最近、岡崎住宅を検討しています。岡崎住宅で家を建てられた方、
また、評判等をご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-04-08 01:26:00
注文住宅のオンライン相談
愛知県の岡崎住宅について
784:
匿名さん
[2007-02-28 09:00:00]
|
||
785:
匿名さん
[2007-02-28 12:38:00]
岡崎住宅さんに限らず、どのHMでも地盤改良は下請けの業者さんになります。
費用は地盤の状態により工法が変わりますが、大雑把に 表層改良(〜5Mまで)で60万〜100万 鋼管杭(〜15Mまで)で120万〜200万 で面積・本数により変わります。木造ですので、鉄骨、RC住宅に比べると 地盤の耐力として要求される耐力は大きくありませんが いずれにしても、地盤調査をした結果でないと必要な工法などが確定しません。 地盤調査費用は5点(4隅と中心)で5万円位です。 |
||
786:
匿名さん
[2007-03-01 17:31:00]
784です。
早速 ご回答ありがとうございました。 岡崎住宅さんではないのですが、鋼管杭で28本 170万くらいの費用が発生 するといわれました。 この金額は妥当なのでしょうか? |
||
787:
匿名さん
[2007-03-01 21:57:00]
|
||
788:
匿名さん
[2007-04-19 23:46:00]
岡崎住宅の建築現場を見ています。企画住宅で使用している材料はスプルース材です。
釘うちのコンプレッサーの圧が高すぎて釘がめり込みすぎています。 社長さん 一度現場に見に行ってください。 社長さんが知らない場所で顧客第一主義とは思えない事が発生してます。 このコメントに対して社員の方書き込んでください… 写真 たくさんとってあります。 |
||
789:
匿名さん
[2007-04-20 21:18:00]
|
||
790:
匿名さん
[2007-05-15 08:40:00]
岡崎住宅って、うわさでは、下請け業者の支払いがとどこおりぎみだってこと・・・・
それを、打破するために発注金額を、法外にさげてしまうといった、強引なやりかた。 営業が、客から、申込金をもちにげ、とんずら・・・・ 1000棟建ててるとか、3000棟たててるといっても、売れなくて残ってる物件が、それだけむちゃくちゃおおいってこと、はっきりいって、あまり良いうわさは聞きませんが。 無茶な、安い金額でつくらせるってことは、やはり心配ですね・・・。 |
||
793:
匿名さん
[2007-07-11 21:43:00]
どうでしょうか?わかりませんよ・・・。
|
||
795:
購入検討中さん
[2007-07-22 16:45:00]
希望の地域に土地がでて、建築条件つきなのですが、岡崎住宅という点を除けば購入したい物件があります。ここで知ったのですが、あまりにも経営が悪いのですね・・・土地が出にくいところで、1年もかかってやっと出会えた物件なのに、岡崎住宅じゃ不安で建てられません。でも心底欲しい物件です。土地だけ買うなんてできないし、どうしたらいいでしょうか?
|
||
796:
匿名さん
[2007-07-22 18:25:00]
不安なら土地だけ買えばいいと思います。
|
||
|
||
799:
購入検討中さん
[2007-07-23 12:24:00]
795です。
今までいくつか検討した中で、是非欲しい土地です。ほかの土地はちょっと考えたくないくらいです。仲介部門と新築部門は同じ営業所なので、仲介部門から買うのは無理なのでは?(新築部門の営業マンと1回商談しました。申し込み金はまだ払っていません。) 岡崎住宅はJIOという保証検査機構に入っているのですね。岡崎が倒産した場合JIOが保証するとパンフレットにあります。ただ、「保証開始日から」とあるので、建築中に倒産した場合は保証してくれないのではと心配です。 実際岡崎で建てた方もたくさんいらっしゃると思うので、我が家を建設中に倒産しなければラッキーと思うしかないですね。 |
||
800:
匿名さん
[2007-07-23 23:03:00]
はっきり言ってやめたほうがよい。
言葉ではいいことばかり言ってやっている内容がめちゃくちゃ。 建築のことを知らなければ払わなくていいお金も払わなければいけなくなるような見積書。最初に肝心なことの説明不足で後から納得のいかないことばかり。とにかく手間ばかりかかる。動きが遅い。催促してやっと動くって感じ。客を無視して了解を得ずに勝手に進める。等々いっぱいあります。腹立たしいことばかりです。 |
||
802:
地域住民
[2007-08-23 11:34:00]
岡崎住宅の経営がやばいってほんとうなんですか?
今じゃどこもおなじでしょ? 建築関係で息のあらいのはタマくらいじゃ・・・・ タマも何年もつことやら・・・ どこもかしこもフランチャイズは信用できない。 |
||
803:
匿名さん
[2007-08-26 12:30:00]
本当かどうか分かりませんがあすともは
ついに倒れたらしいですよ。 次はどこでしょうね? |
||
804:
匿名
[2007-09-07 16:43:00]
私は、完璧に岡崎に騙されました。本社部長ほか社員と騙された経路を話しあいましたが、結局、私が営業マンの言った事を1つ1つサインを貰ってない為負けました。しかし、しばらくすると関った人間は、退職していました。絶対に岡崎では、購入しない方が良いと思います。
|
||
805:
賃貸住まいさん
[2007-09-07 23:04:00]
ここって、電話連絡に変わった持論があるの?
携帯電話とかの伝言は入れてくれないらしい いきなり、知らない携帯番号から、掛かってきて出る?出ないでしょ 伝言入れてくれれば、誰か判るから、折り返しもありと思うけど 会社として、普通か? 検討していたけど、論外と思うわ |
||
807:
賃貸住まいさん
[2007-09-08 14:31:00]
|
||
809:
物件比較中さん
[2007-09-12 17:43:00]
ここって、5年、10年の点検(アフター)が無いんだよね
基本構造10年保証をうたっているのに、2年までしか、点検が無い 保証期間が過ぎるまでに、点検してあげるのが、ユーザーには親切と思うんだが |
||
810:
匿名さん
[2007-09-17 16:50:00]
はじめまして、書き込みを読ませて頂きました。僕もあなたと同じように、岡崎住宅さんが危ないって聞きました。静岡支店は撤退したらしいし・・・友達にも岡崎住宅に関わって仕事してる人がいるけどやっぱり言ってましたねー。「支払が遅れることがでてきた」って何か怖いですねー。
|
||
811:
匿名はん
[2007-09-17 22:18:00]
私もうわさを聞いたことあります。しかも売れない土地をかなりかかえているようですよ。
|
||
813:
地元
[2007-09-17 22:45:00]
愛知県蒲郡市形原町に分譲住宅を造ってます。かなり材料は、酷い材料です。
地震が、これば一瞬で壊れます。 みなさん造る絶対 やめましょう。 |
||
814:
匿名さん
[2007-09-21 11:16:00]
地震では壊れないと思いますよー。今の木造住宅で地震で壊れる家はないですから・・・壊れるときは、活断層の上に建っている家ぐらいかなー。
|
||
815:
購入検討中さん
[2007-10-06 22:41:00]
>799さん
岡崎住宅はJIOという保証検査機構に入っているのですね。岡崎が倒産した場合JIOが保証するとパンフレットにあります。ただ、「保証開始日から」とあるので、建築中に倒産した場合は保証してくれないのではと心配です。 実際岡崎で建てた方もたくさんいらっしゃると思うので、我が家を建設中に倒産しなければラッキーと思うしかないですね。 岡崎住宅は倒産しても最後まで家を建ててくれる 住宅保証の何かに入ってると聞きました。 なので倒産しても大丈夫です。 ただし、その後の保証は倒産しているので 誰もしてくれませんが。。 |
||
816:
申込予定さん
[2007-11-19 23:47:00]
何も決まらないうちに手付け金100万円要求 本当でしょうか
あなたの妄想、幻覚ではないかと思うほどですが もし不振なら別の営業マンとか どうしても会社を信頼できないなら 一度社長などに面会してから公開すべきです いい加減な状況で好評するのは逆にあなたを私は疑う このような会社にはいい加減な状態では存続できない あなたがおかしい |
||
818:
匿名さん
[2007-11-23 00:21:00]
とにかく考え直したほうがいい。
誰もかもが責任感がなく人任せにしかおもえらいくらい適当。 都合が悪いことは連絡なし。 見た目はよいかもしれませんが いいもの、喜ばれるものはできません |
||
820:
匿名さん
[2008-01-11 19:12:00]
お買い得だと思います。
私が思うに、タマ、カネロク、岡崎住宅など安い価格で売り出していますが、従来の個人の建設会社よりも①検査機関はしっかりしてる。②使っているメーカーなども同じかそれよりも良い物が多い③現場が綺麗。(綺麗な現場は丁寧な工事が出来るものです) 要するに、住宅展示用などにある高い建設会社や岡崎市近郊の建設会社よりも安いが内容は同じかそれより上です。 タマなどと並び、かなりお買い得なものだと思います。 分からない人は見学などして全部を比較したら分かることだと思います。 |
||
822:
819
[2008-01-18 10:09:00]
>>821さん
品性??上から目線で物を言うあなたの方が疑いますが・・・当方は、 実際に感じたことを言ってるだけです。あなたの近所には住むつもりは ないので安心してください。関わりたくないですし。営業内容について 記述がないとのことですが、近隣住民への気配り、配慮が全くない等の 内容が営業の内容の記載なんじゃないですか?? 近所には他の業者さんで建築した方もいますが、今回のような事例は 全くなかったし、こちらの営業さんは近所でも噂になってるぐらい 酷かったですから。818さんの意見が正にそれだと思います。うち だって揉めたくなんかないし、上手に付き合っていきたいと思って いるのですが、ゴミやライター等は平気でウチの敷地内にまで捨てて いくわ、説明もなく障害物を何ヶ月もウチの通路に置きっぱなしで いるわで。ここに住まれる方には一度お会いしたけど、とてもいい 方達だったし、その方達のメンツを潰すような言動があまりにも 目立ちますので。 「お互い様」と言う言葉を使う以前に、最低限のモラルや常識を 持って欲しいものです。別に騒音や埃に関してはあたりまえのこと として捕らえてますし。車の駐車に関してですが、ウチの車を出す 時に、どけてもらえますか?って頼んでも、舌打ちして中々どけて くれないとか考えられますか?ウチだけじゃないですし。実際に 毎日経験して不快な思いをし続けた近隣住民の気持ちも考えない で、ハナから見下した記述をされるのは非常に不愉快です。事実を 事実として書いたまでです!! |
||
824:
市民
[2008-01-22 22:22:00]
岡崎住宅フジケンに買収されたみたい。
|
||
828:
会長わがままだったよ
[2008-01-28 20:34:00]
事実上の支払い不可能の状態に陥りましたね。本体会社は解散でしょう。住宅を買われた方はアフターがなくてお気の毒ですが、そのようなことが繰り返されるワンマンの会社だったんです。ただ、今後のFケンさんもいまいち評判ですね。
やはりしっかりしたものはしっかりしたところから買ったほうが良いですという例でしたね。 |
||
830:
元社員より
[2008-02-05 22:47:00]
銀行からの運転資金を引き出すため、ホームネッツをたちあげ、着実に成果を残して行きました。会長のバイタリティーは関心するものがあり、それから1年は新築も仲介も右肩あがり。それからがちょっとはやすぎた。ちょっと調子付いたと過去のリベンジで急激に店舗を拡大。誰もが止めたがだめだった。たたあった社員の不祥事もかさなり、ちょっと残念だった。今回残念な結果になるみたいだけれど、大好きだった会社がこうなるのは遺憾である。会長もとてもバイタリティーがあり、ここまでにした尊敬できる温厚な方である。これからは、新たに失敗のないようにがんばってほしい。
いろいろ世話になった身として今後を個人的に応援したい。 |
||
831:
ご近所さん
[2008-02-06 21:00:00]
本当に潰れるんですか?買わなくてよかった・・・
|
||
834:
匿名さん
[2008-02-10 23:08:00]
潰れてないです
hp確認してください |
||
835:
ロム専
[2008-02-13 17:22:00]
案内ハガキ来た
フジケングループに入って頑張るって内容だったよ。 |
||
836:
いつか買いたいさん
[2008-02-14 18:29:00]
すごくおもしろい 悪い評判?は・・・何処との比較?十分な知識の上で判断しましょう
|
||
847:
ご近所さん
[2008-03-29 21:53:00]
実際に岡崎住宅が持っていない土地(普通に条件なしで売り出されていた)を、
勝手に建築条件を付けて売り出していました。 売主にも相談なくやったようです。思い切り違法ですよね? 購入を検討する前に、確認の意味で他の不動産にも問い合わせた方が良いかも。 家そのものはよく分かりませんが、そういった売り方をする時点でちょっとどうかと。 |
||
848:
匿名さん
[2008-04-10 22:43:00]
路上駐車はご遠慮願えませんか?
|
||
849:
契約済みさん
[2008-04-11 14:11:00]
どこの住宅メーカーも路上駐車してるけど・・・
|
||
850:
匿名さん
[2008-04-12 08:37:00]
現場は理解しています。
営業所の周辺に、営業所の駐車場が空いているにもかかわらず 路駐(5日/週)するのはご遠慮下さい |
||
851:
契約済みさん
[2008-04-12 17:23:00]
そうですか・・・
勝手な勘違いですみませんでした。 どこの営業所かわかりませんが、担当の人に話をしてみます。 |
||
852:
匿名さん
[2008-04-14 11:42:00]
昨日、フジケンのホームページを見たんですけど、岡崎住宅がフジケングループに入る話は白紙になったそうですよ。理由は不明です。
|
||
853:
特命
[2008-04-15 09:22:00]
「岡崎住宅からの申し出により」ってあったね。
資金繰りに目途でもついたんだろうか・・・。 |
||
854:
申込予定さん
[2008-04-18 09:42:00]
はじめまして。先日より、ここの掲示板で勉強させていただいてます。
先日、土地を見に行き、とても土地が気に入ったので購入を考えて、見積もりを出してもらいました。当日にパンフレットをいただいて帰り、家のタイプや借り入れ銀行、頭金や支払いシュミレーションをじっくりと検討して新しい見積もりを今週末に見せてもらうことにしました。 それを参考に、もう一度じっくり考えてから購入するか決める予定です。 家を建てたい地区が制限されてるため、なかなか他では見つからないのでたまたま売りに出てた岡崎さんで購入を考えてますが、フジケンさんの話が気になります。 実際に営業さんに買収の件を聞いたら、なんとか持ちこたえましたと言っていました。現在はお金を返していってる状態だと言ってました。これって出資してもらってるってことですよね? その場合倒産したらどうなるんですか?と聞いたら、JIOがありますから、アフターは大丈夫ですと言われたんですが 正直不安です。 土地も気に入ってるし、担当営業さんもいい人だし、家は他の方がいいのがあるけど、岡崎も悪くはないと思ってるんですが、アフターがないとなると、難しいかなと悩んでます。 出資されてる場合、経営破綻したら出資先に買収とかされるんでしょうか!?詳しい方がいたらお聞かせください。 |
||
855:
匿名さん
[2008-04-18 10:32:00]
岡住は地場でも大きいほうだからこういうところで情報のやりとりもある。
ちとヤバイということまで知れるわけだ。 他候補のパワービルダーで、ここ以上に経営状態がわかるところあるのかな? 内情わからないけど実は火の車で、契約したものの完成保障もないのに倒産してしまった、というのが一番の悲劇。 JIO加盟は一応の安心材料、あ、でも岡住は完成保障登録ビルダーではないから注意ね。。。 >出資されてる場合、経営破綻したら出資先に買収とかされるんでしょうか!?詳しい方がいたらお聞かせください。 破綻後に出資者があらわれて再建されるケースは、有用な技術や特許ないしネットワークを持っていて、リストラなどやりようによっては自立可能な場合か、出資者の業態とリンクして相乗効果を生み出せる場合に限られる。 私見だが、中小レベルの建築業者・不動産業者はこの条件に当てはまるところごく少ないと思う。 つぶれたらそれっきりってことだね。 ただフジケンの手を自ら離れたということは、資金繰りにそれなりの目処がついた(フジケングループになるより有利な条件でどこぞから金を引き出すことに成功した)ことを意味する。 金貸す方だって慈善事業じゃないから、岡住大丈夫と見ているバックがいるってことは、傍から見ると明るい材料ではあるね。 あとは自己責任で。 |
||
856:
申込予定さん
[2008-04-20 21:19:00]
>855さん 早速の返信ありがとうございました。
昨日、再度お店に行って、詳しい見積もりを見せてもらい、いろいろと気になってることすべてぶつけてきました。 当日は担当営業さんの他に所長も同席していていました。で、納得した上で手付けを払って仮契約完了です。 結局のところ、支店の所長さんなども、どういう内情なのか知らされてないとのことでした。月曜日に本社(社長)から連絡があると言うことでしたので月曜になんと言われたか教えてくださいとだけ約束してきました。ほんとかどうかはわかりませんが。。 この先岡崎が経営不振に陥ったとしても、指定区域があるためとりあえず、土地と家が完成してくれればと、、、もちろん、アフターもあるのが当然いいのですが。 ありがとうございました! |
||
857:
匿名さん
[2008-04-21 18:27:00]
岡住が倒産したみたいですが、どなたか詳しい経緯を知りませんか?
当方、二次受業者です |
||
858:
匿名さん
[2008-04-21 19:16:00]
>>857
帝国データバンクには倒産の情報寄せられてないようですが? |
||
859:
特命係長
[2008-04-21 19:57:00]
本日、岡崎住宅が民事再生法を適用したと聞きました。私は先日、岡崎住宅で土地と建物の契約を済ませたばかりです。頭金も払いました。この場合、これから先はどうなっていくのでしょうか?まだ何も工事などは始まっていません。出来れば今までの事はなかった事にして頭金を全額返金してほしいのですが…無理なのでしょうか?頭金はどのくらいの割合で戻してくれるのでしょうか?誰か教えて下さい(:_;)
|
||
860:
匿名さん
[2008-04-21 23:21:00]
民事再生の適用申請をしたようです。25日、説明会を開くとのこと。
|
||
861:
匿名さん
[2008-04-22 00:03:00]
25日の説明会は業者向けで、お客さん向けの説明は27日らしいですよ。
|
||
862:
匿名さん
[2008-04-22 11:48:00]
民事再生?マヂで?
フジケンから離れたのは資金の当てができたんじゃなくて、潰れる覚悟ができたってことだったのか・・・迷惑な話だな。 |
||
863:
匿名
[2008-04-22 13:03:00]
負債46億9400万円 民事再生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2621.html |
||
864:
匿名さん
[2008-04-22 19:54:00]
フジケンから離れたのではなく、フジケンが見捨てたんですよ。
フジケンは血も涙もない集団ですよ。 物件を購入する場合も悪評判は数多く・・。 営業マンは素人ばかりなので、契約さえしてしまえば 住宅ローンを申請することも忘れるのは日常茶飯事! お客には「僕も通ると思ったんですが、別の銀行にて申請しますので」と言っておきながら、実は申請忘れ。 住宅は一生物 考えすぎはないと思いますよ。 |
||
865:
住まいに詳しい人
[2008-04-22 22:30:00]
いくら頭金を払われたのですか。
気の毒ですが、戻ってくる可能性はほとんどないでしょうね。 |
||
866:
傍観者
[2008-04-23 07:31:00]
フジケングループになるから安心して下さいと、営業しながら、一転して民事再生とは、会社存続する気があったのでしょうか?破産しないで、借金を減らしたかっただけではないの。
|
||
867:
住まいに詳しい人
[2008-04-23 17:15:00]
|
||
868:
地元不動産業者さん
[2008-04-23 19:33:00]
このスレも終わりですね。
|
||
869:
契約済みさん
[2008-04-23 22:08:00]
私も現在契約済で着工待ちのタイミングです。(手付金入金済)
本日、個別で弁護士に相談したところ今後の方針にもよるが今後解約しても だいたい5〜40%しか返金されないとのこと。今後すべきことは?と、 聞いたところ債権者集会で今後の方向性を確認するぐらいで あとはできることはないとのこと。まずは27日の説明会で今までの経緯と 今後の流れを十分に確認しようと思います。 |
||
870:
匿名
[2008-04-24 08:46:00]
私も契約済みで着工待ち状態でした。昨日弁護士から説明会の案内が届きました。そこには『最後まで建てれるようにしていく方向で頑張っていきます』って書いてありました。この状況で最後まで完成してもらえるのでしょうか?そんな期待させるような事を軽く言わないでほしいです。
|
||
871:
匿名さん
[2008-04-24 10:08:00]
岡崎住宅で建てている途中の建物は、職人さんにより工事が進めれないように、材料とか、足場が引き上げられているそうです。そのお客説明会に行きたいのですが、通知が来ません。場所と時間を教えて下さい。
匿名 希望 |
||
872:
周辺住民さん
[2008-04-24 11:48:00]
現況発表では「民事再生」との事ですから、再生債務者が営業を継続して行くので工事請負契約は生きています。
工事未完成(工事の途中)の場合は工事を完成させる事を要求できます。先ずは「中止・解除」の項を重点に工事請負契約書をじっくりとご確認ください。 だた、民事再生から破産(倒産)に切り替わる可能性も無いとは言えませんので、「完成保証(岡住の場合はJIO)」の内容なども同時に確認しておいた方が良いかと思います。 がんばってください!! |
||
873:
三河人
[2008-04-24 12:28:00]
はじめまして
今私の親戚が岡崎住宅にて2棟建築中です;; 親戚が心配なのですが、親戚に直接聞いて(完成するのか)いいものか悩んでいます みなさまに教えていただきたいこと 1)完成するのか(岡崎住宅に完成保障があるのか) 2)JIOは建築途中でも完成保障があるのか 3)建築材料(現場に置いてある物)の確保は必要か よろしくお願いします |
||
874:
匿名さん
[2008-04-24 12:54:00]
>>873 三河人様
岡崎住宅のWebおよびJIOのWebでは岡崎住宅に完成保証が適用されていないことが確認できました。 建築途中から完成保証の適用させることもできません。 現場はまだ岡崎住宅に所有権があり、建材も納入されてから入金されるまでは納入・施工業者に所有権があるといえますから、たとえ施主でも材料の確保や現場の保存はできないはずです。 |
||
875:
匿名さん
[2008-04-24 13:37:00]
HPの社長挨拶を読みますとトステムの保障会社「ビルダー共済」という文字が見られます。
一度担当者に確認してみてください。 |
||
876:
ご近所さん
[2008-04-24 14:06:00]
匿名さんが書いてくれてありましたが・・
岡崎住宅さんはトステムのビルダー共済に加入していて完成保証がついていると思います。契約を検討していた時に確認しました。契約時の図面通りということになると思いますが。 業者が変わるのも不便なことが出てくると思うので完成保証を使う事なく岡崎住宅さんで建築してくれると1番いいですね。 |
||
877:
匿名さん
[2008-04-24 15:19:00]
トステムのビルダー共済による完成保証はスーパーウォール工法にのみ適用されるとあります。
他の在来工法で建てた場合はたとえビルダー共済に入っていても適用されません。 唯一可能性があるとしたらスーパーウォールで施工中であることでしょう。 |
||
878:
三河人
[2008-04-24 19:26:00]
|
||
879:
大変
[2008-04-24 20:00:00]
岡崎住宅の企画注文住宅はスーパーウォール工法なのですか?誰か知りませんか?
|
||
880:
匿名さん
[2008-04-24 22:26:00]
たぶんスーパーエスティム工法だったと思いますので、スーパーウォール工法ではないかと、思います。
|
||
881:
匿名さん
[2008-04-25 00:16:00]
岡崎住宅の今後の行く末は下記のスレを参考にしては如何でしょうか?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10617/ 悪い噂があった所が、民事再生法を適用し債権を目指したが破産した会社のスレです。 約2年に渡る流れと、施主の方々の悲惨な結果と過程を知ることが出来ます。 |
||
882:
匿名さん
[2008-04-25 11:48:00]
岡住の外壁(サイディング)はニチハのモエンサイディング-Mが基本ではないでしょうか?
「ビルダー共済」の建物完成引渡保証について Webサイト<http://www.kanseihosho.com/>を見ると、以下の条件が記載されていました。 1.建築工事請負金額が1億円以内で、3階建てまでの階層の建物。 2.特殊な意匠、工法、構造でない建物。 3.賃貸アパート、賃貸マンション、建売分譲住宅、分譲マンション等を除く居住目的の住宅。 4.増改築物件の場合は5百万円以上であること。 5.トステム製品(サッシ、住宅設備機器、内装材建材、パネル等)が使用された物件であること。 ※その他、審査により保証対象と認められない建物は除きます。 必ずしも、スーパーウォール工法に限定はしていないようです。 「完成引渡保証証」がビルダー共済会から発行されているか?を確認する必要があるのではないでしょうか? |
||
883:
下請
[2008-04-25 14:53:00]
岡住パンクの件は、施主の方々には気の毒だと思うが、下請の業者さん達も大変じゃあねーのか?
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
場所によってまったく違うとは思いますが、建てられた方 教えてください。