調べ始めたばかりなのですが、大手ハウスメーカーはイマイチ信用できないので地元で優良工務店を調べようと思った次第です。
群馬で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。群馬の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
ちなみに関工務店なんてどうでしょう？
[スレ作成日時]2009-05-01 21:24:00
注文住宅のオンライン相談
群馬でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)
| No.2 |
by 群馬県で建築中 2009-05-01 23:32:00
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まず、関工務店ではなく関工務所ではないですか？
あと群馬県でもどの地域を希望してますか？ |
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|---|---|---|
| No.3 |
難しい質問ですね(冷汗
今の世の中どこが飛んでも可笑しくなくなってしまいましたからね。 何に対して優良かも大事ですね。 施主にサービスをし過ぎれば自ずと赤字経営になりますしね。 まぁ私が優良で無さそうと思う会社は 多角経営してる(住宅部門以外で赤字を背負って倒産する可能性有) 広告をやたら出してるとこや頻繁にイベントを行ったりして宣伝費を異様に賭けている会社。 従業員の人数が多かったり重役クラスが高級車に乗って人件費がかかっている会社。 なので、これらが当てはまらない会社が優良だと思ってます。 優良で気に入った会社が見つかる様にお互い頑張りましょう |
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| No.4 |
03さんに同感。
群馬の注文住宅やパリッシュなどなどで 広告の派手さ加減（見開きで出したり、裏表紙などを飾っていたり）、 それと、総合展示場に店をだしまくってる会社 住宅とはほとんど関係ないイベントで大々的にスポンサーをやっている会社などは （とくに、大手はともかく中小で） は避けておいたほうがいいかもしれませんね。 |
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| No.5 |
返信ありがとうございます。自分も同感です。色々自分の目で見て回ってもむずかしいですねー。
やっぱり建てた人の意見がほしいですね。それでも当たりハズレがあるからむずかしいですねー。 |
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| No.6 |
サービスの良い会社は要注意です。
無料や格安、限定って言葉は住宅メーカーにも存在しませんよ。 あなただけ特別な存在ではありません。 あなたは迷い込んでしまった釣り堀の魚です。 疑似餌で釣られてしまって 食べられてしまうか大事飼われるか判断材料は少ないですがよく見極めて 例えが悪くてすみません。 |
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| No.7 |
群馬県で建築中さんへ
そうです。関工務所です失礼しました。高崎市で手頃で良い場所があればそこに建てたいと思っています。 匿名さんへ 基本的に疑って話しているのでそこらへんは大丈夫だと思います。見極めは難しいですね。知識がたりなさすぎですね。勉強しないといけないですね。 |
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| No.8 |
未来さんへ
先日とある金融関係者とのやりとりで関○工務所はかなり厳しい状態にある…と聞きました。この業界は一度でも危ない…と言う噂があるといずれ無くなるでしょう。最近ではエス○ケーも半年程前にそんな話がありましたので… 別の会社を探した方が無難でしょう。 |
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| No.9 |
未来さんへ ちょっと田舎でマイナーな建築会社なんですが富岡の荻野工務店さんは地元で長く商売を続けてる会社で 社長の人柄もとても穏和で裏表のない方です。
自分はそこで仕事をさせてもらってる一、職人なのですが私達に対してもとても良くして頂いてます！ 広く宣伝するでもなく、会社も社長一人で切り盛りし、何よりもう４０年以上社名を変えず地元で信用を得てきた会社です。なかなかこういった会社が世に広まる事は少ないのですが微力ながら宣伝させて頂きます！ |
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| No.10 |
とある問屋さんへ
そうですかー残念です。結構気に入っていたのですが厳しい状態ならばしょうがないですね。リスクを背負うまで余裕ないので。情報ありがとうございます。 建築関係職人さんへ 大手ハウスメーカーの営業と違って本気で会社の事を思っている人のように感じます。社長さんは従業員は財産だと考える人なんじゃないですかね？そんな会社好きです。自分の社長もそんな人だったらいいんですけどね。少ないですよねーそんな会社。検討させていただきます。 |
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| No.11 |
未来さん
実際にプランニングを数社にお願いしたほうがいいかと思います。 私もＨＭ１社と中堅工務店３社でプランニングしてもらって最終的にいちばん気に入ったところを選びました。 とある問屋さんの書き込みあるので書きづらいですが関〇務所にお願いしています。 ＨＭは金額的にＮＧでした。工務店も１社はプランと金額に満足できずＮＧ、工務店２社で迷いましたが最終的にプランと金額のバランスで決めました。 とある問屋さんの情報が本当であれば関〇務所は外すのが賢明でしょうね。 但し、とある問屋さん的な書き込みで富岡の荻〇工務店の支払いが滞っていると書き込みがあったらここも外しますよね。情報を鵜呑みにするのも自分の利益にはならないということです。 私もそうでしたが、なかなか工務店を選ぶのは難しいです。実際に行って話を聞くのが一番です。まずは行動あるのみ、いいビルダーに巡り合えることを祈っています。 |
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| No.12 |
火のないところに煙はたちません。
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| No.13 |
群馬県で建築中さんへ
みなさんの意見は参考にさしてもらっていますが、すべて鵜呑みにさしてもらっているわけではありませんのですが 情報をとりえるたびにこんがらがってしまいます。関工務所さんは住宅保障制度に加入されているのでしょうか？ どのような感じで契約されたんですかね？いいですよね関工務所さんって。 |
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| No.14 |
現代人が悪いのか
それともネット社会になったのではかわかりませんが 火の無い所にも煙を発てるのが 昔と違って怖いところです。 |
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| No.15 |
14さんへ
同感です。 未来さんへ 完成保証保険加入しています。 今年１０月から義務化される瑕疵保証にも加入しています。 基本は外壁は塗り壁、内壁も塗り壁、床は無垢材（カバ桜、オーク）です。県産材補助利用できるのも魅力です。 断熱も外張断熱、充填断熱（フォームライト、セルロースファイバー）になっています。 友人もこちらでプランニングしてもらいましたが、大手ＨＭでは作れないプランニングで気に入っているようです。 価格は仕様を考えれば適正と思います。家作りの面ではお勧めできますが、会社が厳しいとの書き込みありますのでそのへんは何とも言えません。 |
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| No.16 |
匿名さんへ
自分も同感です。便利でもあって。恐い物でもありますね。 群馬県で建築中さんへ 保険に入っていても全額保障されないのですね。最後までお願いしているところにやって貰えないようですし。 保険に入っていれば何も問題ないと思っていました。甘かったです。 セルロースファイバーって古紙のやつですよね？エコでいいのですが断熱性はどうなのですかね？グラスウールの何倍とか聞いたような。 |
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| No.17 |
未来さん
セルロースファイバーは断熱性はグラスウールよりも優れてますね。それより防音性と耐火性、あとシロアリが嫌うらしいです。但し施工がきちんと充填してないと重力で下側に偏る可能性があるようです。何より自然素材に近いのがいいですね。 完成保険は使うことが無いことを祈るばかりです... 私見ですが、工務店は地元で堅実に経営されているところが良い気がします。富岡の荻野工務店さんなんかも書き込みから察すると良さそうですね。何といっても悪い評判は命取りですから堅実なところはいい仕事をすると思います。 |
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| No.18 |
前橋の立見建設さんのことで情報知っている方いらしたら教えてください。知人の話だとあそこは無借金経営だから絶対潰れないと言っていたのですが本当なのでしょうか？
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| No.19 |
群馬県で建築中さんへ
これからはエコですよね。もっと前からですけど。 この前、前橋大島駅の近くの上毛新聞リアルマイホームタウンていう展示場に行って来たんですけど群馬長寿命住宅協同組合さんが建てた家が良かったです。全ての建材を壊しても自然にかえる素材を使ってるみたいです。木をふんだんに使って断熱材もウールブレスを使っていました。斉藤林業も良かったのですが自分には高く感じました。 仕事一筋の頑固職人がいるような工務店がいいですね。工務店は幅を広げず地元重視な感じがいいですね。 |
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| No.20 |
建設予定地がある、と聞いただけで、
勝手にプランを作って持ってくる営業方針の会社は、 やめたほうがいい、と聞きました。 実際、友人はそれをされ（大手2社から）、建てた・・・。 まぁ、大手なのでいい家だけど。（値段も・・。） >>18 HPがあるのでは？ |
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| No.21 |
未来さんへ
色々まわって勉強しているようですね、自分も上毛新聞リアルマイホームタウンは行ってみたいです。現実的な大きさのモデルハウスが集まっているところですよね。建築中なので冷やかしになりますが．．． |
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| No.22 |
>>20
HPに『うちは無借金経営だから絶対潰れません』とか書いてあるんですか？ 自分が見たかぎりじゃどこにも書いてなかったんですが |
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| No.23 |
帝国データの情報の入手は今や必須です。心配なら尚更だと思います。
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| No.24 |
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| No.25 |
賃貸住まいさんへ
お得でいいプランならいいですけど、勝手に持ってこられてもこっちは冷めますね。まー建設予定地は無いですけど。 |
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| No.26 |
群馬県で建築中さんへ
４５坪以下ですかね。１年後くらいにそのまま売り出すそうです。だいたい３０００万～３５００万くらいです。家具もそのままの所もけっこうありましたね。 お伺いしたいのですが、土地は自分で探しましたか？それとも関さんに探して貰いましたか？今年も全国の土地価値が下がってましたが実際にはあまり変わりないような気がします。高崎の江木に住んでいるのですが、とても高くて買えないですね。地盤がしっかりしていてお手頃の場所ありますかね？ |
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| No.27 |
一生の買い物です。
あせらず、見学会などを利用し、たくさん話をし、後悔のない様じっくり選んでください。 最終的に、私は地元で３０年以上続いている小さい建設会社で建てました。 構造は制約があるにしても、デザインなんて自分の要望を細かく伝えれば、設計士が形にしてくれますよ。 何度変更をしても何度も書き直してくれた設計士様にも感謝です（笑） 結果、とても満足しています。 施主支給も嫌な顔せずさせてもらい、じっくり相談に乗ってくれ、また、現場もいい大工さんで 私の細かい要望もたくさん聞いてくれました。 途中から監督通さずに直接棟梁に言ってました（笑） ちなみに支払は下記の通りでした。 契約金５０万（いくらでもいいと社長はおっしゃってましたが） 上棟時１／３ 木工事完了時１／３ 完成時１／３ http://www.ansinkoumuten.net/index.html 不況で依頼先に不安もある世の中ですが、最終的に社長の人柄で決めました。 「うちは大丈夫です」という言葉を信じ．．． 私は信頼できない人から、一生の買い物は出来ません！ 広告も出さず、お客はほとんど、紹介という、ほんと長年の信頼の実績で成り立っているような 会社でした。 時間をかけ、勉強をし、じっくり決めて間違っていなかったと 今、夢のマイホールを手にし、思っている次第です。 実際、建てた家を見たいんですけどって言えば、建てた後もお客と信頼関係でつながっている こういう会社は、見せてくれますよ。 |
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| No.28 |
土地は自分で探しました。不動産屋のＨＰ、本屋に置いてある住宅ジャーナルとか色々探しました。気に入った土地（価格と場所のバランス）はなかなかありませんでしたね、どこかかで妥協です。あと高崎市内で地盤改良しないで建てられる様な強い土地は少ないと聞きました。地盤改良は予算に入れておいたほうが賢明と思います。
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| No.29 |
関工務所で建築中です。
未来さん、でたらめな噂を信じないでください。たった一人の無責任な噂話で関工務所を候補からはずすのはもったいないと思います。是非一度話だけでも聞いて他の工務店と比較してください。会社の経営状態についても調べる方法はあるはずです。とある問屋さんが金融関係者から聞いたとすればよけいあてになりません。金融関係者がそんな話をするはずがありません。 関工務所は自社で養成した社員の大工さんがすべての大工工事をやっています。その大工さんでできる数の工事しか請けないようです。その証拠にほとんど広告を出していません。 ただし、職人さんが多いだけの会社ではありません。ホームページで一級建築士等の資格者の数も確認してください。技術水準が高く、どんな工法にも対応できます。 未来さん、もう一度自分自身で調べてから判断してください。それからでも遅くないと思います。どこでもいいですが、評判のいい工務店と比べてみることをおすすめします。 |
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| No.30 |
私も高崎市に土地から購入予定です。クレバリーハウスのFC店上柿建設株式会社で検討中なのですがご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いします～！！
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| No.31 |
高崎市内といってもいまや箕郷倉渕まで高崎
ある程度地盤が固いとなると旧群馬町から箕郷の方だな 高崎市街地から南東は基本的に関東ローム層だしな 江戸時代前は藤岡市、群馬町、箕郷町がいわゆる高級住宅地 今は違うがそれにはそれなりの理由があった しかし便利なのは高崎市街地周辺だ 市街地や八千代、片岡付近は地価高すぎて買えない・・・ そういう自分は現在群馬町、箕郷町で探してます |
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| No.32 |
27さんへ
良い会社に恵まれたようですね。あのアドレスはお気に入りに入ってますよ。あの中の会社で建てられたのですか？ 迷惑でなければ参考までに聞かせていただけないでしょうか？ 群馬県で建築中さんへ そうですか～地盤改良の予算きびしいですね～。なるべく少なくすむような土地を探すしかないですね。 建築中さんへ 群馬県で建築中さんにも言いましたが全て信じてるわけでもないですし、まだ見に行っても話してもないので近いうちに営業さんに話をしに行こうと思っています。ホームページも確認し資料も請求済みです。 ３１さんへ 詳しいですね～箕郷が高級住宅地だったんですか～。えらい廃れましたね。でも値段も結構安いので地盤が強いなら買いかもしれないですね。群馬町は高くないですか？ |
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| No.33 |
高崎市にあるウィルホームはどうでしょうか？昨年友人がた建てたので見に行きましたが、かっこよかったですよ。
ネットでの評判も良好です。 |
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| No.34 |
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| No.35 |
33へ
荒らしは去れ！ 32はスレ主です。喧嘩売ってるようにはとれませんけど。 箕郷は環境が良いところと思いますが、高級住宅地でもないですよね。 話の流れを考えれば、常識的に、”喧嘩売ってんの”の書き込みは幼稚すぎますね。 兎に角どっかへ行っちゃってください。貴方の来るところじゃないよ。 |
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| No.36 |
↑ごめん 33じゃなく34でした。
by35 |
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| No.37 |
>>35
喧嘩売ってるって書いたのは謝ります。 でもスレ主ならなんでも書いていいんですか？誰だって自分の住んでる町が『えらい廃れてる』って言われたらいい気分にはならないんじゃないですか？ 別に昔は高級住宅地とか環境が良いとかは関係なく言い方が箕郷の人に失礼だと思います。確かに高崎市街地に比べて箕郷は田舎だから仕方ないのかもしれないけど、常識的に考えて気分を害す、害さないの言葉を選ばないで書き込むスレ主や腹立てたくらいで荒らし扱いする人がいるスレには来るつもりはありませんから。 もっと常識のあるスレを参考にして家づくりをしていきます |
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| No.38 |
群馬のおすすめ工務店の本スレあるじゃん
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| No.39 |
どこかに書いてあったな
スレ立てるときの注意 同じようなスレがないか確認してから立てましょう それが『マナー』です |
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| No.40 |
33
「かっこよい」って支店長の○○○の口癖だったような？ |
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| No.41 |
これから家を建てたいと思っているのですがまだ土地もない状態でしかもあまりお金もないのですが、あまりお金なくても高崎周辺で家建てられるものでしょうか？
まだ始めたばかりで何もわからなくて |
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| No.42 |
34へ
もっと常識のあるスレに行ってもも荒らさないようにね。 34の書き込み以前のスレは常識的です。 腹立てて、”喧嘩売ってんの”の書き込みするくらいだから他にいっても迷惑かけないようにしてください。 ていうか捨て台詞残して他に行くなんて書き込みも幼稚ですね。 黙って立ち去ればいいのに！！ by35 |
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| No.43 |
33さんへ
まことにすいません。スレ主だろうが関係なく暮らしている皆さんの愛着心やいろいろな思い出などがあるのに軽はずみな発言をしてしまい誠に申し訳ありませんでした。若輩者なので勘弁してください。こんな奴ですが箕郷も検討してますが勘弁してください。 ３５さんへ かばってくれてありがとうございます。しかし自分が悪いので３３さんを非難しないでください。 皆さんへ スレの重複してしまい申し訳ないです。初めて投稿したのでマナーもわからずすいません。 |
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| No.44 |
箕郷も上毛マイホームプラザのとこの17号線に出る渋滞がなくなれば高崎駅まで30分かからないのぜ？
場所としちゃ悪くはないと思うが吉岡の方に行くにしてもそんなかからないし今は近くにイオンだってあるのぜ |
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| No.45 |
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| No.46 |
結局、群馬なんて全て田舎でよろしい。
目くそが鼻くそ笑ってんがんぐ゛゛く |
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| No.47 |
都会以外は全て田舎です。
田舎のどこが嫌なのかわかりません。 用がある時に都会に出れば良いだけでしょ。 都会に住んで偉ぶっているのは自己満だよ。 |
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| No.48 |
箕郷を検討している理由にイオンが近いっていうのが一番の理由です。
自分は田舎が嫌いなわけではありません。むしろ人ごみだらけの都会の方が自分には合わないです。自然が多くてちょっと行けばスーパーや病院など困らない程度の物があれば理想的です。 前橋の六本木工務店ご存知の方いませんか？あとエポックメーキング（夢ハウスビジネスパートナー）どーですか？ |
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| No.49 |
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| No.50 |
ＨＭ無しで優良工務店だけなので良いかと思いましたが。すいませんもう書きません。
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| No.51 |
何で顔が見えないとこんな横柄な書き方になるんでしょう？
相手も知らないのに命令口調、病んでるに違いない。 |
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| No.52 |
群馬県に住まう方へ
高崎市東貝沢、高商隣りのS建設は決して信用出来る会社では有りません。 先ず、ホームページに偽りが有ります。 ○○○設計 一級建築士事務所と有りますが一級建築士がいません。 つい先日行政指導を受けたばかりですが未だに、○○○設計 一級建築士事務所をうたっています。 次に業者への支払いが悪く優秀な業者はいません。当然ですよね支払いが悪い会社の下請けなどしたく有りません。優秀な社員まで次々と辞めて行ってる様です。 住宅は高い買い物です。こんな会社には近づかないのが一番です。 |
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| No.53 |
数年前に林藤ハウジングで家をリフォームしました。確かにものは、いい作りだとは思います。が、アフターサービスは、最悪です。購入する前は、しっかり手入れをすれば、100年使えるとかいいこと言ってましたが、いざ手入れの仕方だとか他の業者に手入れの手配をお願いすると、かなりめんどくさがられます。具体的には、手入れの仕方を電話で済まそうとする、アフターサービスの件で社長に電話しても途中で他の仕事の依頼の電話がくると、そっちを優先して電話を切る。また、その後折り返しの電話もない。
これらは、すべて事実です。おそらく建てたらそれまでで、お金にならないアフターサービスは、基本的に簡単に済まそうとする、ただ単に手入れ業者に連絡するだけで自分のところこにお金がはいらないものに関しては、まったく動かないというのが基本姿勢なのでしょう。 これからマイホームやリホームを検討中の方は、この会社の担当者（社長）の言葉に、惑わされず、十分検討してお決めになってください。マイホームは、大きな買い物ですから。この会社は、新築物件で内覧会を行いますが、できればお知り合いでこの会社が建てた家に住まわれている方がいれば、その方の実際の住んでみての感想を聞かれた方が、無難です。決して焦って決めないでください。 PS）ちなみに、私がこの会社で家を建ててもらっている間、うちの家を担当した建築家（社長の部下）が、2名退社しました。聞くところによると、会社がボーナスを出さなかったそうです。理由はどうあれ、施工中に担当者が、2名も辞める会社をみんなさんは、どう思いますか。 |
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| No.54 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.55 |
株式会社ティーテック解る方いらしゃいますか？
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| No.56 |
いいところを探すのって結構難しいなぁなんて思います。
こういうところで情報を得られるのはとても効率いいのかな。 アフターまで完璧にしてくれるところがあれば本当は良いのですが、 新しく建てる方で一杯一杯だったりするのだろうなぁ アフターの専門部署があったりすると違うのだろうけれど、 アフターの窓口が建てた時の営業さんだったりすることも多いようですね。 |
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| No.57 |
大手のハウスメーカーは大手として良いところもあるとは思いますけれどね…
ただ地域密着系の工務店だと、この辺りならではみたいな家造りもできると思いますし、それぞれに特長がはっきりしていて面白いですよね。自分が目指すところ同じベクトルにある工務店だったらいいのでは？まずは見て周ることですよ |
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| No.58 |
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| No.59 |
購入経験者ですが、四季の住まいをおすすめします。
営業も現場監督もしっかりした責任感ある方でしたし、購入後の点検もシッカリやってもらえます。現場が近かったこともあり、週一で様子を見に行きましたが、整理整頓出来ており、質問すればちゃんと答えてくれました。 現場をきれいに使ってくれるので周辺道路にゴミや泥は流出しませんでした。 ただ、お値段はナカナカなので注文住宅ではなくtoiroという決められたプランから選ぶタイプでもありかもです |
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| No.60 |
現在、四季の住まいか前橋市のしあわせの住まいで検討中の者です。
しあわせの住まいで検討中や建てた方いらっしゃいませんか？ 上の方が書いているように四季の住まいの現場を見させてもらって確かに整理整頓されていて現場に出ている方も気さくでとてもイメージが良かったです。 |
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| No.61 |
>>60 戸建て検討中さん
両方見学した者ですが、断然しあわせの住まいだと思いますよ。施工の丁寧さや対応、建物のものの良さ、何より価格がモノに見合っているかという点で上回っていると思いますね。四季の住まいも無垢床やパッシブな作りなど良さがあると思いましたが、同じ坪数でも500万円程度高くて、支払利息や保証料を考えるともっと差が出ると思いますね。やはり人件費や広告費等の費用の差かなと思いました。展示場はひと月100万かかるらしいですからね。 ちなみにOさんのまわし者ではありません笑 私、ハウスメーカーや工務店を20社くらい見学して、色々学んでいくうちにそう感じましたので、参考になりましたら幸いです！ |
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| No.62 |
補足ですが、県内だと他にはコンクスハウジング や篠田工務店が質の良い建物を作ってくれると感じました。ただ、両方ある程度大きい会社なので費用面で厳しかったです…お金ないので泣
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| No.63 |
>>62 私も検討中さん
確かに建物と金額が見合っている印象で、おっしゃる通り対応の丁寧さや気配りはしあわせの住まいはとてもいい印象でした。 ただ気になるのは将来的なアフター面で少し気がかりです。 私も篠田工務店、コンクスハウジング見学に行きました。 両者ともイメージは良かったのですが篠田工務店はやや金額的に厳しかったです。 |
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| No.64 |
篠田工務店と四季の住まいはほぼ同じ値段になると思います。本体価格は３０～３５坪ぐらいで２２００万前後を下回ることは無いと思います。(自分ちがそんぐらいのサイズで2500万円超えたので。まぁ、造作棚などを設置してもらってるので値段が跳ね上がったのも事実ですが）
ですので、もし予算が合わなかったら両社とも本体価格を2000万以内に抑える、企画型住宅（設計図を選んで決めるやつですね）を出しているので、そちらも視野に入れてみたらいかがでしょうか？ しあわせの住まい、いいですねぇ。建てる前に知っていたら視野に入れていたなぁ(苦笑 四季の住まいはアフターサービス（メンテナンス）はしっかりやってもらってます。まだ住んで四か月ですけど。すでに二回来てもらい、ドアや窓の立て付けが甘いところを直してもらいました。一か月・三か月・一年・そこからは毎年定期的に来てもらえる予定です。 ここのサイトの掲示板で四季の住まいのレスで、やたら長いのは自分が書いたやつなので、参考にしてみてください。 |
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| No.65 |
あと、住宅展示場にモデルハウス建てるときには運営側が独自に経営状況などを調べて、健全な経営状況なのかを調べているそうです。（って、ローンの仮審査担当してくれた銀行の人が言ってました）ですので、建物の良しあしは別にしても、すぐに潰れるような危険な会社は無いはずなので、建てた後のメンテナンスも気にする方は参考にしてみてください。
まぁ、６１さんの言っているように、展示場にモデルハウスを所持しているところは大概値段が高いメーカーが多いのも事実ですけど |
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| No.66 |
60、61の者です。いろいろと書き込みがあって、参考になります！
アフターメンテナンスに関しては、良い建物なら建ててしばらくは大丈夫だと思いますし、個人事業主だからといって過度に心配する必要は無いと思いますよ。確かに大手メーカーなら簡単に倒産はしないですけどね(^^;) 私の実家は木造で大工さんが建てた築40年超の建物で、大工さんはもう逢えない(泣)と思いますが問題なく住めています。壁の塗り替えと、一時期風呂場に羽蟻が発生したくらいです。バルサンして解決しました笑 |
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| No.67 |
それから、６４さんのおっしゃる規格型住宅なら費用を抑えられますね(注文住宅ではなくなりますが…)。
メーカー決めは一番どこを重視するかですかね？私の場合はまず予算があって、ただ断熱と防音だけはこだわりたかったんですね。セルロースファイバーを使っていてオール樹脂サッシにしても予算の範囲内に収まり、かつ誠実さや対応の丁寧さで、しあわせの住まいさんにしようかと思っています。 予算さえ合えば、篠田工務店さんで本漆喰の家が建てたかったですね?。コンクス、四季の住まいもいいメーカーですよね。 |
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| No.68 |
四季の住まいとしあわせの住まいで検討している者です。
色々詳しく書いていらっしゃる方たちがいてとても参考になります。 四季の住まいではパッケージプランのｔｏｉｒｏで検討しています。 打ち合わせ時の価格では予算より若干高いものの担当が信頼ができそうで進めていましたが、契約を急かされ少し不信感を抱いたのをきっかけにしあわせの住まいで相談しました。 その後、四季の住まいで構造見学やオーナー様宅を訪問させて頂き、６４さんのおっしゃるように定期的なメンテナンスをしたり、引き渡し後もオーナーさんと担当の方が連絡を取っている様子を見ると大手のＨＭと比べると信頼関係があるのかなと感じました。 また、建築中とメンテナンスで部門が分かれており情報の共有もしっかりとされているみたいで安心感はありました。 契約直前の不信感はなくなったもののしあわせの住まいで相談したところ人柄、対応の良さ、提案力、誠実さに惹かれつつあります。 間取り、建坪ほぼ同等で両社の本体価格差は２００万円程で住設等は標準ですと四季の住まいの方が私は魅力的かなとは思いますが、住設のグレードを上げて樹脂サッシにしてもしあわせの住まいの方が価格が安いので悩みどころですが、最終的にメーカーを決めるのは断熱や、住設の性能が自身の許容範囲ならその会社（人）を信頼出来るかが大きいように思います。 |
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| No.69 |
>>68 戸建て検討中さん
間取りや建坪を同等で比較したんですね。200万の違いですか、保証料とか利息を含めると将来的に250万くらいは違うのではないでしょうか…？資金的に余裕があるなら、私だったら安い方の業者でプラス100万かけて1階だけ床暖房入れるとか、やってみたいですね。それでもまだ安いわけですから。 そうですね、同じ仕様であまり値段が変わらくて、性能も許容範囲なら、信頼できるかどうかですかね。 ちなみに、私が住宅建築で大変参考になったファイナンシャルプランナーの方のブログがあるので載せておきます。 https://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/ こちらでは大手ハウスメーカーで建てた方をおバカさんと呼んでいます笑 確かに同じものが500万違ったら、まずは自分の頭でその違いは何なのか考えないといけないんだな、と勉強になったブログです。 |
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| No.70 |
>>69 私も検討中さん
金額が安ければ他の設備にその分お金をかけられて、選択肢が増えるのは間違いありませんね。 金額差だけで判断は難しいですし、金額にあらわれない部分もあると思うので工務店選びは難しいですね。 ただ、四季の住まいもしあわせの住まいも自然素材や無垢材が好きな方であればおすすめしたいですね。 ブログ拝見させて頂きました。 大変参考になります。 大手HMが一概に悪いとは思いませんが私個人の意見としては気軽に相談出来たり誠実だったり人柄が分かるような工務店が好みでした。 |
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| No.71 |
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| No.72 |
群馬で家を建てた者ですが、優良工務店を知りたいのであれば、自分の足で探すことですね。
私も自分で家の企画書(のようなもの)を作って、15件ほどの工務店の扉を叩きました。 中には侮辱的な扱いをしてくる工務店もありましたが、そうしたことが判明することは、その工務店に間違って依頼をすることを回避できるので、有益な情報と捉えました。 結果として、自分が探した中での最善の工務店さんを見つけることができ、今は毎日をとても幸せに暮らしています。 (その決断にも、もちろんリスクはありましたが…) しかし、その工務店さんが今でも良いのかどうかは、分かりませんよね？ これから家を建てるという人は、現時点で優良な工務店さんが必要な訳で、そのためにも自分で直接に探す必要があると思います。 こうした掲示板での情報収集は、自分で調べたことの補足程度に活用なさいますように…。 |
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| No.73 |
>>72 戸建て済みさん
自分も妻と二人でどういう家を建てたいか話し合いながらリストアップ化しました 今すむ家の現状、不満点。新しい家に対する求めるもの。今の生活の仕方、生活サイクル。こんな生活してみたい。新しく買う予定の家具、持ち込みたい今持っている家具や車や自転車の数を書き込み、興味あるハウスメーカーや工務店に行ってみるといいと思います。 そうすればじゃあローンの仮審査しましょとなり、借りれる枠内でプランを出してくれます。 特に間取りをどうしたいなどを考えるより営業や設計士に任せた方がよいプランが出ると思います。 |
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| No.74 |
少し知恵というか情報を書かせていただきます。
結局大手ハウスメーカーや設計事務所などは周りの外観や今話題のエコな部分（断熱や太陽光など）はお客さんに見られるというかあえて見てもらうようにしているためしっかりした施工ができているように見えますが 見えない部分、構造材やその接合部などは正直作業を行っている職人さん次第になります。 そしてその職人さんたちは今かなりの低賃金かつ工期短縮を課せられているのでモチベーションなど上がるはずもありません。 具体的に言うと釘を二本打つところを一本で済ませてしまったりなどです。 正直そのような環境を作っているのは親会社で職人さんの気持ちも十分にわかりますが 一番かわいそうなのはそれを購入するお客さんです。 全ての物件がこのような粗末なことではないと願いたいですが これが自分が見てきた現状です。そして群馬県が関東では一番ひどく感じました。 なのでこの親スレッドにもあるように地場の工務店さんなどに一度話を伺ってみるのもいいかもしれませんね。 間違っても展示場に行っただけで即購入を決断したなんてことはないようにおすすめします。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
渋川工務店の情報あったら教えてください
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| No.77 |
以前ハウスメーカーの実態を少し話さしてもらったものですが、自分は渋川の（有）カナイ工務店さんというところで少しお世話になりました。
規模は親子二人で小さいですが、細かいとこまで相談に乗ってもらえて尚且つ予算に収まるような設計、施工を親身に行ってくれました。 家のデザイン性も柔軟に対応してくれるとのことでしたのでよかったら候補にどうぞ。 https://kanaikoumuten.com/ |
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| No.78 |
高崎市で建築予定です。四季の住まい、齋藤林業、立見建設で検討中です。
詳しい情報をお持ちの方がいれば教えてください。 |
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| No.79 |
その三社ならどこもお値段高めだし性能はどこでも問題なさそう
立見は現在進行形の話で知人が揉めてるらしい、四季の住まいは10年以上前に親戚が建てたけどアフターはこちらからあれこれ言わないといまちちらしい 参考までに |
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| No.80 |
立見建設は現場監督がまともな人がいないって聞きました。
尚且つ、職人泣かせで有名みたいですよー |
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| No.81 |
四季の住まいは建てたあとのメンテナンスを行ってくれます。
ただまぁ、最初の初年度はともかく、金が発生しないような雑務は動きは鈍いかもです。 四季の住まいは結構お値段張りますので、ソコから少しお値段押さえたtoiroシリーズというのをやってるので、金銭面できつそうなら、そちらも検討されても良いかもです。 少なくとも僕は四季の住まいでたてられて大満足です |
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| No.82 |
そうなんですね。因みに、職人泣かせとは知っている範囲で教えて頂けますか？
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| No.83 |
>>82 職人さん
職人泣かせは、ほとんどの会社がそうだとおもいますよ。 元請は利益を追求するのが当たり前なのですから。 でも利益の前に本来は顧客の利益を考えないといけないのですが、アフターサービスの対応が悪いのはいかがなものでしょうか？ 私が思うには、施工段階での管理に問題があるのだと思います。 すなわち、工務担当者の能力がどうなのでしょうか？ もしかしたら2級程度の資格だけ持っているだけとか、2級なら建築業界に居なくても持っている人は沢山います。または資格無しとか？ 工事担当者に契約前に会わせてもらい経験年数と資格を持っているか聞いて見るのも大事な事だと思います。 職人泣かせを含め |
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| No.84 |
結局営業と現場監督や設計とのコミュニケーションもろくに取れてない中で職人任せ。
工期はきっちりで終わっても監督や工事にあまり関わっていない人たちの評価のみで職人さんだって不満は出ますよね、、、 HMや大きな会社に工事を頼むなら、資格うんぬんより、より良い現場を作れる監督さんがいる業者さんを見極めた方がいいですね。 そういうのも踏まえて自社施工で行う地元の工務店さんの方が良いと思っています。 あとHMさんで家を建てようとしている人に助言ですが 正直ブランド名なんか住むに至ってはどうでもいいこと むしろCM料を自分の建築費に入っていると思っていた方が利口だと思います。 |
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| No.85 |
83番さんも84番さんも内情に詳しい方なのでしょうか？無資格の方が現場を見ていたり、職人さんや現場に問題がありそうですね。
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| No.86 |
斎和工務店で家を建てました。
共働き子持ちで、なかなか時間が作れなかったのですが、こちらの都合で話し合いの場を設けてくださいました。 また、要望のつ一つを丁寧に間取りに活かして頂けたり、予算内で36坪の家を建てられたりととても満足出来ました。 子育て経験のある設計士さんなので、子育てしやすい間取りを提案して頂けてよかったです。 丁寧な仕上がりですし、見積もりの段階から一緒にメーカー巡りをして頂けて初めての私達には何を選んだらいいのか何が違うのか説明して頂けたので助かりましたよ。 |
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| No.87 |
渋川で戸建ての新築を考えているのですが、どこかおすすめはありますか？
木を使ったお家にしたいのですが、、、 気になっているところは(有)カナイ工務店さんです。 無垢の家をローコストで建てられ、共同会社？の工場での加工品を使っているとのことでした。 他にも良いところはありますか？ ちなみにハウスメーカーでは考えていません。 |
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| No.88 |
>>87 戸建て検討中さん
カナイさんは話題に出てましたね。かなりいいチョイスだと思います。 自分は四季の住まいでたてましたが、値段はカナイさんより高いでしょうね。 ほかにもしあわせのすまい、マイスターハウスが実際に建てた方からの評価高かった記憶があります。 これとは別の、似たようなスレがあるはずなので、そちらも覗かれると良いと思います |
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| No.89 |
ご返答ありがとうございました。やはり最初から気になっていたカナイ工務店さんに連絡してみたのですが、丁寧に会社の説明をしてもらい、今度打合せをすることになりました。
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| No.90 |
四季の住まい、toiroはまだ歴史が浅い商品なんですかね？
toiroでフルオーダーだと金額どのくらいになるか知りたいんですが、建てた人自体まだそんなにいなそう、、 |
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| No.91 |
>>90 戸建て検討中さん
エアパスの33坪で2500万外構費は別です。 が、アホみたいに造作棚をつくってもらった結果なので、他の方はもう少し安いかも？ トイロはこれより高くなることはそうそう無いはず？ どのメーカーでもオプションつける分だけ高くつきます。 なので、絶対必要。これだけは外せないものから順に優先度を予め明記すると、予算オーバーしづらくなるでしょう |
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| No.92 |
>>52 サラリーマンさん
同様に下仁田から出てきている高崎のKハウスはご注意を。契約が欲しいがために良いことばかり言って詐欺まがいの嘘を言ったり、契約後は施主の要望を聞かなかったりする二級建築士の設計士がいます。 |
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| No.93 |
ここで家を検討される方は会社さんに構造計算をして耐震等級3か、気密測定はされてるか、UA値はどれくらいか聞いたほうが良いと思います。
性能がどれくらいかわからないと、価格を聞いても無意味ですので。 |
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| No.94 |
>>93 通りがかりさん
とても当たり前な意見ありがとうございます。 |
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| No.95 |
>>94 匿名さん
自分はそれが当たり前だと思うんですが、過去スレ見てても何坪でいくらとかは書かれても性能値がいくつでいくらとは言われてないので、多くの方は当たり前ではないと思うので一応書いときました。 ちなみに耐震等級3、G2グレード、C値1.0以下くらいなら総額で2500万以下でも目指せるので参加程度に。 |
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| No.96 |
太田市のスバル
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| No.97 |
テクノストラクチャー工法の石田屋。コスパもかなり良い。
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| No.98 |
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| No.99 |
石田屋はコスパいいかと思ってたら、一年前の38坪の値段で今は32坪しかたたないのね
中身はグレードアップしてるのだろうか？ |
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| No.100 |
カナイ工務店さんや四季の住まいさん、よく名前を聞きますがUA値やC値などどのくらいの性能値ですか？
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| No.101 |
>>99は38坪じゃなくて35坪だった
スマン |
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| No.102 |
カナイ工務店さんはHPでUA値などをうたってないことについて、完全自由設計なのでお客様のニーズに合わせた性能にするとの連絡をいただきました。
依頼されれば性能を上げたりすることもしているみたいです。 でも今現在の住宅は過剰になりすぎている部分もあるから予算と相談し方がよいといっていました。 数値は高いほうが良いとも思っていましたがどうなんですかね |
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| No.103 |
>>102 戸建て検討中さん
そうなんですね。 平均的にはどれくらいなんでしょうかね？？ 今の住宅で過剰だとは全然思わないですけどね。 最近ではタスクフォースでも将来的にはG2義務化を目指してますし、ZEHも2030年までには義務化をしようとしているので、自由設計と言ってもある程度は性能を求めたほうが良いかと思います。 |
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| No.104 |
今の住宅が過剰じゃなくて、やっと日本が世界の基準に近づいてきたんだよ
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| No.105 |
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| No.106 |
いや、温熱環境の重要性は皆知ってるけど、例えばドイツレベルなんかにしたらメチャクチャ高くなってしまうから、我慢してるだけかと。
現状の日本ではG1～2位でパッシブデザインとするのがコスパ的に正解かと。 |
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| No.107 |
>>106 匿名さん
ドイツレベルと言うとパッシブハウスなどの事かと思いますがパッシブハウスならば確かに高くなってしまいます。 G2くらいであれば付加断熱をするかしないかにもよりますが、30坪前後で総工費2500万ほどで出来るのでそこを目指すほうが良いと思います。 ハウスメーカーなら3000万ほどが当たり前なので尚更G2以上目指したほうが良いかなと思いますね。 |
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| No.108 |
群馬の渋川市に移住予定になり、そこでお家も建てたいと思っているのですがどこかいい工務店さんとかありますか？
近辺のことをあまり知らないのでできれば地域密着型で土地などのご相談もできる工務店さんが良いのですが、、、 何か情報があればよろしくお願いします。 大手のハウスメーカーでは考えていません。。 |
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| No.109 |
アパート新築検討しているのですが、お勧めの工務店はありますでしょうか？
HMや大東さんや東建さんの話は聞いたのですが、金額の中身がよく分からず、一度工務店さんも聞いてみたいと思い、 お勧めがあれば教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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| No.110 |
子育て？
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| No.111 |
群馬で住宅を建築予定です。。
群栄美装、ほしかわ工務店で建てた方いらっしゃいますか？？ 気になってます！ 性能、気密、断熱、耐震等級など気になりますがお値段高くて～(°▽°) |
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| No.112 |
伊勢崎で戸建て考えていますが、伊勢崎のYK建物って所はどうでしょうか。HPの内容は良い事が書かれているのですが、価格や建てた感想など建てた方いたら是非教えて下さい。
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| No.113 |
最近流行りのホテルライクなデザインを検討しているけどここで評判の良い会社は無垢素材を推してる工務店やHMが多くて悩む
だからと言って大手は敷居が高い 35坪でデザインも良くて気密や断熱もしっかりしている2500万なんて都合の良いHMはこのご時世では難しいと身に染みました |
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| No.114 |
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| No.115 |
>>113 名無しさん
高気密高断熱でコスパ良く建てたいなら無垢スタイル高崎支社など良さそうです。 新しく建ったモデルハウスもラグジュアリーなデザインなどしてるのでホテルライクなデザインに近いものはできるかと思います。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
建てた知り合いが冬は場所によって冷気や風を感じるそうです。
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| No.118 |
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| No.119 |
子育て世代の設計室は？
建築士の方がYouTubeやってらっしゃいます 自分は全然エリア違うので勉強の為に見てるだけですが |
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| No.120 |
>>112 評判気になるさん
他スレッドの「群馬のクロスハウス（YK建物）」に結構情報寄せられてますよ。ここの情報先に見てればと大後悔してます。 口だけ、工期は遅れる、問題のある施工、連絡つかない、感じは悪い。 住んでみても結構不具合あるし、アフターも大変悪く、夏は蒸すし冬は寒い。 とにかく嫌な思いさせられてます。 |
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| No.121 |
伊勢崎市のマイホーム という会社で建てた方、評判を知ってる方いらっしゃいますか？
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| No.122 |
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| No.123 |
去年和奏建設で家を建てました。
おススメです。 断熱はネオマフォーム。 ミライエという制震ダンパーが全棟標準採用です。 今は価格が少し上がっているようですが、我が家は平屋の40坪以上で3000万ほどで建てました。 大手ハウスメーカーでは6000万と言われていたので、半額程で建てられた計算ですね。 住み心地もよく、とても満足しています。 和奏は営業と監督、大工、業者の仲がとてもよく、和気あいあいとしていて好印象でした。 担当してくださったどの業者さんの対応もとてもよかったです。 まずは和奏の展示場に行ってみてください。 他のハウスメーカーの展示場に比べて、贅沢品を使っておらず、イメージがつきやすいと思います。 また、建てたお家の完成見学会に行って見てみるといいと思います。 インスタ等でも紹介しています。 |
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| No.124 |
エーアーキテクトという所で建てられた方はいらっしゃいますか？
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| No.125 |
コンセントや室内側インターホンや分電盤から結構な風が吹いてくる。気密なんてとれてないです。夏は外より蒸して暑いし冬は隙間風が吹く。音漏れも酷いし隙間だらけです。元から修繕が必要な所も連絡したって見にも来ません。対応全般最悪でここで建てて本当に後悔。
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| No.126 |
>>125は112に対する返信です
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| No.127 |
大成住建で建てたかたいらっしゃいますか？施工やアフターなどはどうでしょうか？
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| No.128 |
前橋市 株式会社フルハウスで建てた方いらっしゃいませんか？
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| No.129 |
伊勢崎の大進建設で建てたいのですが金額や住んでみての感想が気になります。
自然素材使用の家に憧れますがいかがでしょうか？ |
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| No.130 |
渋川、吉岡、榛東付近で親身になってくれる工務店さんを探しているのですが地元力のある工務店さんだとカナイ工務店さん、斉和工務店さん、四季の住まいさんあたりですかね？
お家の性能的には今住んでいるお家がかなり古いので今よりも暖かければよくて アフターメンテなども考えて長期的にお付き合いできればと思っているのですが。 |
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| No.131 |
どなたか、大進建設で建てられた方いますか？ホームページはとても良さそうで。自然素材、漆喰などができるところを調べています。
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