セキスイハイムは良いハウスメーカー？？

[ヨット]

現在数社のハウスメーカーと交渉中です。そのなかハイムの太陽光発電はいいのでしょうか？地域によって日照率も違うわけでＰＡＹできるものなのでしょうか？箱を組み立てる施工もいまだに疑心暗鬼です。金額も４０坪２４００万は妥当？色々と意見をいただきたいです。

[22: 匿名さん]

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ぼったくり８１６。乗せ引きの８１６。
これを見破るコツは、本体標準工事費の明細をもらえ！
営業パーソンはおおあわてする。　だって根拠がないからだ。
　基本工事金額　　　　　　　+　　（ユニット数×○万）＝本体標準工事費
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　営業もＨＡもわからない　　　　　営業の指示でＨＡが積算入力

[23: 匿名さん]

いやあ・・・　ブランド力は凄いねえ。
あんなに高くても＊＊売れなんだから・・・・

[24: 匿名さん]

ハイムは永久に不滅です！！

[25: 匿名さん]

まあ、工期が短めだからね。
建替えの人には、そういう部分も魅力になるのかな。
でも、よく考えたら、最近の在来だってうまくやれば、
4ヶ月で建っちゃうのだから、1か月分の家賃との比較をすると、
ハイムとかでやるメリットは少ないかも。

売却前提だと、その分ペイできるというけど、
そんな気が更々無い人間には、本当にメリットは少ないのでは？
ブランド力って結局イメージだから、あれだけ宣伝見ていれば、
いい家なのではないかと思うのは、仕方が無いこと。

[26: 匿名さん]

ハイムは地盤改良をよくしますね。
わたしの団地もハイムだけ筒状改良？してます。
その他の現場見てもよく改良してます。
過剰防衛？とにかく地震がきた時の自慢データが欲しいだけじゃないの？

[27: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-08-10-5=sousaiwashinch...(matsushige&nagai).htm

[28: 匿名さん]

>>26
地盤調査の結果を見ればいいだけだと思うが…
データを示されれば、施主も必要ならするだろうし、不要なら頼まないんじゃない??

[29: >>27]

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/index.htm

[30: 匿名さん]

うちの担当は最悪だったなぁ。
間取りを考えるのは営業の仕事なのか？
もの凄い使いにくいプランを持ってきた。
私の話聞いてなかったのね・・・。

身内が建てていたけど
仕上がりは良かったよ3000万くらいしたみたいだけど・・・。
ちょっとした追加工事がめちゃ高いらしい。

太陽光発電だったら実績もあるし安心できるんじゃないかな。
元は取れませんが・・・。

[31: 匿名]

親戚が、ハイムで建てました。私自身、今新築希望でいろいろ相談したところ、ハイムは良くない、勧められないと言っていました。理由は、雨漏れがあったり、器具が壊れたり、その他不都合がもろもろあるが、対応がものすごく遅いと言っていました。

[32: 匿名さん]

>ALL
ハイムはハイムさん（阿部ちゃん）に払うCM料が莫大だから
いちいち施主にかまってる金はない。

[33: 匿名]

ハイムは話を聞いてから契約にいたるまでが、はやいと聞きます。
客がどうしようか迷うまもなくいつのまにか乗せられて、気が付いたら契約って
どこも一緒かな。
なにはともあれ納得のいく間取り、金額、もうこれ以上は変更ないよねって言うぐらいになってから契約したほうがいいよ
私もハイムで建てようと思っていましたが変更予定です。
だって私の思う間取りはすべて無理ですってひどいじゃない？
構造上無理なんだって！

[34: 匿名さん]

でも、チラシの家が850万で当たったら建てちゃう！
3年間出し続けて駄目だったもんね〜。
友人はコレに申し込んだ後、当たらずハイムで建ててました。
＊＊！はめられてるぞ！！

[35: 匿名ちゃん]

>33
だから・・ハイムは箱だから複雑な間取りは無理だってば。
ハイムさんの言うがままに設計しないと・・・
知〜らない！

[36: 匿名さん]

中越地震で全壊が出たってどこかで見たのですが本当？

[37: 匿名さん]

>>36
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

[38: 匿名]

たしかに箱だけどそんなに複雑なこと言ったつもりはなかったんですが・・・
ホームページ見てこれがしたい！って言ったら無理です・・・でした。
ぎりぎり予算だから無理なのかな？あのオープン階段。

[39: 匿名さん]

耐力壁の自由度が低いのはなにもハイムだけじゃなくて2x4はそういう建築基準で決められている以上仕方ないと思うけど…
ツーユーの壁は耐力壁以外は自由な場所に建てたり、任意の位置に移動できますよ。
もちろん、斜めに壁を建てたり、丸い壁だって作れます。
ハイムは知らないけど・・・
オープン階段は、耐力壁に囲まれた空間の広さが規定以内なら出来ますよ。

[40: 匿名]

なるほど・・・もう一度よく聞いてみます。

[42: 匿名さん]

ハイムが良いどうかは施主の思い込みの問題

少なくても性能的には大したことはないというのが率直なとこかな。

大手メーカー製の家が倒壊した実績は後にも先にも積水グループのみ。それでもまさか立て直してくれるんだろうから問題なあんじゃない？

[43: 購入検討中さん]

>>42

阪神大震災で住友林業のモデルハウスが倒壊したのは含まれないの？

[44: 入居済み住民さん]

太陽光発電の装置はシャープなどの電機メーカーが作っているので、その性能はハイムとは関係ありません。屋根に載せようと思えばどのHMでも可能ですし、セキスイハウスは太陽光パネルが目立たないような工夫もしていますのでかえってハイムより進んでいるかもしれません。
　しかし、ハイムがゼロハイムに力を入れていることは確かで、光熱費ゼロへの取り組みが一番進んでいるのはハイムでしょう。
　４キロワットぐらい載せればゼロになるらしいです。うちは屋根形状の関係で３キロしか載せられなかったのでゼロには程遠いですが、光熱費は前の家からすると半減しました。
　ユニット工法は工期が短く省エネで優れた工法だと思います。一日で家が建つのには感動です。間取りについては工夫次第なので人それぞれでしょう。その工法を生かすような外観や間取りをどうつくるかがポイントですね。

[48: 匿名さん]

うちの犬小屋組立てに二時間掛かったよ。
工場での完成品だよ！（４万５千円）！
秋田犬（ハチ）の家、偶然同じ名前だね！
日本犬で一番大きな犬種だから立派な小屋が欲しかった。

だから人間が住むハイムはせめて三日ぐらいは掛かるんと違うかな？

[49: 匿名さん]

法隆犬はまだのさばってるのか。
犬だけど中卒

[51: 住まいに詳しい人]

法隆犬には数値は分からんわな・・・
１，２の次はいっぱいだろ？？法隆犬の頭の中じゃ

[53: とく。]

これだけ誹謗中傷が出るのなら、セキスイハイムは良いメーカーと思えてしまいます。
ミサワ、セキスイハイム、トヨタ、地元ハウスメーカー、で見積しましたが、ミサワが少し高くてあとはほとんど同じでした。タイル外壁が気に入り。
建坪２８坪平屋でセキスイハイムで契約します。

[55: 契約済みさん]

法隆犬はかわいそうだねー。
お金なくてセキスイハイムですら建てれなくって地元のやすーいあばら家建てて
ここでなじり倒して満足か？（笑）
吼えれば吼えるほど哀れだぞ。ここの奴らは少なくともセキスイが買えたので君よりはみーんな金持ち。
　さあ、貧しい貧民よ。貧しい雄たけびをあげるのだぁ！（くっくっく）

[58: 通りすがり]

５７さんはどんな家ですか？

[60: 匿名さん]

だめだよ、傷に触れると法隆犬は激しく吠えるぞ（書いてて爆笑してしまつた

[61: 匿名はん]

>>58
どんな犬小屋か聞いて何が面白いのやら。

[62: ご近所さん]

>61
だよな。結局ハイムにケチつけてるってことはこれ以上のものは買えなかったと自白してるようなわけだからね。
　それにしてもこれで木軸とか言ってきたらカモだね（またまた大爆笑）

[64: 契約済みさん]

法隆犬。

ますます良いねえ。悔しさがにじみ出てるよ。自宅の話に一切触れないところから推測するに本当にネタ小屋作ったんだね。

しかも効いたのか激しくではなく穏やかにワンワン言って。。。

面白い。もう少しからかわせてくれ。

で、君の家はどこで建てたのかな？（笑いすぎて失神）

[65: 契約済みさん]

ならスカ法隆犬って呼んでやろうか？（大爆笑）

[67: たまたま多摩から玉でてたまげた]

>>53 とく。さん

契約おめでとうございます。
私もハイムで建てて、間もなく引き渡しです。


あと、『とく。』さん以外の書き込みしている人へ

罵り合いは他でスレたてて、そっちでしてください。
頭良くても、最低限のマナーぐらい守りましょう。

[68: 競合物件企業さん]

脳内建築ご苦労様です！
いかにも安くて性能の悪そうな家が出来ましたね！

[69: 匿名さん]

>>66
犬が工程管理したモノでしょ？
犬小屋だからいいのか。

[72: 入居予定さん]

ウチは超大手で建てたけど、大工・施工・メーカーがもう１つのチームになっていて、すごく仲が良くて楽しそうに仕事してたよ。しかもつなぎ融資なんかいらないから銀行決済も１回で。
　工程管理は最終見積もりとともに提出され、通常は工程管理どおりに家は完成する。図面は全て生データで入手。生データを使用しMATLABを使用して独自にEFM解析を行い、構造計算ではなく、構造そのものに問題ないかどうかを自分で確認（厳密にテンプレートを作成するだけ）　自分は平日仕事しているのでね、いい家は作りたいが手間はかけたくない。金で頬叩いて馬車馬のように動いてくれればそれで良い。

法隆犬は、仕事してないんだろうね。普通に働いていたらそんな暇ないよ普通。しかも今時つなぎ融資。びっくり（笑）
　しかも工程管理が犬かよ。白戸家じゃあるまいし。

まあ、それぞれをばらばらにかき集め、君のような奴に管理された家は、チームワークもない、ぐちゃぐちゃハウスなんだろうね。

普通はね、それを避けたいからちゃんとした管理ができる良いメーカーで建てるの。

君みたいに丸太小屋作るわけじゃないので、どちらかというとログハウスのホームページでも行くと良いよ。ここは人が住むための家を作るサイトなので。

あと君なんかにはセルフビルドなんてお勧め。まあ、不器用みたいだから無理か。

[74: 阿部チャンも？]

帰りたぁーい 帰りたぁーい 雨漏りハイムが待っている♪ってか？

確かに知り合いにいるけど、積水の面汚しだっ！てキレてたよ。

[75: 入居済み住民さん]

法隆犬

なにマトモ演じてんだ？？何かアク禁にでもされて脅かされたか？
楽しみがひとつ減ってしまった・・・・

[76: 匿名さん]

転がされてるねえ…

[77: 物件比較中さん]

お前が丸太小屋に住もうが、安い家に住もうが自由だが、ハイムスレにくる必要はないだろ。
ハイムの家で失敗したとかなら別だが。

そうでないなら正直邪魔以外の何ものでもないからもう来るな。
自分の家で満足しててくれ。

[78: 購入検討中さん]

＞no13さん
うちも同じように50坪で見積もりをとってもらいましたが、
太陽光発電4ｋｗで280万
エコキュート50万
ウォームファクトリー90万をつけて3460万でした。

仮にno13さんがこれらをつけてない見積もりだったとして、この分を差し引いても3000万をきらないって事はまだまだ値下げの余地があるって事ですよね。

がんばって値下げ交渉しよう。

[79: ﾊｲﾑ]

太陽光は国、市町村、積水化学から補助金がでます

[80: 匿名さん]

補助金を計算に入れても元が取れない太陽光発電
なんでそんなにむきになって付けさせたがるのか？
元が取れないって判っていたらその分外構に回すとかすれば？

[81: 匿名さん]

だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。

[82: 匿名さん]

だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。

[83: 匿名さん]

>だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。
ダブってるし

元取る事を考えてないし

やっぱゼロハイムでしょう！

[84: 匿名さん]

ほんとハイムを選んだ人は他の意見に耳を傾けないね。
損をするのはあなただからどうでもいいけど、まっ耳を傾けてたらハイムは
選ばないだろうけどね。

[85: 匿名]

元をとる、とらないで太陽光設置するの？違うでしょ。 まっ、これから助成金も、もっと上がるし、売電も２倍になったから、あなたが言う、(元)も、取れるんじゃないですか？
太陽光は、基本的にノーメンテなので、あなたの家の屋根みたいに、何年かに一度、何十万円の、防水塗装より経済的だと思いますケド…

[88: 匿名さん]

私を含めてハイムで太陽光を付ける人達は原価が回収できなくても付けますよ！
２０年しか寿命がないのは知っています。
これからもっと安くて高発電のバネルが出てくるのも知ってます。
銀行で借金して金利を払ってでも付けますよ！
営業の方も熱心に勧めてくださるし、かっこいいし、エコだし。
屋根に太陽光が無かったらただの犬小屋じゃないですか！！

[89: 匿名]

88さんは、もうハイムで建て太陽光を付けたのですか？もしよろしければ、家のタイプ、仕様、先月の発電量などを、参考に教えていただけませんか？

[90: 匿名さん]

８９さん
まだ検討中ですが、太陽光は付けたいと思っています。
あまりに批判的な方が多いので・・

[91: 匿名さん]

　セキスイハイムの住人です。太陽光いっぱい載せてます。

　太陽光発電について批判が色々あるようですが、太陽光は本来光熱費を０にするために載せるのではないです。
　オール電化住宅は、基本的に時間帯別の料金を利用しているかと思います。昼が高くて夜が安いやつです。
　この昼間の高い電力を少しでも使わないようにするのが太陽光の発電の仕事です。
　昼の電気の使用量が少ないとか、共稼ぎとかで昼に家にいない住宅では太陽光での発電分があまり売る事ができ、うまくいくと光熱費が０にできるということです。
　結構いろいろな人が住宅のブログを書いていますが光熱費０に方は稀ですね。
　ですので、光熱費０になると信じてつけるのなら載せないほうがよろしいかと思います。あと、元を取るのも現状では難しいと思いますよ。
　ただ、乗せることによって電気の使い方を見直すきっかけにはなるかと思います。
　ちなみに私のうちの年間光熱費は３～４万円です（月々３千円強）です。

[92: 89です]

90さん91さん なるほど〜参考になりました。私も太陽光をのせる方向で検討したいと思います。

[93: 近所をよく知る人]

箱積むだけの家造りが良いモノとはとてもじゃないが思えない。

ま、安いことは確かだけど。

[94: 入居済み住民さん]

気に入らなければ建てなければ良いだけ。

[95: 匿名さん]

セキスイハイムは作った箱を持ってきて組み合わせる工法。
木造軸組みは現地で箱を作る工法。
２ｘ４系はパネルの組み合わせで箱を作る工法。
RCは鉄とコンクリートで箱を作る工法。

どの工法でも、家という箱を作るものだと思います。
工法に対する考え方が違うだけだと思いますよ。

[96: 入居予定さん]

19日に引き渡し、シルバーウィーク中に入居予定です。
当然屋根には太陽光をのせてます。
元をとるということは全く考えておりません。
太陽光はあくまで家の建築費の一部と考え、光熱費の
一部を太陽光でまかなえればいいと思っております。
これから１年モニタリングしてどの程度まかなえるか楽しみです。

[97: 匿名さん]

太陽光って言えばセキスイハイムだと思います。
たくさん乗せることができるし、他のハウスメーカ・工務店より安いと思うんだが・・・

[98: 匿名さん]

すみません太陽光教えてください
営業の方があまりに太陽光を勧めるので逆に不安なんですが
最近立てられた方で　何キロワットで　取付費用がいくら位で　ひと月の電気代とか
教えていただける方いますか？参考にさせてください。
営業さんの話を鵜呑みにするのが不安です。

[99: 匿名さん]

http://www.zero-club.net/
上のURLに、実績が載っています。
近くにお住まいの方のデータを参考になされて見てはいかがでしょうか。

[100: 匿名]

ハイムよりダイワの方が太陽光安いと思う。90万ぐらい

[101: 営業]

ちゅーかもとの値段はどこも変わらないわけで…見積もりの太陽光の欄を下げたぶん本体価格に上乗せしてるだけなんだから。

ただし、太陽光乗せないといっても減るのは太陽光の見積もりだけだからのせた方が得なのかもね。

[102: 匿名さん]

太陽光を乗せるのはよいけど、新聞か雑誌に掲載されていたが、壊れるのはよいとしても、下手をすると初期投資と同じくらい修理代がかかることを肝に銘じてね。

[103: 匿名希望]

うちはハイムの営業に、いずれ寿命が来て壊れたら、そういう瓦が乗ってるんだと思って、放置してても大丈夫って言われました。
本当かどうか知りません。
でも言われました。

[105: 匿名]

パネルは大丈夫です
故障の多くはコンバータだと思います
セキスイハイムは
アフターサービスがしっかりしてるから
そのへんも
大丈夫でしょう

[106: 匿名希望]

良くないよ。太陽光パネルなんて余計なごみを増やしてどこがエコなんだ。
きちんと直して発電させてね。

ハイムは悪くない選択だと思うけど、そんな営業からは買いたくないね。
エコが売りなら、社員のエコ意識も高めてほしいものだ。

[107: 他人事]

なんかここに来てるハイムの施主って性格悪い人が多そう…

[108: 匿名さん]

良いほうだよ。他HMのスレなんて、もっとひどいよ。 ハイム施主を装ってる奴がいるからね〜一番たちが悪いよ。バレバレだけどね。

[109: 他人事]

装ってる奴か～…ハイムのイメージダウンの為ね…

[110: 匿名さん]

103のパネルが壊れたら～の話は、
壊れたまま放置していても大丈夫かどうか？って意味でしょ？
最初から壊れることを心配していたら何も買えないと思うけど。
壊れたら修理すればいいだけ。
きっとソーラーパネルより先にトイレとかお風呂とかキッチンとかがボロボロになるよ。
それに入れ替えればお風呂やキッチンのほうがソーラーより高いだろうし。

[111: 匿名さん]

ハイムのほのぼの～としたイメージのＣＭや環境にやさしいイメージが
よさそうだなーと思いまいた。
が、実際に関わってみると、営業スタイルは最悪でした。

特別な値引きをするための申請書類をかかされたものの、大した値引きでもなかったり
値引きするにも期限とかがあるので仮契約だけでもと言われたり、
他社との交渉を邪魔するようなことをされたり、
夜遅くに何度も待ち伏せされたり、
見積もりの内容に疑問を持つような点も多々ありました。
その上、個人情報管理もいい加減で、勝手に銀行に書類が回ったりしていました。
５社ほど見積もりしてもらったなかで、最悪でした。
疑問に思ったので、数か所のハイムを見比べたけれど、どこも似たり寄ったりだったので、
これは会社全体的にそうなっているのだという、印象を受けました。
展示場に行っても、他のメーカーより遅くまで働いているようですし、会社の縛りが
きついのでしょうね。。

とても信頼して任せようという気にはなれませんでした。
焦らされても、いくらいいことを言われても、踊らされず、時間をかけて、じっくりと
他社とも比較したうえで決めた方がいいと思います。

[112: 匿名さん]

あなたにだけでけですかね？勝手に銀行に書類がまわった？まちぶせ？強要？告訴したらどうですか？いやすぐにしたほうが、いいですよ！

[113: 匿名さん]

ちょっと批判的な書込みすると、むきになって責めてくるハイム信者がいるな
ハイムの良い事は展示場行けば聞けるが、悪い噂的なところを見聞きしたいのでは？
嘘か本当か考えながらレスを読むのが楽しいが。

[114: 匿名]

隣に後から建てたくせにもう少しは、近所の事考えた設計にしてくれ。

[115: 匿名さん]

>>114
どんな被害ですか？　個人が特定できない程度に教えて！

[116: 後から建てたくせに]

そう言ってる時点でクレーマー。
違法建築なら別だが…

[117: 特命さん]

ハイムって気密性は決して高くないですよ。社内規格で鉄骨の方だったかなＣ値を2.0cm/m2以下と決めているようですが、以前に実測値を確認したところ1.9という回答で、何故そんなに隙間が大きいのですか？と聞いたところ鉄骨は夏に伸びて冬縮むのでわざと隙間を空けておく。というものでした。そこで私は夏と冬でどれだけ伸び縮みするのですか？その差はどの位なのですか？と聞いたところ、そのデータについてはありません。という回答でした。つまり科学的根拠もなくいい加減な思いでやっていたということですね。大手だったら科学的なデータを揃えた上でやってほしいと思います。

[118: 匿名]

基準値２．０以下で実測値１．９ならなんの問題もないじゃないか。
高気密高断熱かどうかは別としてな

[119: 匿名さん]

高いけど隙間のある家。

[120: 匿名希望]

>>119
じゃあ逆に聞こう、鉄骨でＣ値１．９以下のメーカーってどれくらいあるの。

[121: 匿名]

隣のハイム、大雨降ってるから、窓閉めてはずなのに、子供の鳴き声がよく聞こえるのは、隙間が原因だったんですか。