく金額で売り出しその値段で買い手がつき一旦仮住居しました。土地も施工依頼するHMも絞っているなら尚更ではと思いますが…
どうしても仮住居したくなくて条件に合う（引き渡しを8ヶ月待ってくれる）買い手を探すのであれば売却の方で足が出るのは仕方ないかと思いますが…

[524: 匿名さん]

施主の方たちは移動し始めているようですが、ここにきてまた荒れていますね。
まあ、スレッドにどんな名前を付けようが勝手ですが、誰でも投稿できる場であることに違いはない訳で、
根拠のない「失せろ」という発言がなくなって本来の姿に戻るという感じでしょうか。
被害者(施主のみ?)専用HPについてですが、ただ被害者が集まった“だけ”では機能しないということを
富士ハウス被害者掲示板で施主の方が書かれていたようです。すべての人が人任せではなく積極的に
動かなければといった話でした。専用HPの立ち上げはまだ始まりで、これからどれだけ活動して成果が
上げられるかが次の課題ですね。参加されている皆さん頑張ってください。

[525: 匿名さん]

>>521

お前 釣れたと思って満足しているようだが

相手にしたくないと思ってる人に対し

いやがらせの如くしつこい書き込みをして

相手を怒らして文句が出たら「大漁だ」か？

根本的に違うだろ。

文句が出るまで続けるつもりなんだからな、お前は。

とりあえず暫くは書き込みやめろよ。

本当に嫌な気分で仕方ないんだ。

[526: 施主]

４８０さん
銀行のローンに関しては弁護士さんに相談して
弁護士さんから銀行へ申し立てていただいてはどうですか？
アーバンが詐欺的なローンの組み方をしてるんですからそれは弁護士さんの力を借りれば銀行さんはその意見を飲んでくれるのではないですか？
家も今は、弁護士さんから銀行へ、建築が再開するまで（予定よりかなり長引く予定のため毎月がきついので）金利の一時停止もしくは引き下げをお願いしてるところです
個人では中々難しいところですが 各銀行への申し出も被害者の会の団体として今後訴えていければ！と思います
富士ハウスはそのようにした様子ですので…
諦めずがんばりましょ！

[527: 匿名さん]

510さんへ。文面から察するとアーバンへの持ち出しは200万のみ、買い替え特約なしの新規土地購入が有り決済済み売却分を充当ですよね。迷うことはないです。
早急に売却し仮住まいに移行、荷物は郊外の格安コンテナハウスが適切だと思います。また地場の専任でやる気のないところならとり下げ（重複は不可）て、一般で重複なり大手の専任に変えるのも手です。
土地建物トータルでローン組みなのですから、土地分を引いた残金で、枠組み内の述床で納める事。銀行内規で述床の変更だと、ローンそのものが再申請再審査となる為です。
銀行も一度通した案件を二度手間したくないのが本音。まして述床減だと減額は当然。
ちなみにアーバンはなんだかんだ言われてますが、使用している部材や仕様はイイものです。だから建物評価で枠組みが取れた訳です。
再施工の業者も、同程度のグレードで予算を取れるところが望まれますが、大量仕入できてないとキツイかも。なのでローン枠組みを成立させる為には、最低当初の述床を確保は必須です。
金融機関によって内規が異なるので断言はできませんが、参考とされて下さい。長文失礼致しました。

[528: 匿名さん]

被害者意識がですぎ～

早く引っ込んだら？

[529: 匿名さん]

まだ施主がいるよ。
そろそろアーバンで契約した人を語ろうにしようよ！

[530: 匿名さん]

建売は買えないな。

未だに、ペアガラスでオールアルミだし。
間取りも今一だし、
断熱材もグラスだし、ほんと、利益重視って幹事。

特にひどいのが対面式キッチン。安いキッチンだからしょうがないとしても、壁作って穴あけて
対面式は無いよな。

見た瞬間にその物件却下

却下却下　525も却下

やっぱ、注文でしょ。

[531: さいたまはかす]

困った子さん
私はmixiに入れてもらえませんでしたので定期的に見てますよ。
うちも同じだいたい同じですね。意地でもローン通す為に、
銀行提出用にオーバーに小細工とかやっているのは同じですね。
そう簡単に次は借りれないです。ひたすら払うのみです。
ヒューザーの人もそうやっているはずです。

銀行もペーパー審査のずさん融資で、責任は施主に擦り付けて
被害者ぶって、金利の停止どころか、銀行の保証会社つけてるのに
減額もしませんよ。

うちのケースは、業者とグルでキックバックしているとんでもない所ですがね。
さいたま新都心の関東財務局を動かすところまで行きましたけど。
最近の銀行は実はどこも悪質ですよ。不動産屋と同じです。サラ金の親ですし。

[532: 契約済みさん]

５１０です。適切なアドバイスありがとうございます。
自己資金はご推測の通り大してございませんでした。
その微々たる自己資金の大半は土地の頭金に消えました。

現自宅のローンの残債はかなりあります。売却で儲けようとは初めから思っていません。
不動産屋さんと相談した売却希望額から最高300万までの値引きは覚悟しております。
その金額で諸経費を差し引いた計算で約700万の残債が残ります。

契約前に建物の諸経費分のお金は極力手をつけたくなくてアーバンに相談したところ、
融資の方や営業の方から建物は借入金だけで十分建ちますと言われました。
でも結局諸経費としてとっておいたうちの200万は契約金として出て行きました。
その代わりとしてオプション券は少々多めにいただきましたが。

当時現自宅売却と新居施工を同時進行でやっていく段取りで最悪の場合アーバンが
現自宅を買い取って下さるということで、安心して話を進めていました。
仮住まいの話も出てアーバンと契約する時に周辺を調べました。大型犬3頭、
大型楽器2台・・・というだけで不動産屋さんがひいてしまい難しいものがありました。

現在はもう騙されたくないし、ここを業者に二足三文で安く買いたたかれるのは
どうしても納得できないものがあります。
来年中にはどうしても広いところに転居しなければならない事情がありますが、うまい話には
もうのりたくないので、523さんのご意見を参考にさせていただき、やはり気長に買主の出現を
待ってそれから着工しようと思います。

自分達で無理だと思っていたことができる（借入金だけで家が建つ）と言われそれを信じて
このような不測の事態が発生し、判断が甘いとか施主批判をされている方がおられますが
これはまさに私どもに向けられているものと厳粛に受け止めてます。
何に対しても自分らの判断がベターなのかこの頃分からなくなってしまいました。

[533: 契約済みさん]

527さんありがとうございます。
仮住まいはちょっと難しいかもしれませんがその他のことは
とても参考になりお陰様で色々な方法があるのだとわかりました。
私事でレスを使ってすみませんでした。

[534: ５１０]

仮住まいは一つの方法として考えます。
もっと悲惨な施主さんの方が多いと思いますので諦めずに足を使って探してみます。
貴重なご提案ありがとうございました。

[535: ビギナーさん]

５１０番さんに質問です！銀行に勧められたＨＭとはズバリどこなのでしょうか？

[536: e戸建てファンさん]

今更な質問ですが・・・
社員の方は給料が遅配されていたはず・・・
それを言わないで契約させる事は、重要事項告知義務違反になるのではないでしょうか？
したがって、年収２，０００万の亡霊にしがみ付き契約を迫り続けた社員の方々は、決して被害者では無く、むしろ加害者なのではないでしょうか？
因みに私は、民事再生申請の数日前に契約を本気で検討し、「ｅ戸建て」を見て契約を断念した者です。

[537: 匿名さん]

それは無理な話と思います。経営権に関与していたならともかく、今回の突然の倒産で非役員の営業一般職が悪意有過失まで問われる程、無茶苦茶な立法社会ではないと思います。
糾弾されるべきは実質的経営者らで、矛先を間違えるのは早計と存じます。
本当に裁くべき者らの他に、無駄な時間と労力を掛けるのは避けた方が賢明です。

[538: 菊地]

まさおう！名古屋でまってるぞ！

[539: 匿名さん]

遅配されて、更に加害者扱いですか。元社員で営業なら、即ターゲットって何なの？憶測で虐める元顧客？の野次馬がいますね。遅配されて支払いに困り、未払いでどんだけ悲惨な目にあってるのか。何も言いますまい。

[541: 社宅住まいさん]

５４０番さんへ
自己責任？施主はせいぜいネットや銀行などから情報を入手するのが関の山。
社員は倒産時期は判らなくても、いずれ倒産することは肌で感じられた筈。
自己責任とは施主さんが可愛そうだと思う。
それに優秀な営業さんなら年収も高く、貯蓄もあるでしょうから再就職まで食い繋ぎ、今までのスキルで転職先でもやっていけるでしょう。しかし施主さんは悲惨です。
アーバンと契約する方は、所謂庶民層で年収もそれ程高くない人（おそらく年収５００～６００前後）が殆どな筈。
だから自己責任などという言葉は不適切だと思う。

[542: 匿名さん]

結局は、安かろう悪かろうなのかな

[544: 判決]

自己責任

[545: 匿名さん]

理性的に思考しろよ。詐欺的事件性もある計画倒産で被った被害を、自己責任として簡単には片付けられないだろう。
マルチ商法の様な被害者であり、かつ加害加担者ともなる事例とは違い、明白になんら落ち度のない施主、業者らが被害に及んでいるって事実。自己責任に完結させたい事じたいが異常だよ。ちなみに俺は元社員。

[546: 匿名さん]

言っておくけど、アーバンは欠陥住宅じゃないよ　出来は良い

[547: 匿名さん]

自己責任？くだらない戯れごと言うなよ。被害規模マジ悲惨だぞ。施主らの被害もそうだが、業者はかなり深刻だ。現に連鎖倒産してるし、銀行やノンバンクから追い込みかけられてるよ。無責任に被害者に対して、自己責任なんて不謹慎極まる！

[549: 匿名さん]

e戸建てファンへ

アンタ嫌われ者でしょ？富士ハウスのレスでも、ボロクソに言われてるね。
あと、ビギナー。この二人がくるスレはかなりの確率で荒れます。

[551: 匿名さん]

ったく自己責任って言う前に、時と場合考えて言えよ被害者板だぜ。まぁデリカシーもない無責任な奴だから仕方ないか。言葉を選んで書き込むなんて作業できない稚拙な輩なんだろうからな。

[553: 特に]

業者はねぇ。ビジネスだろ？アーバンにお願いされて、受注してたんじゃないだろ？アーバンに頭下げて請け負っといて、それは、自己責任以外の何物でもないね。
ヨシンって日本語知ってる？

[554: 匿名さん]

今日の午後１時、TBS噂の東京マガジン「消えたマイホームの夢倒産の怒り」って題名が、もう全てを物語ってるよ。視聴者だってマイホーム希望者は多いだろうし、相当共感を得ると思う。
永井らの糾弾の加速度が高まる起爆剤となって欲しいし、またそう切に願ってる。

[556: 匿名さん]

お前イカれてるな。業者の請負い契約関係において、未払いは支払い義務側が責任を問われる問題。予信はしかるべきだが、だからといって業者の傷に塩塗って楽しいか？泣き寝入りしてもいいという訳か？。
支払い義務側の責任落ち度を責めずに、業者責めて楽しいか？ま前クズだな。

[557: 匿名さん]

結果論で決め付けられるのは、気分悪い。自己責任云々も、ここまできたら結果論で決めてくれ。この破産が犯罪行為と立証したら自己責任なんて言われる筋合いない。立証できなきゃ自己責任で片付けてくれ。

[560: 元社員]

↑上手い

[561: 匿名さん]

最後は自分の気分悪いから、結果論で被害者を自己責任か。とんだインチキ野郎だ。

[563: 匿名さん]

なんかやたら自己責任で完結したい奴いるね。部外者の俺が見ても不自然。被害者は被害者だろ普通に？ そこに至らしめた奴の加害者「責任」が問われるんでないの？

[564: 匿名さん]

今日のテレビは、アーバン側、誰かでるのかな？

[565: 匿名さん]

う～ん大山社長でるのかね？被害者らには、同情的な声が上がると思うよ。あいつぐ擬装疑惑、詐欺的行為の不正事件、不況と、国民感情も良からぬな輩には断罪の声が高いからね。
先の赤旗の掲載記事は一歩踏み出していたし、今回TBSも取り上げてとイイ方向だね。多分、NHKは来たるXデーに合わせて編集 構成まで考えていると思うよ。過去の事例からしてね。
録画スタンバッてるのは言うまでもありません。

[567: 匿名さん]

↑馬鹿たりだね。御呼びでないョったく。ほんと面白くない（笑）

[568: 匿名さん]

せめて責任者の釈明なり、説明ないとなあ～話にならん。知らない、わからないじゃ、すまんだろ～

[569: 匿名さん]

倒産するまで、あやふやだし、倒産した後もあやふやのまんまだし

[570: 匿名さん]

今日の「噂の!東京マガジン」を皆さん楽しみにしていらっしゃることと思います。
ただ、テレビで取り上げられたからといって、もう安心ということにはなりません。
過去に富士ハウスの件も２週にわたってとりあげられましたが、それだけで何かが動いたかというと、
思っていたほどの影響はなかったという感想でした。意味がないということではなく、
いまできることの一つとして考えていた方が良いと思います。
過度に期待されている方も散見されますが、あと２時間ちょっとありますので、
少しクールダウンして放送にのぞみましょう。

[571: 匿名さん]

それはいえますね。放送＝解決へ　ではないですからね。
あくまでも当事者が、労をいとわずに道を開いてこそですから。

[572: 匿名さん]

取材を受けた施主様、建築途中の御自宅が、全国放送でさらし者になるんですから、ヤジ等は控えていただいて。

[573: ビギナーさん]

富士ハウスの時は　人事だと思ってた　ＯＴＺ

[574: 匿名さん]

取材を受けた施主さん、本当にありがとうね。同じ被害者だけど、私には出来なかった。

[575: 匿名さん]

テレビでアーバンエステートの問題取り上げるようだけど失職した社員の再就職に悪影響を及ぼさなければいいけどね。
ダーティーなのは会長とか言われているショウシロウであって従業員は普通なんだろ??

会長さんよ。
山一証券の時みたいにトップとして自分の責任明確にしないと従業員が可哀想だぜ。

「従業員は何にも悪くありません。全ての責任は私にあります」って男らしくしたら??

[576: 匿名さん]

ムリムリ

[577: 匿名さん]

やっぱクズはクズの書き込み（笑）

[579: 匿名さん]

被害者の会＝施主の皆さん。自分達の会員制のHPでやられてはいかが？
クソレスが多すぎ。くだらねぇ。

[580: 上]

くだらねぇ発言ありがと。誰も君のカキコきたいしてないから。

[582: 匿名さん]

579さん
だからそのHPどこですか？
毎日、聞いてるけどわからんです。

[583: 匿名さん]

来ないと言いつつ来てしまう。
もう戻って来ないと解かっていても意味のない期待をしてしまう。
人として当然のことさ。

[584: まもなく]

放映だろ？

[585: 匿名さん]

出演者、みんななごんで、笑っているよ。

深刻うすいね

４．５寸　ハイ、何センチ？？

[586: 匿名さん]

おしまい

[587: 匿名さん]

まともに支払ったらシールドエージェンシー倒産するもんな

[589: 匿名さん]

結局かわいそうに…で終わってしまいましたね
まあそうですよね
しかし、富士の時の残資産は10億、アーバンは4千万って言ってましたね
これは大変ですね…
HP作るって言ってたけど結局mixiでやってるのかな
HPは作れなかったのかな

[590: 匿名さん]

施主、ＴＶみたら、むかついている人多いかな？

また、俺の小枝とうれしがっている人多いかな？

結論に至らず。

ひるねします。

[591: 匿名さん]

保証会社の名前、でなかったね。

まったく、ＴＶは。

[593: 匿名さん]

結論＝甘い話には気をつけましょう。

[594: 元社員]

たいしたことない内容だったな

[595: 匿名さん]

消えた金の行方を迫った点が放送されたのは大事だよ。今回の倒産に関わる使途不明金が公にされた訳だからね。
消えたまんまは流石に刑事告訴されたら動かない訳にはいかないだろう。
またシールドエージェンシーの姑息な約款の放送暴露も、保証会社としての姿勢を問われると思う。当事者間で片一方側だけに利害が及ぼす内容にした場合は、その条項を無効とされる場合も時としてあるからね。
番組の性格上、お笑いを取る場面は致し方ないが、総じて出演者は理不尽さに呆れ、被害者全般に同情的だったと思う。逃げた永井らの逮捕に繋がり、願わくば被害者の皆さんの救済の何らかの足掛かりになればと思います。

[596: 匿名さん]

社長にモザイクは、経営の権限が無いからです。きっと、そうです。

[597: 匿名さん]

放映後の反応にワロタｗ
最初からわかってただろうｗ

[598: 匿名さん]

放送終わりましたね。内容は富士ハウスの時もだいたい同じ感じだったと思います。
テレビは基本起きていることをありのまま伝えるだけですので、何かしてくれる訳ではないですね。
日テレの「報道特捜プロジェクト」なら違った取り上げられ方だったかもしれませんが、
残念ながら昨年末で放送終了となってしまいました。
今後も被害者の方たちの活動によって何か進展があればまたテレビで取り上げられるでしょうから、
地道に活動を続けていってください。

[599: 匿名]

さあ、これをひとつのトリガにして、がんばりましょう！
保証会社とも　話を継続しています。しかし、ここも　変な会社。

変な会社には、変な会社しか付かないのでしょうね。。。

さあ、永●、飯●　他　容疑者確保に向けて　走り出しますよ～。

[600: 匿名さん]

595さん

いい事書くね。

保証会社２００人分の保証だしたら、飛ぶかね？？
民事の費用も馬鹿にならないね。

保証会社も、過払いは出さない？、普通、５回払いしたとしても、
どっかで過払いが発生するでしょ？違う？？

カベに穴あきそうだよ。