セキスイハイムは良いハウスメーカー？？

[ヨット]

現在数社のハウスメーカーと交渉中です。そのなかハイムの太陽光発電はいいのでしょうか？地域によって日照率も違うわけでＰＡＹできるものなのでしょうか？箱を組み立てる施工もいまだに疑心暗鬼です。金額も４０坪２４００万は妥当？色々と意見をいただきたいです。

[223: 匿名さん]

>>222
たぶんＬ字型にもできると思う。
いや、できるはず！
ただユニットの組み合わせだからね。サイズが決まってます。

ＢＪだと庇が短いとか、玄関の目隠しパネル？とかが選べないとか位？
展示場に行って聞いてみるといいよ～。
ハイムは営業の方が設計とかまである程度面倒見てくれるから。

金額はわからんｗ
その位だと２８００万くらい？ｗ　あれ？？高い？？
勉強不足ですみません。



ＢＪで似た造りの方いらっしゃれば、情報お願いします。

[224: 不動産購入勉強中さん]

223さんありがとうございます。
できるかも知れないのですね。
諸費用で600万位はかかると思うので、2800万だと手が出ない感じですが、
とりあえずＢＪで考えたいです。
どなたかさらに情報お持ちでしたら、お教えください。

[225: 匿名さん]

224さん クレスカーサはどうですか？Ｌ字になるかは分かりませんがｂｊよりも、安いと思います。

[226: 不動産購入勉強中さん]

クレスカーサというのがあるのですね、
ハイムのＨＰで探しましたが見当たりません。
ＢＪとの違いはどんなところですか？
どこかのＨＰに載っていますでしょうか？

[227: 匿名さん]

>>226

ほい
http://www.crescasa.jp/

[228: 不動産購入勉強中さん]

ありがとうございます！
坪47万からなのですね。検討してみます。

[229: 匿名さん]

>>228
何度もお礼ありがとう。

営業の人の対応大変かもしれないけど、ぜひ実物見て回ったほうがいいよ。
初期投資も大事だし、維持費も大事だ。

何を優先順位に置くか。

はじめは中々決まらないだろうけど、見てまわるうちに考えも固まってくる。
営業の人も、自分とこ売るのに必死だけど、ちゃんとアドバイスもくれる。

個人的には、他社はあーだこーだ言う奴はダメだなｗ
余裕がないっていうか。
批判より肯定で「それは素晴らしいですね、うちにはそれに変わるものとしてこんなものがあります。」
くらい言われると、いいなーって思う。

自分も決める時にはかなり数まわりました。
セキスイハイム以外にも、
積水ハウス、住友林業、トヨタホーム、ミサワホーム、レオハウス、アエラホーム・・・
安いって言われるところから、高いって言われるところまで。

で、自分の好み、優先順位、ライフスタイルを鑑みて決めた。
一生住むところだからね！



どうか貴方が良い家作りができますように。

[230: 不動産購入勉強中さん]

そうですね、いっぱいまわろうと思います（予算上、大手ＨＭだとオプションが辛いですが）
２×４の見積もりが出たのですが、予想以上に高くて考えてしまいました。
鉄骨の方が頑丈で60年もつならその方がいいかなと。
クレスカーサはＢＪのタイルでないタイプの様な感じですね。
情報ありがとうございます。

[231: 匿名さん]

自分はクレスカーサにしました
ＢＪのタイル外壁は，色あせないけど，苔が張り付いた建物をいくつか見ました。
意外と，普通のボードが，汚れが目立たないと思います。

[232: 匿名さん]

>>230
おーがんばれーｗ
２×４で安い所だと、お住まいの地域にあるかわからないが、
自分の知ってる範囲では、ウェルズホームが安かったな。

>>231
苔とかつくんだ。気をつけよう。

・・・つか、もしかして苔ついてるかも！？
帰ったら見てみよう。

[233: 不動産購入勉強中さん]

231さん　ＢＪとの差はタイルの有無位ですか？また、ＨＰではクレスカーサの外壁が20年メンテ不要となってましたが本当でしょうか？

232さん　うちは南東北ですがウェルズホームというのは聞いたことがないです。
セルコホームが比較的安めのようです。

[234: 匿名さん]

>意外と，普通のボードが，汚れが目立たないと思います。
築2・3年家が（外壁が白）灰色の汚れが目立っていました。
それで、タイルに決めました。

[235: 匿名さん]

233さん
　ＢＪとの違いは
　　①外壁　タイル　　　→　ボード
　　②屋根　ステンレス　→　ガリバニウム鋼板
　　③構造体が2.5M×5.4Mや2.5M×3.6Mで構成されており
　　　　　　　1.25m×5.4Mや1.25m×3.6Mがありません　　　　

[236: 不動産購入勉強中さん]

≫235さん
タイルとボードはわかりますが、屋根がステンレスとガリバニウムでは何が違うのですか？
ステンレスだと60年もつけどガリベニウムだと30年しかもたないとかあるのでしょうか？
構造体は小さいのがないということなのですね。
展示場で聞けばいいのはわかってるのですが、あまり時間がないのと前に行ったときに
工場見学の勧誘がすごくて、また電話とかが来るのが嫌でして・・・
よろしくお願いします。

[237: 匿名さん]

間違ってたらゴメン
ガルバは切断部分から錆が出るかもしれないってどこかで見たような

[238: 匿名さん]

>>236
　アルミニウムと亜鉛合金メッキでできてるそうです
　劇的ビ●●●ア●●●でもよく出てくる材料ですね
　うちもガリバニウムにしましたよ（安いので）
　
　30年後の定年頃には，軽くリフォームします
　壁紙・キッチン・風呂・トイレ・屋根かな･･･
　貯金しとこ

[239: 匿名さん]

ガルバニウムってようするにトタン、表面処理変えて名前変えただけ
プレハブにトタン屋根ってある意味相性がいいかもしれんけど
ステンレスとは雲泥の差

[240: 匿名さん]

なんでみんな｢ガルバリウム｣って言えないの？そんなに難しい？

[241: 匿名さん]

“シミュレーション”みたいなもんかね

[242: 匿名さん]

ガルバリウムかぁ
コロニアルも色あせて苔が生えるけど
どっちがいいのかなぁ
ステンレスはＧＯＯＤだけど金がないよね･･･

[243: 不動産購入勉強中さん]

ガルバリウムですね、覚えづらい・・・
ガルバリウムだと30年、ステンレスなら躯体と同じ60年くらいもつのでしょうか？
価格差はありそうですね、トタンとステンレスでは。。

[244: 匿名さん]

初期投資が高いがランニングコストは安い。
初期投資は安いがランニングコストは高い。

５０年とか長いスパンで考えれば・・・。



初期投資が高くてもランニングコストは安い方がいい。
　→住宅ローンを使ってますか？その利息分考えてますよね？
　　→考えてます。今低利ですし。いいかなって。
　　　→ちゃんと計算した方が良いですよ。そして総額だしてからでも遅くありません。

初期投資は安いがランニングコストは高い方がいい。
　→メンテのサイクルをご存知ですか？
　　→知ってますメーカーが１０年って言うから１０年。
　　　→太陽光のせるとしたらメンテ毎にパネル下ろすんですね。

[248: 匿名さん]

10年先は10年先
そのときどんな情勢かわからない

技術が進歩するだろうし　価格が下がるだろうし

みんな考えすぎ　ガリもいいよ

[252: 匿名さん]

ですね。「一戸建て 何でも相談」の上げスレにも割り込んでるみたいだから。
本当に参考にしたい人には迷惑でしかない。

[253: ハイムに住んで１０年]

アフターサービスが今でも良い、電話一本で消耗品程度でもすぐ対応してくれる。夏の暑い日にエアコンなしでも暑さで目がさめることはない。大雨が降っていてもわからずに玄関を出て初めて大雨に気づくこともある。地震の揺れが近所の家よりも小さい。改築の訪問販売の人に積水ハイムだからと言うとあきらめてもらえる。レンガタイルの外壁とステンレスの屋根にした分だけ高かったですが、メンテナンスを考えれば納得。

[254: 匿名さん]

公衆便所みたいな外観に住んで、10年間も笑われ続けた訳ですね？心中お察しします。
地震の揺れが近所よりも小さいなんてことが良く分かりますね？実際には、真逆なのが世間一般の認識ですが。

[255: 匿名]

ガリュバニームは傾斜が足りないと錆びやすいらしいですね。

ガリュバニームの外壁は地面に近いところからダメになってきますが何故でしょうか？
コンクリィトとの相性がわるいのでしょうか？

ガリュバニームの無機質なフインキは嫌いじゃないので、あとは耐光性ですね。

[256: 匿名]

↑釣りですか？

[257: ﾂｰﾕｰに住んで15年]

はじめて書き込みします。
品名BU９６　35.46坪　2100万　寄棟ブルックⅡ　外壁大理石調タイル手張り仕様　オール
電化プラス100万　年間電気代10万から11万　ダブルサッシ標準が気に入って購入しました。
同じ敷地に築120年三州瓦を載せた切妻100坪の屋根に６．４KWソーラーを載せパワコンは
ツーユーに取り付けました。5月の東電夜間買取料金6800円15年ソラーローン月額19500円に対し売電36500円に満足しています。(ｿｰﾗｰは別会社）宮大工が建てた母屋に比べると床、天井、ドアがおもちゃぽいが防音、断熱、外壁には満足しています。

[258: 匿名さん]

中部セキスイハイムは最悪ですよ。建てる理由がわかりません。
元納品業者の知り合いに聞いたのですが、材料などは毎日の様に在庫ばかりあまり放置し雨に濡れたり破損して大量のゴミを出しています。大量に在庫があまるという事は使わなければならないところに使っていないかもしれないです。いわゆる手抜き?
雨の日はほぼ全ての荷物が濡れていますので濡れて乾いた材料の家になってしまいます。
態度も悪く挨拶をしても外注業者には挨拶もしないような人がほとんどだそうです。
労働組合にも入っていないので汚い事は自社で全て片付けているようなので何をしているかわかったようなものではありませんね。
金額にしても高過ぎると思います。
外注には原価に近い金額で納品させあなたたちからふんだくっているので儲かってしかたがないそうです。
まだまだ色んな話がありますが書ききれない為これぐらいにしておきますが、
私はセキスイハイムでは何があっても建てません。

[259: 匿名さん]

大手の中では激安で性能も良いから売れる
まあ、業者ウケは悪いのはわかる(笑)

[260: 匿名さん]

鉄骨ユニット工法なのですが
鉄骨（角パイプ）って原価は意外と安いんですよね。
１ユニットで鉄材３万円ってとこでしょう。
もちろん溶融亜鉛メッキ込みです。

亜鉛引きだからといっても経年で必ず錆びます。宿命です。
土台が錆びてきたら最悪です。

[261: 匿名さん]

大手の中では価格も低めなのに、平均年収が他の大手よりも100万円以上高いと言うことで、実際に家に掛かってる費用は少なそうだけど、工場でユニットを作り現地で組み立てる工法なので、最も誤差が出にくいHM。

[262: 匿名]

噂の東京マガジンを観たら買いづらいかも知れない。

[263: 匿名さん]

まぁ、あのハイム営業の態度は酷かったからな。

[264: 匿名さん]

わかっているだけで全壊2件
TVでも脆さを指摘された唯一の大手

[265: 匿名さん]

叩く人もいつまでもそれだけなんだね。
馬鹿の一つ覚えとはこのこと。

[266: 匿名さん]

ん～
ハイムは叩きどころ満載なんだけど～
もっと書いてほしい!?

[267: 匿名さん]

何万と建ててきた内のたった2件だろ？
他のメーカーはそんなレベルじゃないだろ。

[268: 匿名さん]

どうぞどうぞ。
書いたところでなんの効果もありませんから。

[269: 匿名さん]

＞＞264
2件の全壊って何ですか？
明らかな根拠 証拠はありますか？

[270: 匿名さん]

ﾏｲﾎｰﾑ検討を考えており先月工場内見学させて頂きましたがあまりいい印象はありませんでした。
工場内の現場施工と工場内施工の比較等ありましたが20年も30年も前の施工と最新のﾊｲﾑの施工を比べても何も比較にならないと
サッシや外壁も安っぽく見えました。高い割には…という
印象です。

[271: 匿名]

確かに四角い家であの外壁ではかなり安っぽいですね。陸屋根は夏暑そうだし

[272: サラリーマンさん]

融通性がない！！
バリエーションが少なく、15年前の商品とあまり変わらない。
言ったら古い！一昔前の商品で進化してない！

[273: 匿名さん]

>>269
その他満載
過去スレへどうぞ


衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落
http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

近隣トラブル
http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html

上棟時について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html

ユニット組について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html


基礎亀裂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/


クロス亀裂
http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html

クロス亀裂
http://orange.ap.teacup.com/confidence/

補修履歴
http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html

http://www.sekisuinezumi.com/

土の上に野ざらし

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012

一棟でこれだけの重大欠陥
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm

[274: 匿名さん]

実家と従兄弟の家がセキスイハイムです。
実家は18年ほど、従兄弟の家は10年弱ほどです。
宮城県仙台市なので他の地域は違うかも知れません、担当や地域により対応も違うでしょうから参考程度にどうぞ。

まず、東日本大震災、その後の同程度の余震、さらに毎日続く1〜4程度の余震を経ていますが、
どちらも大きな問題は出ていません。
家自体はずっと快適です。上でドンドンと歩いても下には響きません。営業もドア部品など
消耗品の交換でもすぐ来てくれます。

震災そのものでは、実家で1箇所、階段の鉄骨の柱と柱の接続部分で壁紙が少し切れたのと、
2メートルくらいの本棚が倒れてその3箇所の足の出っ張りで壁に10cmくらいの穴が3つ空いた被害で済みました。
従兄弟の家は元から地盤がいいので何ともありません（さらに近所の叔父の木造従来工法も大丈夫でした）。
倒れた理由は転倒防止に壁に自分で打ったビスごと抜けたことです。天井がボードなのでつっかえ棒も使えず。

下に1冊2kgくらい、上も本でびっしりで相当重量級の本が入っていたので、
（建物以外は昔の家から使ってる食器棚や本棚、置物が全部倒れたりで大変でしたが、偶然不在で怪我もなし、
いたら大怪我もあったかも）。
周りの築20年以上の木造家屋は、外見は一見無事でもダメージを相当受けたようで、今建て替えラッシュです。
取り壊して更地だらけになりました。

津波被災地も見て回りましたが、海に近いほど残っているのは鉄骨系が多く（メーカはわかりません、
残っているだけで2Fが全部または一部残り、1Fはぶち抜かれて、衝撃で大なり小なり歪んでます）、
他にも書ききれないほど多く被害を見て、次に家を建てる時も絶対セキスイハイムに限らず鉄骨系か
RCにしようと思っています。
（あれだけの衝撃ですから、船や大きな岩などがぶつかって鉄骨でも流された所はあります。
RCも横倒しとか見ました。それでも海そばで1件だけ残ってる鉄骨系を見ると・・・）
ちなみに木造は土台から剥ぎ取られてるのが多かった（基礎と並行して木がボルトで止まってる一部のみ残っていた）

あと、当たり前ですが地盤は重要だなと思いました。よく選んだ方がいいと思います。
周辺で元は田んぼだった場所を造成した場所が、震災時の液状化、沈下で道路や敷地に砂が出て凸凹になってたり、
マンホールが飛びでたようになったり。
マンションの土台の下が一部空洞になってしまったり。

話を戻すと、実家の方はメンテはまだ光触媒タイルが無かったので10年目に1回外装のペンキを塗り
替えしてます（100万円ほど）。今も雨漏りとかもありません。周囲は場所が空いてて雨風も当たる割に、
18年経ってても丈夫な家だと思います（前の木造従来工法と比べて）。

震災から家を考えた場合、いろいろとまとめると、
・地盤は最重要。
・どんな工法でも瓦屋根や土や漆喰の壁にしない（震災の揺れで瓦が剥がれて2年待ちとか、壁のヒビ、崩落）。
・周辺実績から木造従来工法より鉄骨の方が繰り返しの揺れに強いと思われる。2x4は不明。
・RCは外見上で外壁上部の角や壁等にヒビが入ってる例がありました（施工技術次第？）。
・鉄骨系は津波には合わなくても横からの物理的衝撃にも完全に倒壊しない実績（構造上のマージン）は心強い。
・棚類はビルトインの備え付けが安全（独立した家具をできるだけ置かない構造）。
・電気の復旧が1週間後で一番早く、都市ガスが1ヶ月以上かかったので、IHなど電気系＋予備にプロパン等が
　いいなと思った。ただし、温水を貯める最近のエコ系は周辺でタンク倒壊多数なので？
　従兄弟の家はプロパン、旧来の灯油ストーブだったのでずっとガス、灯油（元から大量備蓄）が使えました。
・太陽電池なら停電でも独立して使えるのが良い（周囲の経験から）。

[275: 匿名さん]

私の友人は改築中に、セキスイハイムに勝手に井戸をセメントで埋められて今大変みたいです。きちんとした謝罪もなく、2ヶ月位工事はストップしたまま。
井戸ふさいだらダメでしょ。

[276: 匿名さん]

セキスイハイムの家は４トントラック、大型トラックでユニット毎に運ぶのだが、
クレーンで吊って乗せたり下ろしたりの時に落としたり、輸送中にぶつけたりして
整備工場に持ち込むことがある。

「とりあえず大きく曲がってるところをガスで伸ばしてくれ」だとか、
「溶接が外れた所を溶接しなおしてくれ」だとか

意外とよくある話。

[277: 足長坊主]

アバウトなメーカーじゃな。

ここに金払うんじゃったら住林がええじゃろ。

もっともハイムラーには手が届かんじゃろうがの。

[278: 匿名]

弁護士介入するほど揉めてしまったので、詳細は書けませんが最悪でした。営業との相性もあるかと思いますが、自分を納得させてまで払う金額ではないと思いました。

[279: 匿名]

てか、10年で外壁塗り替えなんて聞いてない。メンテナンスフリーです(ｷﾘｯ って言い切られたぞ。間には受けてないけどな。

[280: 匿名さん]

昨年、本契約寸前に解約しました。営業幹部もアバウトで嘘ばかり、自分の成績のために詐欺まがい商法そのものです。ネットの口コミの悪評の多さは本当で最悪のハウスメーカーでした。検討中の方はいま一度再考されることを強くお薦めします。

[281: 購入経験者さん]

　３年前に新築しましたが、上下水道の配管や床に歪み、２階へ通じる階段がぐらつく。
アフターサービスに電話したら「他所のワックス掛けたから、品質は保障できません」と言われた
　他社のワックスで階段がぐらつくの？？？
　さらに、メーカー本社に電話したら「いいがかりをつけるなら、警察へ相談しますよ」とまでいわれた。
　数日後、自宅に怖い感じのダブルスーツの坊主頭が来て「文句あるなら、私が聞きますよ」と訪問してきた。
　こんな怖い会社だと思わなかった！！

[282: 不動産業者さん]

　メンテナンスが悪い、どこもそうですが・・・
　良く受けるクレームが、内装関連の対応の悪さです。新築主の責任ではないのに、押しつけ通す会社です。
　以前，建主の依頼を受けて本社に問いあわせたところ「お宅は悪徳業者ですか？」と門前払い＞＞
　メ○カーからの執拗な嫌がらせを受けて困っています。
　

[283: 物件比較中さん]

近所に建て方がいたので、話を聞いたところ，工場で高く製造して、現場では安くビルトインしている。
ビルトインのときには、ネジがあまったり、溶接が中途半端で、結局は現場の低レベルが欠陥で建物が不完全に組み立てられているとか・・・・。
　そのせいで、同じメーカーなのに、揺れたり揺れなかったり、ひびが入ったり、亀裂があったりで・・・
　メンテも下請けのレベルに応じて対応している。
　近所の方は、下請けが解除されて、下請け企業がいないから対応できないと言われて困っているそうです。
　このメーカーは、検討から除外します。

[284: ビギナーさん]

　東日本大震災の被災した親戚の家に行き，泊まらせてもらいました。
　家の骨格は、ラーメン鉄骨で丈夫ですが、調べたら断熱材が南側だけなかったらしいです。
　南側が寒くてクロスがはがれるので「おかしい」と思って、建築設計士に調べてわかったことです。親戚がクレームを付けたら瑕疵担保を理由に拒否されて、挙げ句の果てには、「南側は、日があたるから断熱材はなくても、大丈夫ですから」と本社のお客様相談室の女性が対応したそうです。
　新築の検討をしていましたが、他のメーカーにします。

[285: 匿名さん]

>>281-284
ご苦労様です。わざわざ名前変えて大変ですね。
文体や書き込む時間をもう少し変えたほうがいいですよ。

[286: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

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