ダイワハウス木造【xevo WE・WV】について

[大手HMで建てたい]

来春竣工を目指し、大手ハウスメーカー数社で検討中のものです。
xevoWEで建てた友人の新築祝いにお邪魔したところ、すごくかっこよくできてて、
「高かったでしょう」というと、「鉄骨は高かったら木造にした」
と言って最終の見積書を見せてくれました。
延床４６坪（１F３１坪、２F１５坪、大型バルコニー２つ付き）で
土地除くすべて込み3180万円でした。
私が見積もってもらっている大手HM2社は４０坪総２Fでほぼ同じ価格。
xevoの木造はかなり格安のようですが、検討中か建てられた方、実際いかがですか？

[2: 匿名さん]

1年前はXEVO-Eの方が高いといわれ、45坪で土地除くすべて込み4000万円でした

[3: 匿名さん]

↑EではなくWEの方が高く、Eは土地除くすべて込み4000万円でした

[4: 大手HMで建てたい]

そうですか、ダイワは元々木造の方が高かったのですか・・？
今はそうではないのですかね？？
ＷＥは売れ行きがいまひとつとも聞いており、安くしたのですかね？？
ちなみに友人はが契約したのは去年の秋だそうです。

[5: 匿名さん]

この春で鉄骨材料費がめちゃ値上がりした。
Eだと坪単価もろもろ込みで5万近く上がったとも聞いている。
従って、木造の方が相対的に安く見えてるのではないか？
四川省のあんな地震が来たら、EだろうがWEだろうがどっちも耐えられないんじゃないか？
阪神大震災の1.5倍まで耐えられますという謳い文句のHMの広告は良く見かけるが、
四川省のあれは阪神大震災の30倍だったらしいので、話にはならんだろうな。
EでもWEでも同じだろ。
なら安い方がいいんじゃないか？

[6: 大手ＨＭで建てたい]

スレ主です。
友人の担当営業マンを紹介してもらうことになりまして、ＷＥで見積もってもらう予定
ですが、最近はＷＥも価格アップしたのでしょうか？
今年になって見積もりとられた方いらっしゃいませんか？

[7: 購入検討中さん]

だれも建ててないの？

[8: 購入検討中さん]

反応が少ない⇒興味がもたれてない⇒売れていない⇒売れない理由がある

売れない理由は

①高い
②営業をかけていない（売ろうとしない）
③実は欠陥だらけ
④鉄骨を売ることのできない能力が低い営業マンが木造の担当に配置替えされている
⑤その他

どれでしょう？
⑤の場合は内容を記入してください。

[9: lk]

WEで建てました。
はっきりいって、ＥよりＷＥのほうが断然高かったです。
セキスイのシャーウッド路線を目指してますから。

手間もかかってますし、プレハブのＥよりずっと良かったですね。木の匂いもします。

ダイワの鉄骨で同時期建てた友人が木造のほうがいいねと言っていました。

[10: 大手HMで建てたい]

０９さん、情報ありがとうございます。
差し支えなければ、家の広さや仕様・価格など、具体的に教えていただけないでしょうか？
友人の家は、相場よりかなり安かったのでしょうか？

[11: 購入検討中さん]

スレ主さんの友人の方の価格は、土地除くすべて込みでの価格との事ですが
外溝や地盤改良なども含めての価格なのでしょうか？
とすると本体のみの価格は・・・しかも総２階でもないし。
住設の仕様がわかりませんが、私も安いと思います。見積もり取ろうかな。

[12: 大手HMで建てたい]

幸い地盤改良は必要なかった、と言っていました。
土地除く外構も諸経費も全部こみです。
もうすぐ私の見積もりもでてくるので、楽しみにしています。
その時は報告します。

[13: lk]

もともと鉄骨が主流だったダイワも鉄骨部門が頭打ち。セキスイのシャーウッド成功を受けて、ダイワもこれから木造部門に力をいれていきます。
鉄骨のように工場のラインで量産するような工業化体制がないため、ひとつひとつがほぼ現場手作業です。そのため、建具や設備の種類はほぼ一緒ですが、外壁やサッシ、ドアなどはちがいます。
また鉄骨のように上棟時に外壁やサッシまでがついてしまうようなことがありません。工期も長いです。
私は鉄骨の１Ｐピッチで外壁をほぼ等間隔に張り合わせるやり方というか外観が好きではなく・・・。
木造は３メートル幅でカットしてはりつけるので、目地がめだちにくいです。

値段については、仕様などで異なり数字がすべてではないので、ここで細かくは言いませんが、坪単価は家本体だけで７９万円。これに諸費用や外構代がなどが付加されました。
建築中後、鉄骨の営業さんが数人訪れ、木造だとこんなことまでできるんだと感心されていました。
（ダイワの鉄骨の営業は木造のノウハウを知らなくい人が多く、そのくせとかく鉄骨の優位性を語ります。私の担当は鉄骨も木造もやってきた人です）
鉄骨は資材が上がってきているそうですが、鉄骨だけでなく住宅建材全体にいえることだと思います。コンクリの値段も日に日に上がってますので家の基礎や外構にも影響ありです。

[14: 大手HMで建てたい]

１３さん
本体価格だけで坪７９万ということは友人の家の大きさに
単純にあてはめると４０００万にはなりますね。
友人が建てた頃より値上げになっているとしても差が大きいようですが
かなりいろんなところにこだわられたのですか？

[15: lk]

こだわりなく家を建てる方はいないと思いますが・・・。
高くしようと思えばいくらでも高くなりますし、安く押さえようとすればある程度は安くおさまります。
ご友人がどのような仕様にしているかわからないのでうちの場合と比較しようにもなんとも言えません。
ただ一般的にダイワの鉄骨は坪６０万〜、木造は７０万〜とういうのが標準ベースです。
また、うちの近所のxevoEは４０坪程度で２０００万円台がほとんどだそうです。

[16: 大手HMで建てたい]

うちは４０坪すべて込み３０００万以内でお願いし、
「オーナー様の紹介ですから精一杯やります」と言っていただいています。

本体・OP　　　４０坪×６５万＝２６００万
諸経費　　　　２００万
外構・地盤　　３００万
カーテン　　　　　　７０万
照明・エアコン　　　７０万　　　

合計　　　　３２４０万
値引１０％　　３２４万　　　　
差し引き　　２９１６万

こんな感じでいけることを期待しています。

[17: lk]

ご自身で数字をそれだけ明確に決めていられるならいいんじゃないでしょうか。
あとは安い見積もりなりの仕様になっていないか契約するまでにちゃんと把握しておくことです。最低ランクのものばかりが提案されていれば値段はやすいはずです。見た目の数字だけみて契約しないように。
いいものはやっぱり見た目も性能もいいのであとあとになって採用したくなるものです。そうなれば値段もどんどん上がります。
割引は紹介であれ新規であれ、正直どのお客もかわりません。限度額決まってます。建ててからのアフター、フォローも含めてサービスの枠を作ってます。最初の割引が少なかった施主宅は建築後の不具合等に即無償交換に応じてくれたりします。逆に契約時の割引が大きいと建築後のフォローが補修対応だったりします。
紹介だと一見安く見積もってもらったように感じますが、そのようなからくりがありますから気をつけてくださいね。決して損するような商売しませんから。


よい家を建ててくださいね。

[18: 大手HMで建てたい]

まだ見積もりはいただいておりませんが、新商品の　ＷＥ−Ｓ　というもので考えていますと言われました。
これは、良いものでしょうか？
営業さんは、安いけど仕様や耐震性などは変わりません、と言っていました。
どなたか、教えてくださると助かります。

[19: 購入検討中さん]

ＷＥ−ＳってダイワのＨＰでも見当たりませんね。探し方が悪いのか。
大変興味があります。

[20: 契約済みさん]

WE-Sは仕様の選択肢が限定されますが、自由設計ですのでWEとWVの中間といったところらしいです。

[21: 購入検討中さん]

自由設計というのはいいですね。
ＷＶだとかなり限定されますから。

[22: 物件比較中さん]

基本的質問ですみませんが、価格が木造の方が高いとすれば、木造を選ぶメリットは何でしょうか？
教えてください。

[23: 匿名さん]

おそらく断熱効果でしょう。XEVO-Eの屋根は外張り断熱ではないので太陽からの熱で鉄骨が温まりやすいのではないかと推測します。

[24: 大手ＨＭで建てたい]

概算ですが、見積もりをいただきました。

本体・OP　　４０坪２７００万
外構・地盤　　　　　３００万
カーテン　　　　　　　　　５０万
照明・エアコン　　　　　　５０万　　　
諸経費　　　　　　　２００万

合計　　　　約　３３００万　です。

次回は、きちんとした見積もりと値引きを提示していただける予定です。
友人宅よりはかなり高いですが、１３さんの坪７９万よりは安いようです。
ＷＥ−Ｓだからでしょうか？

[25: 購入検討中さん]

大手ＨＭで建てたいさん
何をオプションにされてますか？
建物本体だけの金額は出ているのでしょうか？

[26: 大手ＨＭで建てたい]

概算見積もりなので本体・ＯＰ込みで出ています。
希望したものがＯＰなのか標準なのかよくわかりませんが
蓄熱暖房機・キッチン・洗面台は結構いいものにしてもらいました。

[27: 大手ＨＭで建てたい]

詳細見積もりができました。
一部仕様・住設の変更をお願いしましたので総額が１００万上がり、
３４００万でしたがそこから値引き２３０万です。
もう一声はいきそうな感じです。
価格もがんばっていただいていますが、間取りや仕様も設計・営業・店長さんが一緒になって
一生懸命やっていただいていて、いい感じです。

[28: 購入検討中さん]

ＷＥ−Ｓはキャンペーン商品として４〜６月までの限定販売で、
７月からのxevoＷＥはＷＥ−Ｓの仕様にかわるそうです。
建築方法や断熱材が変わるそうです。
資材値上がりのこの時期に「価格を上げずに性能を落とさない」ための改定だそうです。
私は４１坪本体価格価格税別２７００万で見積もりもらってます。
床、キッチン、外壁周りの装飾、１・２Ｆ洗面台、小屋裏収納、作りつけ収納多数、
電動シャッター、広めのバルコニー、録画機能子機付きＴＶドアフォン、
その他いろいろつけた割には高くない印象です。
値引きはできないので、サービス工事で２００万分ほどゼロ円の計上となっています。
どうなんでしょうか？
高い？安い？

[29: 大手ＨＭで建てたい]

正式見積もりと値引きがでました。（４１坪）

本体・OP　　　　　２９６０万
登記・印紙・保険　
外構・地盤・カーテン　　
照明・エアコン　　　　　５３２万
合計　　　　　　　３４９２万
値引・サービス工事 　　３５０万　　　　
差し引き　　　　　３１４２万

でした。
期待よりも２００万ほど高くなってしまいましたが、
契約後にＵＰさせなくて良いように、ＯＰはかなり多めですので納得しています。
・床は１・２Ｆともライブナチュラル
・キッチンはペニンシュラ型の良いもの
・収納・本棚・カウンター等多数
・電動シャッターと大きな窓
・１．２Ｆ洗面（１Ｆは大型）＆トイレ
・小屋裏収納
・大型バルコニー
・リビング・玄関に飾り棚・エコカラット等の装飾
・5.1ｃｈ＆壁掛けＴＶシステム
・お風呂グレードアップ
・録画機能子機付きＴＶドアフォン
等です。
決めようかなって思っています。
いかがでしょうか？

[30: ＷＥ入居済み]

＞大手ＨＭで建てたいさんへ
うちもＷＥでたてました。
　
　床は？チェリーにしたけどすべすべして肌触りがとてもいいのですが、子供がつけてきた砂なんかで簡単に傷入ります。まぁしょうがないかな。

　断熱効果はかなり良いです。うちは西日本の熱い地域ですが、比較すると
実家は積水ハイ○で、兄弟はＡＬＣの外壁を使った木造ですがうちのｘｅｖｏＷＥが冬寒くなく夏涼しいという点では断然上です。
　全館が温度差がなく均一で、夏もクーラー無しで眠れるし真夏の昼間も木陰にいるような涼しさです。　実家の鉄骨（Ｈ１年建築）は冷暖房を使ってるかどうかで部屋間の温度差がでるし、兄弟の家は吹き抜けの２階には熱い空気がたまってるし、冬は一階は寒いです。
　ｘｅｖｏｗｅは期待にこたえるだけの品質だと思いますよ。

ところでこのまえ、暇な時に展示場をまわってておもったのですが、積水Ｈ、積水ハイム、トヨタホーム、住友林業とまわっててやっぱり鉄骨に比べて木造の方（住林）が、なんとなく建物内の空気が穏やかな涼しさを感じたのですが、こんな印象みなさんありませんか？

[31: 住宅展示場を見学した人]

３０さんの言う通り、鉄骨系に比べて、木造の住友林業、シャーウッド、北州ハウジングの展示場内の空気感の良さは感じました。何故なのかは、自分では説明できないです。
ただ、ある本によると住宅展示場に設置義務の無い２４時間換気システムをプレゼンの為に、付けてあるが住友林業だそうです。事実は知りません。換気室システムのおかげで、空気感が良いのでしょうか。
これから建てる一般ユーザーの家は、今の規制で換気システム設置の義務があるそうです。
この事は、３０さん同様、興味があります。

[32: 大手ＨＭで建てたい]

ＷＥ入居済みさん、こんばんは。
床は、ブラックチェリーとバンブーで迷っています。
（子供部屋だけは傷つきにくいＤフロア）
あと、寝室と書斎ははカーペット敷きもいいかな〜と思っています。
それぞれ一長一短で迷っています。
お薦めはなんでしょうか？？

[33: 物件比較中さん]

３回目の見積がでました。（４０坪）

本体・OP　　　　　３０００万
登記・印紙・保険　
外構・地盤・カーテン　　
照明・エアコン　　　　　４９０万
合計　　　　　　　３４９０万
値引・サービス工事 　　２４０万　　　　
差し引き　　　　　３２５０万

チョット値引きが少ないようですが・・・

他の皆さんは・・・

[34: 大手ＨＭで建てたい]

３３さん。
今年に入ってから材料が値上げされつつあり、でも定価ベースでの値上げはしていないため
値引き額の縮小で対応していると聞いてます。
（契約を急がせるためのトークかもしれませんが・・。）

[35: ＷＥ入居済み]

３２さん。

ブラックチェリーは、薄い板（たぶん１ｍｍ以下）がコーティングなしに張られているので直に木に触れてる感じです、ベタッとした感触がなくスベスベしてます、昔の小学校の床の感じですね。傷は薄く白い線がスーット入りますがこれは木だから仕方ないです、また薄いピンクがだんだん茶が濃くなってきて、そういう変化が楽しめます。
　バンブーもみたけどたぶんおそらくコーティングされてんじゃないかな？
　いろいろ実物を比較して触ってみるといいんじゃないですか、階や部屋で変えてもいいかも。

３３さん。
　うちも値引きあったけどよく覚えてないんです、というのも契約後に追加見積もりがあってそのたびに値引きしてました。
　照明はコーディネーターさんと決めた後に全部ネットで注文したら全く同じものが思いっきり安く購入できました、理由をＤハウスの営業に聞いたがわかりませんでした。火災保険は指定の会社から見積もり比較しました。
　カーテンも色決めの後、結果をカーテンＤｏに持ち込んで同じ感じでだいぶ安くしました。
　エアコンも大手家電量販店で入居の前から安いタイミングで購入して取り置きしてました。
　あと外溝は自分で決めたＤハウスと関係のない業者にしました。　デザイン学を専攻した方で雰囲気・配色・構図・材料など徹底的に打ち合わせして最後は、現地で午前中の日光に材料を当てて最終確認をする念のいれよう！値段はＤハウスとほぼ一致。この方は作品と呼んでましたので相見積もりや値引きは芸術家に失礼にあたるのであえてしませんでした。外溝の左官屋さんもセメントを一生懸命張ってくれて家はお客様の一生ものですからなんて言ってくれて。小さなヒビでももう一度セメント張りやり直してくれたりで。外溝業者の下請けへの教育・指導がすごく行き届いてました。
いまでも見てると外溝に惚れぼれします。
　ｘｅｖｏって実際に作っているのは下請けの人や会社で大和は監督者を１名派遣してるだけ。　そりゃ一つの家にこれだけたくさんの人や会社が係わるのだから中間マージンは顧客が取られまくりです。要は値引きといっても相手の手の内で高いの安いのいっても元の仕入値段がわからないし、仕様も上下数ランクあるし、やっぱり複数社との相見積もりをするのがベストかな？そして最後にｘｅｖｏＷＥにしよう！！

[36: ビギナーさん]

最近はどうですか？

[37: 素人]

値引きはどんなタイミングで、どう言ってしてもらってますか？

[38: 素人]

値引きはどんなタイミングで、どう言ってしてもらっていますか？

[39: 値引き]

最近は値引き率とかどうなっていますか？

[40: 値引き]

最近は値引き率とかどうなっていますか？教えて下さい。

[41: 値引き]

最近の値引き率とか知りたいです。教えて下さい。

[42: 購入検討中さん]

あげます。

[43: 匿名さん]

値引きは、契約後はできないと思って下さい。自分が加えたいオプションがあれば、すべて見積もりに入れて、金額を出させてから、値引き交渉して下さい。概算の見積もりで契約すると、後から大幅に金額がアップします。それに値引きはできません。解約する場合、手付け金は戻りません。

[44: 購入検討中さん]

やっぱりそうですよね。
ちなみに、どのくらいの割引率が普通なのでしょうか？
友人からの紹介なのですが、紹介割引があるのかもまだ聞いてません。
実際に見積もりが出てから、最終的に紹介割引の話を出そうと思っています。
また、契約後も、例えば３％引きしてくださいねなどのお願いは不可能でしょうか？

[45: 検討中さん]

友人はそれ、できましたよ

[46: 匿名さん]

↑友人ね（笑）

[47: あれ？]

笑うとこ？

[48: 匿名さん]

まずは、自分の事を書きましょう。

[49: 匿名さん]

シャーウッドの方がいいや。

[50: 匿名さん]

そんなこと言うために、わざわざあげたの？

[51: 匿名]

ジーボWWとWVではどちらが安いですか？