セキスイハイムは良いハウスメーカー？？

[ヨット]

現在数社のハウスメーカーと交渉中です。そのなかハイムの太陽光発電はいいのでしょうか？地域によって日照率も違うわけでＰＡＹできるものなのでしょうか？箱を組み立てる施工もいまだに疑心暗鬼です。金額も４０坪２４００万は妥当？色々と意見をいただきたいです。

[No.2 by 匿名さん 2005-06-20 18:24:00]

ハイムだけは止めといたほうがいいと思います。

[No.3 by 匿名さん 2005-06-20 18:55:00]

>>02
根拠はなんですか？

[No.4 by 匿名さん 2005-06-21 16:21:00]

ハイムで４０坪２４００万は安いのでは？ハイムさんは坪８０万位と聞きますが。

[No.5 by ヨット 2005-06-21 19:04:00]

>>04
本体価格のみだからでしょうか？給排水等の工事はふくまれていないから？
周りに意見を聞いてもそんなに悪いような印象を受けなかったのですが地元のハイムは優良メーカーなのでは…

[No.6 by 匿名さん 2005-06-24 11:24:00]

私も現在ハイムで見積もりとってますが、40坪2400万はかなり安いと思います。商品はなんですか？
私はグランツーユーで検討中ですが、坪70万くらいです。
私の感じたところだと、建築士でもない営業が希望の間取りを聞きながら、
強引に箱の組み合わせをするので、使い勝手とか採光とか全く考えていません。
出来上がってガッカリの可能性があるので、慎重に進めた方がいいと思います。
営業は早く早くと急かしますが・・・

[No.7 by ヨット 2005-06-27 11:15:00]

>>06
商品はツーユーのセントワです。太陽光発電はのっていません。間取りは箱の組み合わせのせいなのか、希望しているリビング階段もプランで作ってもらえませんでした。やはり、箱の組み合わせで作る工法だから、間取りは制限されるのでしょうか
？自分の夢と、提出されたプランの違いにはがっかりしました（本当はいろいろな間取りはできるのでしょうか？）

[No.8 by 匿名さん 2005-06-27 12:58:00]

ハイムが良いメーカーかと言えば、良くないメーカーの代表格であることは間違いないようですよ。
はい、http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/kntbbs/yybbs.cgi

[No.9 by 06 2005-06-27 13:12:00]

>>08
他社の営業さん、お昼休みにご苦労様です（笑）
>>09
間取りは制限されることはないと思いますが、ユニット構造上のカベや梁が残ったり、その壁をずらせないなど
他の２×４メーカーと比較すると融通の利かないところは結構あると思います。
リビング階段も出来ないことはありませんので、とことん間取りを考え直させた方がいいですよ。
私も最初のプランは全く×でしたが、何度も直させて最近ようやく理想に近づいた間取りになりました。
２×６のグランツーユーは壁が厚い分、２×４のセントワに比べて幾分融通の聞かないところが緩和されているようです。

[No.10 by 匿名さん 2005-06-27 16:00:00]

09>
何で俺が営業だって？？決めつけんじゃねーよ。ハイムがいいのか悪いのかスレ主は聞きたいんだろ？
だから教えてあげただけなのに。あんたこそ、ハイムがいいも悪いも言わずに値段のことばかり言ってる。
値段が良ければ、いいハウスメーカーってこと？そうじゃないでしょ？議論の矛先が違うんじゃないのって
思ってレスしたんだけど。あんたこそハイムの営業なんじゃねーの？じゃあねスレ主さん。

[No.11 by 匿名さん 2005-06-28 15:17:00]

>10
現在、ハイムでの購入を検討していますが、商品の良くない理由を教えて下さい。
営業の良し悪しはどこのＨＭも同じなので必要ありません。

[No.12 by 匿名さん 2005-06-30 15:58:00]

ハイムの営業であっても他社の営業であっても，別にどうでもいいことのように思いますが．

それより，スレ主はどういうものを「良い」メーカーと考えているかがわからないのですが．
希望通りの建物を希望通りの価格で希望通りの日程で建てるのを「良い」というのでしたら，
施工方法が疑心暗鬼になっているというのは致命傷だと思います．
安心できる施工がなされていない家にこれから何十年も住むつもりはないでしょう．

我が家の近くでハイムが建築中ですが，朝に「祝上棟」というトラックがやってきたと思ったら
その日の夕方に外壁までできてしまっていました．これにはやはり驚きました．

[No.13 by 匿名さん 2005-08-09 23:32:00]

私はハイムのＢＪで検討しています。５０坪で２７００万です。
２７００万の中には、外溝工事・火災保険・ローン保証料他諸経費も含まれております。
他のローコスト「アエ○・センチュ○ー」と比べても３００万しか違いませんでした。
家は一生物！！！安心感で選べばローコストよりハイムかな？

[No.14 by 匿名さん 2005-08-10 00:13:00]

家を「商品」だと思って「家を買う」つもりならハウスメーカーならどこでも一緒じゃない？
「家を建てる」つもりなら家を「商品」として扱っているような大手ハウスメーカーは止めといた方がいいよ。
ブランド至高主義で無駄に高くても「ブランド商品」が欲しければ積水は最適じゃない？
施主がたくさん勉強していろんな知識を得れば得るほど大手ハウスメーカーからは遠ざかる筈だよ

[No.15 by 匿ちゃん 2005-08-11 20:46:00]

わたしの近所にハイムの現場多いです。確かにトラック参上〜クレーンで釣り、はい出来あがり！
凄い工法ですね。
ただ外観はかっこいいとは私は思いません・・

[No.16 by 匿名さん 2005-08-24 16:29:00]

http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/

高いだけ。
以前、松下（パナの方）のSEが、「当社製品はブランドイメージで1割アップですから、他社製品を勧めます」
といったのを思い出した。

[No.17 by 匿名さん 2005-08-24 17:31:00]

私もハイムの家って外観は変だなと思う。（あくまでも個人的意見で）
値段も高いしネームバリューでお金とってるだけに思える。
高いからクレーム事がないかってそんな事はないしねー。
「私は金持ってるからハイムで建てたぞー！」って自慢したい人が選べばいいんじゃない？

[No.18 by 匿子さん 2005-08-26 00:48:00]

おれは（゜⊿゜）イラネ けど

[No.19 by 匿名さん 2005-09-11 00:22:00]

住宅の持つ性能を科学的に示しているのはハイムだけではないでしょうか。
他メーカーの営業さんはセールスポイントを他メーカーと比較してはくれるけど・・・・・
というわけで、我が家はハイムにしました。

[No.20 by 匿名さん 2005-09-11 00:25:00]

太陽光は坪当たり0.1kwが目安になります。
ただしこれは、ハイムやツーユーのように気密性、断熱性が高くないといけませんが・・・・

[No.21 by 匿名さん 2005-09-15 12:52:00]

「シェダン」を本土でも売ってほしいですね。

[No.22 by 匿名さん 2005-09-18 15:50:00]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

ぼったくり８１６。乗せ引きの８１６。
これを見破るコツは、本体標準工事費の明細をもらえ！
営業パーソンはおおあわてする。　だって根拠がないからだ。
　基本工事金額　　　　　　　+　　（ユニット数×○万）＝本体標準工事費
　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　営業もＨＡもわからない　　　　　営業の指示でＨＡが積算入力

[No.23 by 匿名さん 2005-09-20 09:46:00]

いやあ・・・　ブランド力は凄いねえ。
あんなに高くても＊＊売れなんだから・・・・

[No.24 by 匿名さん 2005-09-20 09:47:00]

ハイムは永久に不滅です！！

[No.25 by 匿名さん 2005-09-22 09:27:00]

まあ、工期が短めだからね。
建替えの人には、そういう部分も魅力になるのかな。
でも、よく考えたら、最近の在来だってうまくやれば、
4ヶ月で建っちゃうのだから、1か月分の家賃との比較をすると、
ハイムとかでやるメリットは少ないかも。

売却前提だと、その分ペイできるというけど、
そんな気が更々無い人間には、本当にメリットは少ないのでは？
ブランド力って結局イメージだから、あれだけ宣伝見ていれば、
いい家なのではないかと思うのは、仕方が無いこと。

[No.26 by 匿名さん 2005-10-19 19:39:00]

ハイムは地盤改良をよくしますね。
わたしの団地もハイムだけ筒状改良？してます。
その他の現場見てもよく改良してます。
過剰防衛？とにかく地震がきた時の自慢データが欲しいだけじゃないの？

[No.27 by 匿名さん 2005-11-04 00:04:00]

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-08-10-5=sousaiwashinch...(matsushige&nagai).htm

[No.28 by 匿名さん 2005-11-04 15:28:00]

>>26
地盤調査の結果を見ればいいだけだと思うが…
データを示されれば、施主も必要ならするだろうし、不要なら頼まないんじゃない??

[No.29 by >>27 2005-11-04 16:59:00]

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/index.htm

[No.30 by 匿名さん 2005-11-04 17:21:00]

うちの担当は最悪だったなぁ。
間取りを考えるのは営業の仕事なのか？
もの凄い使いにくいプランを持ってきた。
私の話聞いてなかったのね・・・。

身内が建てていたけど
仕上がりは良かったよ3000万くらいしたみたいだけど・・・。
ちょっとした追加工事がめちゃ高いらしい。

太陽光発電だったら実績もあるし安心できるんじゃないかな。
元は取れませんが・・・。

[No.31 by 匿名 2005-11-05 00:35:00]

親戚が、ハイムで建てました。私自身、今新築希望でいろいろ相談したところ、ハイムは良くない、勧められないと言っていました。理由は、雨漏れがあったり、器具が壊れたり、その他不都合がもろもろあるが、対応がものすごく遅いと言っていました。

[No.32 by 匿名さん 2005-11-05 07:11:00]

>ALL
ハイムはハイムさん（阿部ちゃん）に払うCM料が莫大だから
いちいち施主にかまってる金はない。

[No.33 by 匿名 2005-11-05 14:01:00]

ハイムは話を聞いてから契約にいたるまでが、はやいと聞きます。
客がどうしようか迷うまもなくいつのまにか乗せられて、気が付いたら契約って
どこも一緒かな。
なにはともあれ納得のいく間取り、金額、もうこれ以上は変更ないよねって言うぐらいになってから契約したほうがいいよ
私もハイムで建てようと思っていましたが変更予定です。
だって私の思う間取りはすべて無理ですってひどいじゃない？
構造上無理なんだって！

[No.34 by 匿名さん 2005-11-05 14:29:00]

でも、チラシの家が850万で当たったら建てちゃう！
3年間出し続けて駄目だったもんね〜。
友人はコレに申し込んだ後、当たらずハイムで建ててました。
＊＊！はめられてるぞ！！

[No.35 by 匿名ちゃん 2005-11-05 17:23:00]

>33
だから・・ハイムは箱だから複雑な間取りは無理だってば。
ハイムさんの言うがままに設計しないと・・・
知〜らない！

[No.36 by 匿名さん 2005-11-05 23:15:00]

中越地震で全壊が出たってどこかで見たのですが本当？

[No.37 by 匿名さん 2005-11-06 03:16:00]

>>36
http://www.jyutaku-news.co.jp/news/2003/6-25.html

[No.38 by 匿名 2005-11-06 12:38:00]

たしかに箱だけどそんなに複雑なこと言ったつもりはなかったんですが・・・
ホームページ見てこれがしたい！って言ったら無理です・・・でした。
ぎりぎり予算だから無理なのかな？あのオープン階段。

[No.39 by 匿名さん 2005-11-07 12:04:00]

耐力壁の自由度が低いのはなにもハイムだけじゃなくて2x4はそういう建築基準で決められている以上仕方ないと思うけど…
ツーユーの壁は耐力壁以外は自由な場所に建てたり、任意の位置に移動できますよ。
もちろん、斜めに壁を建てたり、丸い壁だって作れます。
ハイムは知らないけど・・・
オープン階段は、耐力壁に囲まれた空間の広さが規定以内なら出来ますよ。

[No.40 by 匿名 2005-11-08 09:55:00]

なるほど・・・もう一度よく聞いてみます。

[No.42 by 匿名さん 2008-09-20 10:07:00]

ハイムが良いどうかは施主の思い込みの問題

少なくても性能的には大したことはないというのが率直なとこかな。

大手メーカー製の家が倒壊した実績は後にも先にも積水グループのみ。それでもまさか立て直してくれるんだろうから問題なあんじゃない？

[No.43 by 購入検討中さん 2008-09-20 22:10:00]

>>42

阪神大震災で住友林業のモデルハウスが倒壊したのは含まれないの？

[No.44 by 入居済み住民さん 2008-09-20 22:41:00]

太陽光発電の装置はシャープなどの電機メーカーが作っているので、その性能はハイムとは関係ありません。屋根に載せようと思えばどのHMでも可能ですし、セキスイハウスは太陽光パネルが目立たないような工夫もしていますのでかえってハイムより進んでいるかもしれません。
　しかし、ハイムがゼロハイムに力を入れていることは確かで、光熱費ゼロへの取り組みが一番進んでいるのはハイムでしょう。
　４キロワットぐらい載せればゼロになるらしいです。うちは屋根形状の関係で３キロしか載せられなかったのでゼロには程遠いですが、光熱費は前の家からすると半減しました。
　ユニット工法は工期が短く省エネで優れた工法だと思います。一日で家が建つのには感動です。間取りについては工夫次第なので人それぞれでしょう。その工法を生かすような外観や間取りをどうつくるかがポイントですね。

[No.48 by 匿名さん 2008-10-01 17:40:00]

うちの犬小屋組立てに二時間掛かったよ。
工場での完成品だよ！（４万５千円）！
秋田犬（ハチ）の家、偶然同じ名前だね！
日本犬で一番大きな犬種だから立派な小屋が欲しかった。

だから人間が住むハイムはせめて三日ぐらいは掛かるんと違うかな？

[No.49 by 匿名さん 2008-10-01 18:22:00]

法隆犬はまだのさばってるのか。
犬だけど中卒

[No.51 by 住まいに詳しい人 2008-10-02 08:19:00]

法隆犬には数値は分からんわな・・・
１，２の次はいっぱいだろ？？法隆犬の頭の中じゃ

[No.53 by とく。 2008-10-02 19:41:00]

これだけ誹謗中傷が出るのなら、セキスイハイムは良いメーカーと思えてしまいます。
ミサワ、セキスイハイム、トヨタ、地元ハウスメーカー、で見積しましたが、ミサワが少し高くてあとはほとんど同じでした。タイル外壁が気に入り。
建坪２８坪平屋でセキスイハイムで契約します。

[No.55 by 契約済みさん 2008-10-04 00:35:00]

法隆犬はかわいそうだねー。
お金なくてセキスイハイムですら建てれなくって地元のやすーいあばら家建てて
ここでなじり倒して満足か？（笑）
吼えれば吼えるほど哀れだぞ。ここの奴らは少なくともセキスイが買えたので君よりはみーんな金持ち。
　さあ、貧しい貧民よ。貧しい雄たけびをあげるのだぁ！（くっくっく）

[No.58 by 通りすがり 2008-10-04 09:29:00]

５７さんはどんな家ですか？

[No.60 by 匿名さん 2008-10-04 10:41:00]

だめだよ、傷に触れると法隆犬は激しく吠えるぞ（書いてて爆笑してしまつた

[No.61 by 匿名はん 2008-10-04 10:46:00]

>>58
どんな犬小屋か聞いて何が面白いのやら。

[No.62 by ご近所さん 2008-10-04 18:08:00]

>61
だよな。結局ハイムにケチつけてるってことはこれ以上のものは買えなかったと自白してるようなわけだからね。
　それにしてもこれで木軸とか言ってきたらカモだね（またまた大爆笑）

[No.64 by 契約済みさん 2008-10-04 21:55:00]

法隆犬。

ますます良いねえ。悔しさがにじみ出てるよ。自宅の話に一切触れないところから推測するに本当にネタ小屋作ったんだね。

しかも効いたのか激しくではなく穏やかにワンワン言って。。。

面白い。もう少しからかわせてくれ。

で、君の家はどこで建てたのかな？（笑いすぎて失神）

[No.65 by 契約済みさん 2008-10-04 22:38:00]

ならスカ法隆犬って呼んでやろうか？（大爆笑）

[No.67 by たまたま多摩から玉でてたまげた 2008-10-05 11:00:00]

>>53 とく。さん

契約おめでとうございます。
私もハイムで建てて、間もなく引き渡しです。


あと、『とく。』さん以外の書き込みしている人へ

罵り合いは他でスレたてて、そっちでしてください。
頭良くても、最低限のマナーぐらい守りましょう。

[No.68 by 競合物件企業さん 2008-10-05 11:10:00]

脳内建築ご苦労様です！
いかにも安くて性能の悪そうな家が出来ましたね！

[No.69 by 匿名さん 2008-10-05 13:39:00]

>>66
犬が工程管理したモノでしょ？
犬小屋だからいいのか。

[No.72 by 入居予定さん 2008-10-05 17:34:00]

ウチは超大手で建てたけど、大工・施工・メーカーがもう１つのチームになっていて、すごく仲が良くて楽しそうに仕事してたよ。しかもつなぎ融資なんかいらないから銀行決済も１回で。
　工程管理は最終見積もりとともに提出され、通常は工程管理どおりに家は完成する。図面は全て生データで入手。生データを使用しMATLABを使用して独自にEFM解析を行い、構造計算ではなく、構造そのものに問題ないかどうかを自分で確認（厳密にテンプレートを作成するだけ）　自分は平日仕事しているのでね、いい家は作りたいが手間はかけたくない。金で頬叩いて馬車馬のように動いてくれればそれで良い。

法隆犬は、仕事してないんだろうね。普通に働いていたらそんな暇ないよ普通。しかも今時つなぎ融資。びっくり（笑）
　しかも工程管理が犬かよ。白戸家じゃあるまいし。

まあ、それぞれをばらばらにかき集め、君のような奴に管理された家は、チームワークもない、ぐちゃぐちゃハウスなんだろうね。

普通はね、それを避けたいからちゃんとした管理ができる良いメーカーで建てるの。

君みたいに丸太小屋作るわけじゃないので、どちらかというとログハウスのホームページでも行くと良いよ。ここは人が住むための家を作るサイトなので。

あと君なんかにはセルフビルドなんてお勧め。まあ、不器用みたいだから無理か。

[No.74 by 阿部チャンも？ 2008-10-05 18:49:00]

帰りたぁーい 帰りたぁーい 雨漏りハイムが待っている♪ってか？

確かに知り合いにいるけど、積水の面汚しだっ！てキレてたよ。

[No.75 by 入居済み住民さん 2008-10-05 21:39:00]

法隆犬

なにマトモ演じてんだ？？何かアク禁にでもされて脅かされたか？
楽しみがひとつ減ってしまった・・・・

[No.76 by 匿名さん 2008-10-05 22:05:00]

転がされてるねえ…

[No.77 by 物件比較中さん 2008-10-05 22:43:00]

お前が丸太小屋に住もうが、安い家に住もうが自由だが、ハイムスレにくる必要はないだろ。
ハイムの家で失敗したとかなら別だが。

そうでないなら正直邪魔以外の何ものでもないからもう来るな。
自分の家で満足しててくれ。

[No.78 by 購入検討中さん 2009-03-19 10:52:00]

＞no13さん
うちも同じように50坪で見積もりをとってもらいましたが、
太陽光発電4ｋｗで280万
エコキュート50万
ウォームファクトリー90万をつけて3460万でした。

仮にno13さんがこれらをつけてない見積もりだったとして、この分を差し引いても3000万をきらないって事はまだまだ値下げの余地があるって事ですよね。

がんばって値下げ交渉しよう。

[No.79 by ﾊｲﾑ 2009-05-09 21:46:00]

太陽光は国、市町村、積水化学から補助金がでます

[No.80 by 匿名さん 2009-09-16 07:34:59]

補助金を計算に入れても元が取れない太陽光発電
なんでそんなにむきになって付けさせたがるのか？
元が取れないって判っていたらその分外構に回すとかすれば？

[No.81 by 匿名さん 2009-09-16 07:59:49]

だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。

[No.82 by 匿名さん 2009-09-16 08:00:55]

だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。

[No.83 by 匿名さん 2009-09-16 09:12:46]

>だったら、家自体何千万も払って元が取れるものではないから、一生賃貸にしてなさい。
ダブってるし

元取る事を考えてないし

やっぱゼロハイムでしょう！

[No.84 by 匿名さん 2009-09-16 13:00:01]

ほんとハイムを選んだ人は他の意見に耳を傾けないね。
損をするのはあなただからどうでもいいけど、まっ耳を傾けてたらハイムは
選ばないだろうけどね。

[No.85 by 匿名 2009-09-16 17:07:07]

元をとる、とらないで太陽光設置するの？違うでしょ。 まっ、これから助成金も、もっと上がるし、売電も２倍になったから、あなたが言う、(元)も、取れるんじゃないですか？
太陽光は、基本的にノーメンテなので、あなたの家の屋根みたいに、何年かに一度、何十万円の、防水塗装より経済的だと思いますケド…

[No.88 by 匿名さん 2009-09-17 07:57:02]

私を含めてハイムで太陽光を付ける人達は原価が回収できなくても付けますよ！
２０年しか寿命がないのは知っています。
これからもっと安くて高発電のバネルが出てくるのも知ってます。
銀行で借金して金利を払ってでも付けますよ！
営業の方も熱心に勧めてくださるし、かっこいいし、エコだし。
屋根に太陽光が無かったらただの犬小屋じゃないですか！！

[No.89 by 匿名 2009-09-17 09:43:14]

88さんは、もうハイムで建て太陽光を付けたのですか？もしよろしければ、家のタイプ、仕様、先月の発電量などを、参考に教えていただけませんか？

[No.90 by 匿名さん 2009-09-17 12:51:52]

８９さん
まだ検討中ですが、太陽光は付けたいと思っています。
あまりに批判的な方が多いので・・

[No.91 by 匿名さん 2009-09-17 13:31:23]

　セキスイハイムの住人です。太陽光いっぱい載せてます。

　太陽光発電について批判が色々あるようですが、太陽光は本来光熱費を０にするために載せるのではないです。
　オール電化住宅は、基本的に時間帯別の料金を利用しているかと思います。昼が高くて夜が安いやつです。
　この昼間の高い電力を少しでも使わないようにするのが太陽光の発電の仕事です。
　昼の電気の使用量が少ないとか、共稼ぎとかで昼に家にいない住宅では太陽光での発電分があまり売る事ができ、うまくいくと光熱費が０にできるということです。
　結構いろいろな人が住宅のブログを書いていますが光熱費０に方は稀ですね。
　ですので、光熱費０になると信じてつけるのなら載せないほうがよろしいかと思います。あと、元を取るのも現状では難しいと思いますよ。
　ただ、乗せることによって電気の使い方を見直すきっかけにはなるかと思います。
　ちなみに私のうちの年間光熱費は３～４万円です（月々３千円強）です。

[No.92 by 89です 2009-09-17 19:39:20]

90さん91さん なるほど〜参考になりました。私も太陽光をのせる方向で検討したいと思います。

[No.93 by 近所をよく知る人 2009-09-17 20:01:35]

箱積むだけの家造りが良いモノとはとてもじゃないが思えない。

ま、安いことは確かだけど。

[No.94 by 入居済み住民さん 2009-09-17 20:14:17]

気に入らなければ建てなければ良いだけ。

[No.95 by 匿名さん 2009-09-17 21:23:39]

セキスイハイムは作った箱を持ってきて組み合わせる工法。
木造軸組みは現地で箱を作る工法。
２ｘ４系はパネルの組み合わせで箱を作る工法。
RCは鉄とコンクリートで箱を作る工法。

どの工法でも、家という箱を作るものだと思います。
工法に対する考え方が違うだけだと思いますよ。

[No.96 by 入居予定さん 2009-09-17 23:49:24]

19日に引き渡し、シルバーウィーク中に入居予定です。
当然屋根には太陽光をのせてます。
元をとるということは全く考えておりません。
太陽光はあくまで家の建築費の一部と考え、光熱費の
一部を太陽光でまかなえればいいと思っております。
これから１年モニタリングしてどの程度まかなえるか楽しみです。

[No.97 by 匿名さん 2009-09-19 01:37:27]

太陽光って言えばセキスイハイムだと思います。
たくさん乗せることができるし、他のハウスメーカ・工務店より安いと思うんだが・・・

[No.98 by 匿名さん 2009-09-24 12:59:54]

すみません太陽光教えてください
営業の方があまりに太陽光を勧めるので逆に不安なんですが
最近立てられた方で　何キロワットで　取付費用がいくら位で　ひと月の電気代とか
教えていただける方いますか？参考にさせてください。
営業さんの話を鵜呑みにするのが不安です。

[No.99 by 匿名さん 2009-09-24 15:39:58]

http://www.zero-club.net/
上のURLに、実績が載っています。
近くにお住まいの方のデータを参考になされて見てはいかがでしょうか。

[No.100 by 匿名 2009-09-24 16:54:48]

ハイムよりダイワの方が太陽光安いと思う。90万ぐらい

[No.101 by 営業 2009-09-24 17:10:36]

ちゅーかもとの値段はどこも変わらないわけで…見積もりの太陽光の欄を下げたぶん本体価格に上乗せしてるだけなんだから。

ただし、太陽光乗せないといっても減るのは太陽光の見積もりだけだからのせた方が得なのかもね。

[No.102 by 匿名さん 2009-09-24 18:16:32]

太陽光を乗せるのはよいけど、新聞か雑誌に掲載されていたが、壊れるのはよいとしても、下手をすると初期投資と同じくらい修理代がかかることを肝に銘じてね。

[No.103 by 匿名希望 2009-09-24 21:28:34]

うちはハイムの営業に、いずれ寿命が来て壊れたら、そういう瓦が乗ってるんだと思って、放置してても大丈夫って言われました。
本当かどうか知りません。
でも言われました。

[No.105 by 匿名 2009-09-26 15:40:43]

パネルは大丈夫です
故障の多くはコンバータだと思います
セキスイハイムは
アフターサービスがしっかりしてるから
そのへんも
大丈夫でしょう

[No.106 by 匿名希望 2009-09-26 16:07:18]

良くないよ。太陽光パネルなんて余計なごみを増やしてどこがエコなんだ。
きちんと直して発電させてね。

ハイムは悪くない選択だと思うけど、そんな営業からは買いたくないね。
エコが売りなら、社員のエコ意識も高めてほしいものだ。

[No.107 by 他人事 2009-09-27 04:12:03]

なんかここに来てるハイムの施主って性格悪い人が多そう…

[No.108 by 匿名さん 2009-09-27 07:32:45]

良いほうだよ。他HMのスレなんて、もっとひどいよ。 ハイム施主を装ってる奴がいるからね〜一番たちが悪いよ。バレバレだけどね。

[No.109 by 他人事 2009-09-27 08:33:34]

装ってる奴か～…ハイムのイメージダウンの為ね…

[No.110 by 匿名さん 2009-09-27 11:14:26]

103のパネルが壊れたら～の話は、
壊れたまま放置していても大丈夫かどうか？って意味でしょ？
最初から壊れることを心配していたら何も買えないと思うけど。
壊れたら修理すればいいだけ。
きっとソーラーパネルより先にトイレとかお風呂とかキッチンとかがボロボロになるよ。
それに入れ替えればお風呂やキッチンのほうがソーラーより高いだろうし。

[No.111 by 匿名さん 2009-09-27 13:04:53]

ハイムのほのぼの～としたイメージのＣＭや環境にやさしいイメージが
よさそうだなーと思いまいた。
が、実際に関わってみると、営業スタイルは最悪でした。

特別な値引きをするための申請書類をかかされたものの、大した値引きでもなかったり
値引きするにも期限とかがあるので仮契約だけでもと言われたり、
他社との交渉を邪魔するようなことをされたり、
夜遅くに何度も待ち伏せされたり、
見積もりの内容に疑問を持つような点も多々ありました。
その上、個人情報管理もいい加減で、勝手に銀行に書類が回ったりしていました。
５社ほど見積もりしてもらったなかで、最悪でした。
疑問に思ったので、数か所のハイムを見比べたけれど、どこも似たり寄ったりだったので、
これは会社全体的にそうなっているのだという、印象を受けました。
展示場に行っても、他のメーカーより遅くまで働いているようですし、会社の縛りが
きついのでしょうね。。

とても信頼して任せようという気にはなれませんでした。
焦らされても、いくらいいことを言われても、踊らされず、時間をかけて、じっくりと
他社とも比較したうえで決めた方がいいと思います。

[No.112 by 匿名さん 2009-09-27 17:03:23]

あなたにだけでけですかね？勝手に銀行に書類がまわった？まちぶせ？強要？告訴したらどうですか？いやすぐにしたほうが、いいですよ！

[No.113 by 匿名さん 2009-09-28 07:57:44]

ちょっと批判的な書込みすると、むきになって責めてくるハイム信者がいるな
ハイムの良い事は展示場行けば聞けるが、悪い噂的なところを見聞きしたいのでは？
嘘か本当か考えながらレスを読むのが楽しいが。

[No.114 by 匿名 2009-09-28 10:10:12]

隣に後から建てたくせにもう少しは、近所の事考えた設計にしてくれ。

[No.115 by 匿名さん 2009-09-28 12:44:46]

>>114
どんな被害ですか？　個人が特定できない程度に教えて！

[No.116 by 後から建てたくせに 2009-09-28 12:57:15]

そう言ってる時点でクレーマー。
違法建築なら別だが…

[No.117 by 特命さん 2009-10-01 08:22:52]

ハイムって気密性は決して高くないですよ。社内規格で鉄骨の方だったかなＣ値を2.0cm/m2以下と決めているようですが、以前に実測値を確認したところ1.9という回答で、何故そんなに隙間が大きいのですか？と聞いたところ鉄骨は夏に伸びて冬縮むのでわざと隙間を空けておく。というものでした。そこで私は夏と冬でどれだけ伸び縮みするのですか？その差はどの位なのですか？と聞いたところ、そのデータについてはありません。という回答でした。つまり科学的根拠もなくいい加減な思いでやっていたということですね。大手だったら科学的なデータを揃えた上でやってほしいと思います。

[No.118 by 匿名 2009-10-01 09:04:43]

基準値２．０以下で実測値１．９ならなんの問題もないじゃないか。
高気密高断熱かどうかは別としてな

[No.119 by 匿名さん 2009-10-01 13:00:02]

高いけど隙間のある家。

[No.120 by 匿名希望 2009-10-01 13:39:17]

>>119
じゃあ逆に聞こう、鉄骨でＣ値１．９以下のメーカーってどれくらいあるの。

[No.121 by 匿名 2009-10-01 14:07:33]

隣のハイム、大雨降ってるから、窓閉めてはずなのに、子供の鳴き声がよく聞こえるのは、隙間が原因だったんですか。

[No.122 by 隣 2009-10-01 16:23:58]

お宅の家がスカスカなんだろ。人のせいにするなよ

[No.123 by 隣の隣 2009-10-01 16:33:04]

↑やけにムキになってますね。

[No.124 by 向こう隣 2009-10-01 16:47:27]

そりゃムキにもなるさ、鉄骨でＣ値２以下なんてトップクラスじゃないか。

別にセキスイハイムと何の関係もないから、叩くのは気にならないけど、叩くなら正しい指摘をしてほしいな。

アンチのレベルが低いと、むしろそれはハイムを勧めてるようなもんだよ。

[No.125 by 匿名はん 2009-10-01 17:24:40]

121さん、そのうちHの声が聞こえて来そうですね。

[No.126 by 特命さん 2009-10-01 17:45:26]

木造だろうが、鉄骨だろうがＣ値が1.9って低いでしょ。決して高くはないですよ。中ぐらいですね。

[No.127 by 匿名さん 2009-10-01 22:09:42]

C値
気密を考慮しないで施工した一般住宅　　 10.0
がんばった時のハイム 2.0
高気密高断熱といわれる木造住宅 0.7　　　

[No.128 by 匿名さん 2009-10-01 23:46:50]

ハイムも木造なら1切るけどね。
だから、早くハイムよりも気密性の高い鉄骨メーカー教えてよ。

[No.129 by 匿名さん 2009-10-01 23:58:47]

>がんばった時のハイム 2.0

これ結構重要な内容。世の中頑張らなくても構造的なメリットでふつうに建ててもC値が1を上回らない家が普通に存在する。
　何もしなくても性能がとれる製品と、性能をとるために何百万というコストをかけてやっと取った性能ならどちらのほうが良いものなのか？（笑）
　わかる？ハイムは必死になってようやく2（実際はわからないが）そんなの設計の立場から見たら性能の範囲に入らないよねーーー

>気密を考慮しないで施工した一般住宅　　 10.0

多分こんな家ないと思うよ。ちなみに坪30～の生協住宅でさえ0.55がスペック。

鉄骨ならまだしも木造住宅をハイムに作らせるメリットってどこにあるんだ？？（笑）


世の中ホント意味不明なやつが多すぎ（というかこんなサイトに入り浸ってるやつはもともと異常性の高い奴だとわかってるんだけどね）

[No.130 by 匿名さん 2009-10-02 00:00:50]

↑激しく同意

一条みたいなあんなショボ木軸でさえ、必死の目張りをすれば0.5位になるんだからね。
はっきり言おう！そんな（ショボ）家とは一緒になりたくない

[No.131 by 匿名さん 2009-10-02 00:17:36]

ハイムやヘーベルは、叩かれるねぇ。手が出なくて憎たらしいから叩かれるんだろうな。反論しないところが紳士的だな。ザコは相手にしても仕方ないか。

[No.132 by 匿名さん 2009-10-02 00:23:43]

>ハイムやヘーベルは、叩かれるねぇ。

このあたりのメーカーを選ぶ施主に異常性があって、ちょっとでも否定されると激しく反論するから燃え上がるだけでさ。
　
この余裕のなさから推測できるのは、金銭的な余裕があって家を建てているわけではなくって無理して無理して何とか買ったものだからこそ異常性が発揮される・・・というか。

　車なんかでも余裕のないやつが買った車をちょっとでもコスったり土足で入ろうもんなら激しく怒られるというのに似ているよ。

要は叩かれるには叩かれるだけの理由があるからこそ・・・だよ♪

>ハイムやヘーベルは、叩かれるねぇ。
↑なーんにも分かってないんだね。それで本当にオトナなの？？？

[No.133 by 特命さん 2009-10-02 06:33:43]

ダイワハウチュのXEVOって鉄骨だよね。Ｃ値はどんなんかな？

[No.134 by 匿名さん 2009-10-02 07:40:39]

私の家は　c値　0.9でしたよ。

[No.135 by 匿名さん 2009-10-02 08:25:43]

夏と冬とではC値が違うと言う事ですか？ 鉄は冬に縮むので、隙間が広がります。暖房費、大変そうですね。

[No.136 by 匿名さん 2009-10-02 08:26:54]

>>132
その通り、しかもハイム信者の車は軽乗用車。
最近の軽も性能いいからね、他の車と比べなければいいんでないの？

[No.137 by 匿名さん 2009-10-02 08:46:42]

確かに無理して買ってるヤツ多いですね。
2階の窓、カーテン付いてないし、車は軽自動車、しかも旧規格。

[No.138 by 匿名さん 2009-10-02 11:43:30]

ハイムのイメージって高級軽自動車ってとこかな。
軽自動車にしちゃ高いが普通車じゃないっていう感じ

[No.139 by 匿名希望 2009-10-02 12:37:12]

で、ハイムより気密性のいいメーカーはまだ見つからないの？(笑)

[No.140 by 匿名希望 2009-10-02 12:37:27]

で、ハイムより気密性のいい鉄骨メーカーはまだ見つからないの？(笑)

[No.141 by 匿名希望 2009-10-02 12:38:38]

書き間違えた。
あくまで鉄骨の話だよ。

[No.142 by 匿名さん 2009-10-02 12:51:31]

ダイワハウスが0，9って言ってんじゃないの。

[No.143 by 匿名さん 2009-10-02 18:04:48]

うちはパナホームですがc=1.1でしたね。
特別な気密対策は頼んでませんが2種換気なのである程度気密がとれないと意味がないって言っていましたね

[No.144 by 匿名さん 2009-10-02 18:26:47]

至急トヨタホームの情報をお願いします。

[No.145 by 特命さん 2009-10-02 18:42:51]

パナホームって何で２種換気なの？あと、他のＨＭ、工務店で２種換気ってありますか？

[No.146 by 匿名さん 2009-10-02 21:05:01]

とりあえずハイムより気密が取れる家なんかいくらでもあることは分かったかな｡
もしハイムの営業が他は気密が取れないとかほざいてたら完全に営業妨害だわな。

ここにいるハイムラーも同罪でしよっぴけるな

[No.147 by 匿名さん 2009-10-02 21:22:39]

2種換気は病院やクリーンルームなどで多く採用される非常に高い技術が要される換気です。SIM方法などもハイムなどの小売りを対象とした一般住宅を建てるメーカーでは技術が確立できないため、更に言えば自ら機器を設計・製造できるパナソニックグループだからこそ採用できる換気システムです。
　ほかに採用例がないというのは単に技術を内製できないからというところにあります。

ハイムの建築システムですらパナソニックの技術を使ってるわけだしね

[No.148 by 匿名さん 2009-10-02 21:30:54]

ハイム撃沈！

[No.149 by 匿名さん 2009-10-02 21:41:55]

こういった

>で、ハイムより気密性のいい鉄骨メーカーはまだ見つからないの？(笑)

とか

>パナホームって何で２種換気なの？あと、他のＨＭ、工務店で２種換気ってありますか？

ハイム施主ってネタフリうまいよね（笑）
無知の恐怖だね。

[No.150 by 匿名さん 2009-10-02 21:42:04]

>>138
それはちょいと違うよ。
どう見ても普通の軽の作りなのに、価格だけが乗用車並み

[No.151 by 匿名さん 2009-10-03 07:48:13]

すかすかハイム＝欠陥ハイム　　　同レベル確定

　　はい！　候補から２つ外れた～

[No.152 by 特命さん 2009-10-03 08:17:57]

クリーンルームで使うのはわかりました。ありがとうございます。クリーンルームと同じとすると一年中窓は閉めっぱなしにしなければいけない、ということでしょうか？住宅をクリーンルーム同様にするメリットは？

[No.153 by 匿名さん 2009-10-03 09:09:41]

１種換気　強制吸排気（熱交換つき）
２種換気　強制吸気自然排気
３種換気　強制排気自然吸気　でしたよね。
このうち住宅で使われるのは１種と３種が普通です。なぜなら２種換気では住宅内が正圧となります。
室内が正圧となると室内空気が躯体内に入り込み、内部結露を起こす可能性が高くなるので通常一般住宅では採用されません。
クリーンルームが正圧を必要とするのは、隙間等があっても外部に空気が外へ流れ出していくからです。計画していない空気が室内に入り込まないからです。

[No.154 by 匿名さん 2009-10-03 09:54:13]

悪質な書き込みが多いですね。特定人物の連投で恨みか妬みかのどちらかですね。この程度のレスで営業妨害出来ると思っていますか？

[No.155 by 新聞配達員 2009-10-03 11:02:41]

>室内が正圧となると室内空気が躯体内に入り込み、内部結露を起こす可能性が高くなるので

ははは、正圧といっても躯体に入り込むほど気圧を高めるわけではありません（笑）
パナホームの2種は排気もファンでやりますから1種の逆といったほうが近いですしね。

さらに言えば

>１種換気　強制吸排気（熱交換つき）

熱交換付きというのは種別の定義には含まれませんね（笑）
特にセントラル空調で加湿機能を付けたやつが最低です。ダクト内はいつも適度に湿ってカビルンルン♪
それが全室にまんべんなくまわって・・・
廻るよ～廻るよカビは～まわぁる～

てか

[No.156 by サラリーマンさん 2009-10-03 11:09:28]

>この程度のレスで営業妨害出来る

ここにしつこく滞在している人は既築ですから目的は営業妨害ではなくて無知な施主を後悔の念にさらさせることが目的でしょ。
（結局後悔したことをひた隠しして更なる営業活動のばねにされているだけになっていますがね）

これから建てようという人は忙しいですからこんなサイトに来る時間もないし発見もできないですよね♪
（自分がまさにそう、建ててからこんなサイトがあったのに気づいた）

[No.157 by 特性さん 2009-10-03 12:31:07]

これから建てる人は忙しいですか？私が建てる時はそんなに忙しくもなかったな。ゆっくりやっていたな。土地買ってから５年ぐらいゆっくりと。

[No.158 by 特命さん 2009-10-03 12:33:40]

第２種換気のデメリットは解りました、有難うございます。で、メリットはあるのでしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2009-10-03 12:33:56]

セントラル空調でダクトにカビ発生って何年前の話だよ、今そんなセントラルはねーよ
ハイムのようなスカスカの家で強制吸排気って意味無いんだよ
「どこからか冷たい風が入って来る様な気がしたら排気のフタが開いてたよ！！」
今じゃみんなが冬になると言うセリフ。

[No.160 by 匿名さん 2009-10-03 14:47:06]

159 あまりの無知さに愕然。冷気云々は、他HMの話。 159は、どこのHMの住人？

[No.161 by 匿名さん 2009-10-03 18:01:05]

その数年前の設備をそのまま使用してるハイムのダクトはどうなるんだろうね。

[No.162 by 法学部卒なんて恥ずかしくて言えないと言いつつ言ってしまう中卒のヤンママ 2009-10-03 23:19:21]

>>160
去年ハイムに建てていただきましたが　何か？
後悔でいっぱいいっぱいですが　何か？
あなたはハイム信者だと思いますが、マインドコントロールって知ってますか？
あんなに金出して買うんだったら、同レベルの地元工務店の方がよほど気密がいいって
住んでから気が付きましたが　何か？

[No.163 by 匿名さん 2009-10-04 08:02:08]

>>162さん

　貴重な情報ありがとうございます。
　ちなみにですが、どの地域（関東とか関西とかで結構です）で、何のモデルで建てたのか教えていただけませんか？
　「それだけは止めておく」ことにしますので。
よろしく。

[No.164 by タマホーム住民 2009-10-04 19:29:53]

タマホームが今週の日経トレンディーで絶賛されましたよ。

[No.165 by 匿名 2009-10-04 20:55:34]

162 ここまで、ウソが分かるカキコも珍しいな。

[No.166 by 匿名さん 2009-10-04 23:07:25]

>私が建てる時はそんなに忙しくもなかったな。ゆっくりやっていたな。
>土地買ってから５年ぐらいゆっくりと。

ヒマなんだな。俺なんか仕事忙しいから建築日数は特に気にしなかったが打ち合わせはさっさとやってくれって感じだったよ。低所得層は時間に余裕があるようでうらやましいぞ（笑）

[No.167 by 匿名さん 2009-10-05 00:25:35]

現在仮契約まですみました。

ウォームファクトリー取り入れてます。
家族はエアファクトリーもセットで取り入れたがってます。

それがなきゃ、せっかく建てる家もただの箱だと言っています。
実際どうですか？
必要ですか？
いりませんか？

[No.168 by 申込予定さん 2009-10-05 00:39:46]

建て替えで二世帯のデシオ、外壁はビオレジストーン（キャンペーンで安くなるから）の予定。

５５坪くらいで総額４７００万ほど。

全然余裕なんかないのに、身内に勤めている者がいて社員同等の社割りをしてくれとのことで、ただそこだけにひかれて話しすすめてます。

営業マンと建築士が毎回家に来てくれ話しあいを続け、８ヶ月目にようやく仮契約したけど、アレコレ考えると不安はつきません。

敷地面積が少ないため３階建てはやむを得ないところ。
でも、高すぎませんか？
社割りをしてくれたってからって、総額的には高すぎ。
大手以外でそこそこのＨＭや工務店なら建物だけで４７００万も払えばそうとういい設備や仕様のグレードもあげられるだろうに・・・って思ってしまう。

どうなんでしょう。
相場はこんな感じですか？

[No.169 by 匿名さん 2009-10-05 08:28:50]

168
何が言いたい?
高い面のを買うことでも誇示したいのか?
そんなことをこんなウマシカサイトに書き込むと値段が下がるのか、あはは
肝心のご贔屓割引の値段も書かずに何を求めてるんだろうね笑
文面からここにはずいぶん慣れてらっしゃるから常連さんかなアハハ

[No.170 by 匿名さん 2009-10-05 12:33:42]

↑　このバカスルーで。

[No.171 by 匿名さん 2009-10-05 12:48:27]

↑このハイム施主無視されてんな。
みんな169のように思ってんだろうなワロタ

[No.172 by 特性さん 2009-10-05 13:00:51]

５５坪で４７００万？坪８５万？セキスイってこんなにも高いの？何考えて建てるのでしょうか、金持ちって？因みに建てるのに５年かかったのは、私の親が金出すけど口も出してきて、妻の親が金は出さないけど口を出してきたので、暫く静観していたのですね。また急ぐ余り、あれ忘れたこれ忘れたということがない様にあちこち考えながらやったので５年位かかったのよ。

[No.173 by 匿名さん 2009-10-05 13:24:26]

要するに暇だったてことだよね(笑

[No.174 by 匿名さん 2009-10-05 14:54:45]

172 親のスネかじらないと家建てられないの？情けない、お・と・こ

[No.175 by 特性さん 2009-10-05 17:28:10]

誰が親のスネかじって建てたと言いましたか？かじらないで建てました。親の口出しを聞かないで、私自身がいいと思ったところで建てました。暇だった訳じゃありません。

[No.176 by 匿名さん 2009-10-05 20:05:55]

うちもデシオで見積り取ると、それ以上の坪単価でした。
たぶん坪数が小さいのでより割高になるのだと思いますが。
とにかく設備がしょぼいのに、高いんですハイムは。
何社か同等の内容で見積もってもらった上で決めた方がいいのでは。
その方が、間取りにせよデザインにせよ、もっといいプランが出てきました。
ハイムは関係者でも何でも、吹っかけてくると聞きますし。
懐より義理優先というなら仕方ありませんが。
仮契約なら、まだキャンセルはききます。。

[No.177 by 匿名さん 2009-10-05 20:32:23]

そんなに高いのに地震で倒壊するような家をわざわざ選ぶその神経ってなに？
マゾなんか？

[No.178 by 匿名さん 2009-10-05 21:25:19]

176さん デシオの仕様を教えて下さい。WFとか外壁の種類とかAFとか…よろしくお願いします。

[No.179 by 匿名さん 2009-10-06 10:16:33]

ハイムはお断りすると、見積もりや間取りも全部営業担当が回収するんですよ。
証拠隠滅ですねｗ
コピーしておけば別にそんなことされても意味はないんですけど。
何度か間取りや仕様を変更して見積もってもらったのですが、
ユニットの数の増減や組み方によって、大きく値段が変わるので、
トータル予算を変えないように、その都度仕様も変えました。
基本は、太陽光・ステンレス屋根・AF・タイル。
でも、ハイムのタイルはサイディングと変わらないような目地の入り方で、
デザイン的にはあんまり好きではなかったですねー
ステンレス屋根はよさげですけど。
AFとかもいいけれど、コストに見合うだけの働きがあるかどうか、
それこそ配管の内部とかが何十年先どんな状態かちょっと怖いように思ったり。
WFは３階建てだと全館廻すのは厳しそうだし、そもそも展示場とか暑すぎ～
他社の展示場よりハイムは何となく、気分が悪くなっちゃって。
温度の調整が難しいんだろうなぁと思いました。
太陽光はハイムの売りですけれど、他社でも充分対応できますね。
耐久性とかメンテとか言うけれど、その分目一杯上乗せされてると意味ないですし。
1/70縮尺の図面も曲者。他社の1/100図面と比較したとき見栄えが良いように、
そしてコストダウンしてる間取りをごまかしてるような気が。
設備で付いてくるものも他社と比べるとかなり見劣りしました。
後でこんな設備にグレードアップしたいなとか追加が出てくる事もあると思うので、
今の予算できつかったら後々泣くことになるとおもいます。
自分で払って自分が住む家なんで、自分が何を優先したいかが大事です。
が、ハイムの営業さんは自社の都合優先で話を進めてくるのが何より嫌でした。
わたし個人の意見と感想です。
が、くれぐれも戦術に惑わされませんように～
高いお金を掛けるわけですから、いいおうちが出来るといいですね♪

[No.180 by 匿名 2009-10-06 12:45:12]

結局、ハイム叩きか！長々と女々しいね。

[No.181 by 匿名さん 2009-10-06 12:48:24]

ハイムは70／1の縮図では、ありません。残念でした。

[No.182 by 匿名 2009-10-06 16:49:51]

1／70の間違い。すまん

[No.183 by 匿名さん 2009-10-06 18:46:15]

ネタかと思いました。
たしかに見積もりは１／７０でしたが。
エリアによって違うんでしょうか？

[No.184 by 匿名さん 2009-10-09 22:17:32]

あの屋根の無い家は何？　良く恥ずかしくないね。
しかも太陽光付けてる家が多い。
太陽光付けたら屋根付けるお金無くなったの？
エコエコってただのケチにしか見えないよ!!
排気ガスまいてクルマ乗ってるくせに、地球のためにって
何がどれだけエコなのか説明も出来ないくせに
太陽光なんかにお金使う余裕あったらもっとましな家建てなよ!!

[No.185 by 契約済みさん 2009-10-09 22:27:12]

面白い事いいますね。

あんたこそもっとましなこと言える人間になれよ。

批判ばっかでさみしいです。

[No.186 by 入居済み住民さん 2009-10-09 22:42:36]

184　はいご苦労様。
屋根はあるよ。建てられない人にはわからないだけ。
太陽光は屋根の上に載せていますからね。
もうすこしよく観察してから投稿したら。
入居してまだ２０日ですが、不具合もなく住みごごち良いいい家ですよ。

[No.190 by 屋根なし 2009-10-10 19:45:41]

屋根の有無で
何か違うのかな？

[No.191 by 匿名さん 2009-10-11 08:20:40]

ハイムの場合、水平の屋根に対して太陽光を、30度？程度、角度をつけて取り付けています。屋根にベタ付けでは、ありません。
飛行機が何故飛ぶかを、考えて頂ければ解ると思います。このまま温暖化が進めば、風速80メートルの台風が来るとの予測もしています。そう言う事態を想定した強度計算をして、取り付けしているのでしょうか。

[No.192 by 匿名さん 2009-10-11 08:45:08]

風速80メートルの台風がきたなら、太陽光パネルよりも屋根瓦のほうが心配です。

[No.193 by 物件比較中さん 2009-10-11 09:33:10]

風速80メートルなら木造は壊滅するでしょ？
気をつけなはれや。

[No.194 by 入居済み住民さん 2009-10-11 09:40:36]

今自宅のを見ましたが、　３０°？　もっと鋭角じゃないの？
風向の問題もあるでしょ。
まあ、来もしない台風の風速心配してもしょうがないし。

[No.195 by 物件比較中さん 2009-10-11 10:13:56]

飛行機の原理は主翼の表と裏の面積差による気流速差が発生するための気圧差で浮力が発生しますので、
PVパネルの取り付け角度と飛行機は関係ないと思います。
飛行機のフラップは空気抵抗を利用して機体の進行方向を制御するためのものです。
ＰＶパネルの場合、風向きによっては上方向に煽られる力が働き飛んでしまうことも考えられますが、
飛行機が何故飛ぶかは直接関係ないですよね？

[No.196 by 匿名さん 2009-10-11 11:09:54]

実際、ハイムの太陽光パネルの角度はどの位なの？

[No.197 by クレスカーサ 2009-10-11 14:30:10]

うちの陸屋根は
10度で設定しました

みなさん10度じゃないの？

[No.198 by 匿名さん 2009-10-11 15:27:43]

10度ですか。
冬は発電しそうにないですね。
普通に考えると、もう少し角度付いた方が発電しそうですね。

[No.199 by 匿名さん 2009-10-11 18:21:59]

冬でも十分発電してくれました。
ひまわりみたいに、太陽の動く方向を向いてたら、発電量も増えるでしょうが、すごい設備になっちゃいますね。

[No.200 by 入居予定さん 2009-10-11 18:45:57]

飛行機が飛ぶのは主翼の上下に生じる空気の速度の差を利用した揚力によるものです。
パネルの角度＝抵抗とは全く関係ありません。
少しお勉強してから書き込んだら？？>191