横浜市港南台にある「せらら工房 」ってどうですか？

[＠港南台]

せらら工房

このような会社があるのですが・・・。
（近代ホーム）
どのような会社なんですか？

お分かりの方、お教えください。


[一部テキストを修正しました。2018．5.16管理担当]

[22: 購入検討中さん]

２１さん＞表から裏が透けて見える・・・単純・・・と思う理由って何ですか？
　　　　　また、どうして勉強した形跡がないと思うのですか？教えてください！

[23: 匿名さん]

ここで建てられてた方、実際の住み心地はどうでしょうか？夏の涼しさ、冬暖かさがどんな感じなのか教えてください。

[24: 匿名さん]

ここで建てましたが、もっと別なことにお金をかければ良かったと感じています。
ここで建てて満足されている方も多いと思いますので、あくまでも個人的な感想ですが。

ＨＰ、マスコミでの扱い、会社の雰囲気、打合せの際の会長の話等から良い会社だと勝手に思い
込んでしまったのですが、今から考えると多少演出が過剰（顧客の判断を誤らせかねない程）
なのではとも感じます。

[25: 地元不動産業者さん]

大手ＨＭに比べ決して悪いことはないと思いますよ。マスコミの件に関しては、いつの時代もマスコミはいい加減ですよね。ここは、マスコミに自ら売り込んだり、本を裏わざを使ってベストセラーにしているいようですが、これもよくある話。後悔することないと思いますけど。

[26: 購入検討中さん]

そんなに悪くないんじゃないの？
もっと別なことにお金をかければって・・・ここにお金をかけようって思ったんじゃないの？
まあ、人それぞれなのでよいのですが、結果的にそこそこの値段にいくことは間違いないけど、
スペック的には大手HMよりはいいと思うけどな。

[27: 物件比較中さん]

中国、四川の大地震凄かったですね。レンガ作りの家って本当に大丈夫なんでしょうか。ひとつひとつがとても重いレンガブロックを外壁面すべてに積んだ家は、シッカリしてるようですがあの惨状を見ると不安でもありますね。また、高気密・高断熱の最近の家についての火災に対する危険がテレビで放映されていましたが、性能追及に隠れた盲点として考えさせられました。

[28: 大学教授さん]

会長とこの会社、写真の無断使用（？）で訴えられたんですかね？HPにも消費者に住宅性能を過大に期待させるような表現も散見されるような気がします。感じ方は人それぞれと言ってしまえば、それまでですが・・・
入居してから『期待していたものとは違う。』と思っている施主もいるのは？

[29: 申込予定さん]

それにしてもせらら工房で行った耐震実験すごかったですね！！
映像みさせてもらったが３次元実験って見たことなかったので
『これだ！！』って思いました！！

耐火実験もすごかった！！やっぱりレンガは凄いわ！！

[30: 住まいに詳しい人]

やっぱりレンガはいいですよ。壁はがっしりと厚くなるし、窓も小さくなるし。垂直壁しかできないので、シンプルでエコノミーな家に必然的になるし。将来的に増築することは不可能なので、余分な出費を気にすることもない。

[31: 物件比較中さん]

書き込みの内容が

関係者のような気がするのは

私だけでしょうか？

[32: ビギナーさん]

そんな。あなたも建築計画中なら関係者です。どうぞ中国等海外の土を焼成し、中国人職人が心をこめて積み上げたレンガを堪能してください。一度見学すればあなたもとりこになります。ここに批判的な方々は、あまりにも慎重なため、思い切ったことができないかわいそうな＊＊＊です。ここは売れているようなので、勝てば官軍です。売れればいいのです。ＨＰをよくみましょう。

[33: 購入検討中さん]

すみません。質問ですが、レンガ工事の平米単価はおいくらでしょうか？
わかる範囲で結構ですので教えていただけないでしょうか？

[34: 匿名さん]

完成した家が期待に反し寒いので会社に対してその旨をと伝えると、「戸建ては寒くて当たり前」的な回答が来ました。

HPを見ても営業窓口の話を聞いても「暖かさ」を第一の売りにしているようにしか感じませんが、自分たちの建てた家が寒くても彼らにとっては関係ないんですかね。

[35: 住まいに詳しい人]

ひどい対応ですね
あたかもぽかぽかな家を標準でできますといったようなフレーズですと
勘違しそうです。

ウレタン断熱50㎜程度では冬厳しいでしょうね　FPの家のコスト削減シリーズなのでしょうか
夏は幾分良さそうですが
レンガの家　冬の対策　検討の余地ありそうです。

くれぐれもそのあたり確認しながら商談進めた方がよさそう

冬温度差の無い家などは建てる側も　Q値　C値程度は住宅性能として比較検討を
しておいた方が無難　たってしまって後悔しても遅い
裁判しても人により体感温度は違うので困難です。

34番さん詳細を情報下されば　レス見ている人コメントくれると思いますよ
がんばれ　がんばれ

[36: 物件比較中さん]

申し込みをし、先日まで数回にわたり、プランの打ち合わせをしました。せららは、会社まで行かなければならず、自宅から１時間かけて訪れた。しかし、担当が提出するプランは、こちらの要望を取り入れた修正されたものではなく、「玄関は南側でいいんですよね」という確認のみ。それから、融資にかんする銀行の話しで、「A銀行とU銀行にあたっています。Uからは、好感触を得ています」。その程度の話しで終わった。こんなことは、電話で十分。わざわざ１時間かけて、出向く必要はない。
完成した修正プランの確認、仕様、設備等の提案、銀行の融資申し込み書を作成するとか、もっと意味のある場合に呼び出せと思った。

恐らく、事務所に訪ねて来る他の客たちに、「こんなに打ち合わせがあるのだ」と見せるためだろう。打ち合わせのスケジュールが記入されているプラカードを出すことによって、人気があり、華やかさを演出しているのだろう。くだらない内容で、客を呼び出す姿勢に愛想尽きて、せららはやめた。

[37: 物件比較中さん]

以前、検討しましたが家の性能は別としてプランの提案力はあまりないようですしレンガの外壁に
規制された外観にならざるを得ない等の、制約は多いですね。
ここのＦＰの家グループのフランチャイズトップである、松本建工が民事再生手続きに移行しました。
工法の問題や、ＦＰパネル等資材の提供については影響がないのでしょうかね。

[38: 匿名さん]

いまキャッシュバックやってるみたいですけど、『家は値引きできるものではない。値引きは
材料のダウングレード、手抜き工事につながるから近代ホームは値引きはしない。』みたいな
ことを会長さんは主張されていたような気がしますが。


いつの間にか社長が変わってますね。何があったんでしょう？

[39: サラリーマンさん]

うんんと宣伝はするのに、社長交代とか、大事なことは好評しないのね。

[40: サラリーマンさん]

間違えたは。公表。

[41: 購入検討中さん]

野原社長は、会長になったのでしょうか？社長交代は、銀行からの要求かな？

[42: 匿名さん]

HPを見るとブログは続けているみたいなので、元社長さんはまだ社員として会社に残っているんですかね？元社長さんは「神奈川で家を建てる」の巻頭特集でも大きな顔写真で紹介されていたと思いますが・・・こんなことをしては会社にとってマイナスイメージとなんじゃないかな。

[43: 購入経験者さん]

最近外気温が下がりましたね。ウチでは床暖をフルパワーにしてリビングの温度が16℃です。これって暖かいですか？体感温度は人それぞれとして片付けられる温度でしょうか？

ここのレンガの家を検討されている方、床暖は、導入コスト＆ランニングコストが高い割りに効果は『？』なので、その点は覚悟しておいた方が良いかもしれません。ハウジングステーションlalaの板にも同じようなことが書き込みがありましたね。

本当に快適な生活がしたいなら素直に全館空調をやっている大手で建てた方が、家そのものの建築費もランニングコストも安く済むでしょう。お金があって建て直しができるならならそうしたいです。

宿泊体験ハウスでの「体験」が入居後に自分の家でも必ず再現出来ると考えない方が無難ですね。

[44: 住まいに詳しい人]

フルパワーで１６℃暖かい訳ないですよ

最低で２０℃くらい無いと　


元々はどんな御説明があったのでしょうか　

その宿泊の家と断熱性能や気密性が違うんではないですか

[45: 匿名さん]

>No.43さん
ここで、建築された方はＨＰで入居後の暖かさや冷房の効きを体感し非常に満足しており、感謝の
言葉ばかりですが、実態はそう言う方ばかりでないのでしょうか？

[46: 購入経験者さん]

他の施主がどうかは知りません。寒さについて会社に聞いても『体感温度は人それぞれだから』と言って逃げるだけでしょうが・・・まあ、ここをお考えなら、床暖は床を多少暖めるものとくらいだと割り切って、エアコンの効率設置を考えた方が無難ですね。

寒さとは関係ありませんが、工事費が高いのに標準仕様を低く設定しなんでも『オプション』として追加工事費を取るという姿勢もどうかと思います。『オプション』そのものも高いですし。

[47: 匿名さん]

エアコンは必要最低限以下で家中快適だと豪語してますし、冬は特にその断熱性能の違いが
わかるとか・・・・。見積もりとったのですが、確かに標準はいたって一般的か、それ以下
ですね。それと、家の設計提案プランが貧弱でした。
結局、依頼者の気に入った競合他社メーカーの案に合わせることになりがちの様子。
圧倒的な「高気密・高断熱・遮熱」住宅だと期待してたんですが・・・・

[48: 購入検討中さん]

昨日初めて展示場に行ってきました。
個人的にはかなりいい印象を受けたのですが、
実際に住んでいる方のレスでは期待外れが多いのでしょうか？

実際に坪単価がいくら位だったのか知りたいです。

[49: 購入経験者さん]

社員の方々の人当たりの良さと住宅性能とは直接関係ないですよね。床暖だけで家中が暖かとか、
電気代がかからないとかは、過大に期待しない方が宜しいかと。

工事代金は最終的には高くつきますので（『高い』の定義は人それぞれ考え方と言ってしまえば
それまでですが・・・）、大手と比較されてみては如何でしょう？その際にはプラン提案力にも
注目してください。

大手は広告費が工事代の中に入っているでしょうが、ここも色々催されるイベント代が入っている
でしょうから、そういう意味では一緒かもしれません。

あとハウジングステーションLALAのレスにもありましたが、ダメな現場監督に当たると（優秀な
人もいるでしょうが）精神的にかなり疲れますよ。

[50: 入居済み住民さん]

二年前に購入して今れんがの家に住んでいます。　購入経験者さんがおっしゃっているリビングが１６度ということですが、　うちも一年目の冬は、少し寒いような感じもしましたが　床暖房やエアコンの使い方を工夫したら、二回目の冬はとても暖かく、今年は　快適に暮らしています。

近代ホームグループでは　建てたお客様を対象に　クリスマスやお正月の餅つき大会などのお誘いがきますので、　昨年　そこに出かけていって　色んな先輩入居者さんにお話を伺ってみると、やはり一年か二年はいろいろ試行錯誤して、自分のスタイルにあった過ごし方を工夫しているという声が多かったです。　でも　みなさん　とても　フレンドリーでいろいろ教えてくださるので、
うちの場合はとても参考になりました。

購入経験者さんも　すでに住んでいる入居者さんの住まい方などを参考にしてみたらどうでしょうか？　わたしがお話を聞いた方は　オール電化の電化上手にあわせた生活スタイルに変わっちゃったよ　ハハハなんて　楽しそうに話してくれました。

建築中には　予定外のこともありましたが、今はなつかしい思い出で、よその家にいっても
我が家が一番と　つい思っちゃいます。　あと　問題があった時は、なんでも　我が家の担当の方に相談してたら、うまくいきましたよ。

[51: 通りすがり]

もともと構造や家の性能で通常の作りより暖かいのがコンセプトではないのでしょうか？

エアコンを使って心地いいのは建売でも当たり前

過剰な宣伝なのではないのでしょうか？

あたかも暖かい家ですといっているから

広告をもう少し押えたらいいのでは

[52: 入居済み住民さん]

れんがの家に住んで３回目の冬です。暖房は１階の床暖房のみです。１２月は深夜電力帯の２３時から７時まで入れていますが、１月〜２月は２４時間入れています。１階で２４度位、２階は暖房をしませんが２１度前後です。早朝でもTシャツ１枚で大丈夫です。エアコンのような空気の動きがないので、包み込むような温かさは快適です。帰宅して玄関に入った時感じるふわっとした温かさが、ほっとする瞬間です。

[53: 購入検討中さん]

ここはあきらかに
社員と思われる文章が多すぎますね。
ちょっと社員は出てこないでほしいです・・・・。

注意事項です。
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[54: ケントウ君]

No52さん

12月、1月、2月それぞれの電気代など教えていただけますか？

我家は1月何も考えていなかったら電気代がチョット高かったですね〜。

よろしくお願いします。

[55: No.52]

昨年の冬の数値です。（検針は毎月１５日前後）
１１月　１１７５ｋｗｈ　　¥２２５５９
１２月　１６３８　　　　　　２７８８５
　１月　２５４１　　　　　　４６４１７
　２月　２３８７　　　　　　４４４０１
　３月　１９０７　　　　　　３４９９７
使用量は　朝晩　４０％　昼間　２０％　夜間　４０％　の割合です。

家族が多いため、かなりの数字になっていますので、あまり参考にはならないでしょう。
増加分すべてが暖房費ではなく、冬は給湯の沸増しや暗くなるのが早いこと、在宅時間の増加などでの結果です。
　複合サッシのためか一部の窓枠に結露が発生しますが、いまのところ快適な毎日です。

[56: 匿名さん]

電気代が結構かかっていますね。家が大きいのかな。

光熱費が安くて済むのが、高気密・高断熱の"売り"なのでは？ＨＰなどから受ける印象とはちょっと違う感じもしますね。。

[57: ケントウ君]

N52さん

有難うございます。
結構使っていらっしゃいますね。
確かに、家の大きさや家族の人数によって変わってきますので
参考にさせていただきます。

因みに我家（せらら工房ではありませんが）家族3人で、
去年の1月　13000円ほど
今年の1月　19000円ほどでした。

去年に比べて電気料金事態が値上がりしていますがやや高めになっています。
ただ去年よりも気をつけて使っていませんでした。

深夜電力をフルに使う努力が必要なのだと感じています。

暖房の方法などもう少し工夫してみたいとおもいます。

[58: 匿名さん]

「癒しほっとパネル」（せらら工房のオリジナルLOHASな床暖房）を導入すると「超高気密・高断熱構造で光熱費もぐっと抑えられます」とＨＰには書いてありますよが、電気代が1ヶ月４万６千円というのはどうなんでしょうね？

[59: 匿名さん]

１階床下に、温水回してるんです。柔らかい温度で、ホッとするけど以外に維持費はかかってしまうようです。

[60: No.52]

オール電化のため過去最高が４６０００円でした。床暖房分だけなら月¥１２０００〜１５０００位でしょうか。１８坪を床暖しています。

[61: ご近所さん]

近隣にレンガ目立ってます。。

紹介割引でもあるんでしょうか。

[62: 入居済み住民さん]

私にとっては価格が高い割りには満足度の低い家となってしまいました。逆に言えば価格がもっと安ければそれなりの満足感が得られたと思います。感覚的には適正価格から２～３割高です。

マスコミでの評判、社員の対応等から契約前には結構いい会社だと信じ、工事代金も良心的なんだろうと思い込み、値段に見合った良い材料と腕の良い大工を使っているんだろうと思っていましたが・・・

[63: 購入検討中さん]

入居済み住民さん

どんな感じで満足度が低くなりましたか？
ここの会社、大手ＨＭは高いだけで全然よくない！
自分のとこはそれなりに高いけど、ものがいいから、結局安い！
みたいに語りますよね。

購入を検討しているので、
欠点を知りたいです。

[64: 入居済み住民さん]

No.63さん、下記はあくまでも個人的な感想ですので、ご自分でご判断ください。


設計士の技量が『？』→施主に相当な建築の知識、経験がないと、センスが良い（良く考えれられた）家を作ることは難しいかと・・・

必ず発生する費用が契約時の積算額に入っておらず、契約後にその費用の発生について知らされた事も・・・

『百年』健康住宅のはずが、管柱にホワイトウッドが・・・

LALAの板にもあったように、床暖はイニシャルコスト＆ランニングコストが高い割りに効果は『？』

施工の技量『？』→フローリングに隙間が・・・

冬場の電気代が・・・

レンガの白華現象について契約前に説明がありませんでした。（結構白くなります。）

工事額が心配でやりたいことができませんでした。（何でもかんでもオプション扱いで、オプション単価が高いため）

『ものがいい』の定義があいまい。カローラをレクサスの値段で買わされたら？カローラだって『ものがいい』ですよね。

[65: 体験経験者]

トピを見ていると、光熱費が安くなるというのは「自分の使い方に工夫が必要！」という感じですが
それは、竣工した後のコミュニティでないとわからないでしょうか？

近代さんで施工されている方で（No.50 by 入居済み住民さん　2009/01/19(月) ）、
1年目の光熱費と2年目移行の光熱費、また、その工夫などが具体的に知りたいです。

また、レンガは予算的に無理ぽいので、戸建てになるかもですが、施工自体が
遮断と蓄熱なので戸建てでも良いかと説明を聞くと思うのですが
戸建てを近代さんで建てられた（No.34 by 匿名さん　2008/10/30(木)）さん
どのくらいの寒さで光熱費などがわかりましたら、お知らせください。

その際、IHを利用しているか、家の広さを教えていただけると参考になります。

★私も全トピを見ていてちょっと関係者の書き込みが多く感じたので、本当に建てられた方の
意見をお聞きしたいです。

[66: 入居予定さん]

現在せららで建築中です。

光熱費については分かりかねますが、実際に感じているところを書いておきます。

１）構造などについて
　　　今は基本的に200年使用が基本です。基礎はベタ基礎（マットベースと呼んで
　　　いるようです）で15cmピッチの配筋です。木材はオール国産4寸、土台は4.5寸かな。
　　　断熱材は屋根が165mmで他は100mmだと思います。その他に独自のsssというア
　　　ルミ蒸着の遮熱材を使っています。構造用合板を使っているので湿気に関しては？な
　　　感じの部分もありますが、基本性能は高めではないでしょうか。
２）建築技術について
　　　自社大工という事ですが、木工事全てを自社大工という事でもなさそうです。
　　　一部外部の方も使っているようです。プレカットという事もあり標準的な内容
　　　ではないでしょうか？
３）設備について
　　　キッチンはクリナップのせららオリジナル、窓は東西は標準でYKKの遮熱ペア
　　　ガラス。トイレも標準的だと思いますが、基本仕様だと1箇所です。床暖房は
　　　プランによって標準だったりオプションになったりします。ソーラーも同様
　　　です。
４）接客
　　　来場型は賛否分かれると思いますが、あまり気になりませんでした。ただ一回
　　　の打ち合わせが3-4時間と長いので結構疲れます。
５）その他
　　　割と人気があるようで、忙しそうにしています。うちの場合はしょっちゅう
　　　現場に見にいけていたので問題ありませんでしたが施工責任者（普通で言う
　　　現場監督でしょうか？）にメールしても2週間以上返事がなかったり、ホーム
　　　チェッカーというWEB上で見れる建築の様子は1ヶ月以上更新されなかったり
　　　していたので、遠方の方は不安になるかもしれませんね。

サービスを売りにするのだと問題なのかもしれませんが、問題は出来上がる家だと思
います。どこで建てても不安は尽きないでしょうから自分の納得の行くまで迷って決
めて、決めたら口コミサイトは見ない！というのが正解かもしれませんね。

[67: 匿名さん]

今は200年仕様が標準ですか？200年仕様から比べるとかつて標準であった100年仕様がいかに低いか素人でもわかりますよね。1年前までその低仕様の100年の家を「ものがいい」なんて高い値段で売っていたんですよね。この会社は、高い金払ってプアーな100年の家で建てちゃった施主達に対して申し訳ないとは思っていないんでしょうか？キャッシュバックしてもらいですよ本当に！

[68: 住まいに詳しい人]

評判悪いですよね

同業者の書き込み系かなと思いましたがそうでないですね

一般のユーザーの書き込みが大半と言う事は問題大ありです。

いろんな事あっても結果良かったというようなコメントでなく

コストが高くて満足度が低いというような最悪のいめーじですよ

本当にもうけ主義の会社でうまくお施主さんが乗せられて（カリスマ社長）

ついついといったところでしょうか　この会社と契約をする場合の防御策ヒントにしてください

①プラン外観内観など出せる図面やパースは全て出してもらう（イメージを確実なものにするため）
　実費がかかる場合はその費用対効果を確認

②同じくらいの坪数で同じくらいの予算　同じような外観　イメージに合う内装色使い
　をもでるハウスでなく必ず入居済みのお施主さんのところを見せてもらう事

③高断熱や床暖房などイニシャルコストが高いものシリーズはランニングコストを確認する事
　全く同じコストにはなりませんが参考になります
　イニシャルかけてもランニングが高ければ何にもなりません


では皆さん頑張ってください。

[69: 入居済み住民さん]

No66です。

入居しましたので光熱費等について。

今年はたいして暑くなかったのですが、実験的な意味も
こめて２４時間冷房を続けてみました。

オール電化、建坪30坪、トイレも電気がないと流れません。
南西側に6m2の吹き抜けがあります。
親子3人で、妻は日中家にいるという状態です。

で、結論としては丸々1月で9000円でした。

以前に住んでいたアパートが半分の広さで電気・ガス代が
夏場だと15000円くらいかかっていたので安いかなぁと思
います。
参考になるとよいのですが。

[70: 匿名]

>>69さん

これは24時間一ヶ月間冷房入れっぱなしということですか？

[71: 入居済み住民さん]

>>70さん

24時間ですから、一か月入れっぱなしです。

ちなみに9月は冷房を入れず（外泊で留守も
多かったのですが）、4000円ちょっとでし
た。

他のメーカーは知りませんが、個人的には
十分なパフォーマンスと思います。