横浜市港南台にある「せらら工房 」ってどうですか？

[＠港南台]

せらら工房

このような会社があるのですが・・・。
（近代ホーム）
どのような会社なんですか？

お分かりの方、お教えください。


[一部テキストを修正しました。2018．5.16管理担当]

[201: 施主]

びっくりするかもですが、エアコンのスリーブ工事もオプションなんですよ 笑
あ、本体自体はオプションでついでに取り付けないようにしてくださいね
安いものでも本体10万円とかです、同じものを家電量販店で買ったら工事込みで半額です！

契約後はそういうのばっかりでした！ 笑

悪い事も書かれてますが、建てちゃった人はまあ、ポジティブにいきましょうよ！
変なこと書くとアフターサービス無くなりますよ！？ 笑

[202: 匿名さん]

前に雨漏りさせた施工会社はもう使っていないみたいだね。知りたかったけど、そりゃそうか。

[203: 匿名さん]

変更の度に差引もせず定価上乗せとか書いてありますがそんなことはまず、ないです。一旦全部引いてから乗せてます。それから乗せたように見えるのは多分別紙参照というところを見てないからだと思います。それはさすがにないですよ（笑）
色々打ち合わせで言われたところが反映されてないこともありますが最終的に全部相互確認ありますよ。

[204: 匿名さん]

雨漏りの施工、皆さんの気持ちを蔑ろにしている、筋違いな対応をしていますよね。

もし202さんの仰られている事が事実なら、そういう対応が一番酷いと感じます。
検討中の人にとっても悪影響な対応ですよね。

堅実な創業者であったグループ社長も変わって、
古くからの従業員も辞めているのなら、経営理念が変わってきているのかもしれませんね。

差引の事、小さい所なので金銭の間違いはよくありますよ。
ここに書かれているような手違いも多いです。幾たびか指摘してようやく引いてくれたという事は何度もありました。
金銭の間違いは、拒否されても、証拠を集めて何度も伝える必要があると思います。

オプションカタログに書かれている金額（定価）は、全額上乗せですよ。
計算後の上乗せ分の金額が書かれています。
書いている金額から差引でマイナスなんてことは無かったです。


色々書かれてますけれど、
201さんの言う通り、建ててしまった方は何事も多少ポジティブに考えた方が気持ちが楽ですよ。

[205: 名無しさん]

ハウスメーカーを挟まずに直接工務店で建てるってそう言うことだと思うけど？
水漏れ多数は流石に酷すぎるが、他の口コミの内容はどこの工務店もそんなもんだよ。

一条工務店も工務店って書いてるけど、ハウスメーカーなのでこんな事にはならない。
特に大手は評判が命だし。

面倒が嫌な人は工務店との仲介を上手くしてくれる大手のハウスメーカー行っておいた方が無難。

安いからと簡単に工務店に頼む方にも問題があるような気がする。

[206: 名無しさん]

>>108
今治の外国人実習生の事件を今日ニュースでやっていてこの書き込みを思い出しました。マイホームを検討できるのは相当贅沢なことですね。ここは確か主にレンガ作業で実習生を雇っているんですよね。レンガを頼まなければ大丈夫なのかな。

[207: 名無しさん]

>>193 匿名さん

このブログは雨漏りばかり話題になってますけど、他の問題の箇所も写真付きで細部まで文章で書いていただけているので非常に参考になりましたよ。
どこの工務店でも、実例や公式ブログなどの写真ではまさかこんな所の写真は見れないですから。

[208: 匿名さん]

>>205さん
でも大手のハウスメーカーでも不正のニュースがありましたよね？
あと、定価上乗せって何度も書いている人いますが、私も上の人と同様でそんなことなかったですよ。

[209: 匿名さん]

>>208 匿名さん
ちょっと待ってください！
オプションの記載金額から元の建具代はマイナスされるんですか？
うちはオプションカタログの値段そのままプラスでしたけど、本当ですか！？
すっごく損してるかも(ToT)

[210: 名無しさん]

>>208
せららの肩を持ったつもりだったんですが・・・
そもそも、大手なので安心とか、そう行った類の書き込みの内容ではないですよ。
書き込みの趣旨をご理解いただきたいです。
賃貸物件の不正ですかね？最近戸建てでありました？
戸建てとはまた別だとは思いますが、それでも前述の通り大手は評判が命なので大打撃だと思いますよ。

それでもあのせららのブログのような方々からすると、まともに住める、損害金の支払いがすぐにある、っていう環境は大事ですよ。
書き込んでいるのは、そのような時、施工した工務店とは直接揉めなくていいという事です。
流石に、同じような売り文句のHMでは雨漏りとか不正は聞かないですよ。

[211: 匿名さん]

＞＞209さん
ここに書き込む前に、担当者に聞いてみたらどうでしょう？(^^;

[212: 匿名さん]

アフターあるので確信もないのにとても直接は聞けないですよ(ToT)
我が家のアフター担当の方、物凄く怖いんです。
港南台じゃないのでせららで建てた知り合いもいないんです(ToT)
でもオプション沢山つけたのでお金が戻ってくるならすごく助かります。ずっと204さんと同じ認識でしたので・・・。

[213: 名無しさん]

無駄に高く見えるし、オプションカタログにそんなややこしい値段の書き方しないでしょ
壁紙を一部標準品からオプション品に変えたとして、元の標準の壁紙代が別紙で面積分定価で差し引かれるの？

[214: 匿名さん]

>>212さん　ここの社員さんはアフターの人もみんな良い人ですよ。すぐに飛んできてくれますし、簡単なことは無償で直してくれました。もし言いにくいのであれば、ほかの人でも良いのでは？

[215:]

本当にそうならこんなブログや書き込みが出るはずないんだよなぁ笑

[216: 匿名さん]

最近ここの書き込みは根拠の分からない批判やその逆も多くないですか？しかも同じ人が繰り返し書いているみたいな感じだし。
ブログは結構前の話なので、最近の話が知りたいです。

[217: オーナーです]

みなさんすこし落ち着いてください

話題になっているブログは根拠も証拠もあるし、ごく最近じゃないですか...
まだ解決してなかったと思いますよ

そうやって変に擁護をするから、同様の経験をした他の方を逆撫でし、検討していた方も距離を置いてしまうんだと思います

私は雨漏りなんかはありませんでしたが、怒りはごもっともだと感じましたよ

せららは私も好きですが、嫌な思いをしている人の前で、せららは悪くないって主張するのはおかしいと思います

せららを思うなら、これで書き込みをやめてみませんか？

[218: 検討板ユーザーさん]

前評判が良いと思いきや割と対応が悪い部分もありそうですね。
打ち合わせ時に窓や建材含むオプション品にも一切の割引無し、エアコン等も施主支給はさせない雰囲気？だったんですが、お金に五月蝿い工務店でしたか？
また第1種換気から第3種換気に変えたのですが、理由を聞けた方いらっしゃいますか？明確に答えが貰えません。

[219: 検討板ユーザーさん]

ここは独特の雰囲気なので直接聞けない気持ちはすごくわかるのですが、217さんの書き込みに同意なので、中立的に、誤解を招かない様に細かく回答しますね。

元の会社で親子間ですが世代交代があったので多少の方針、工事の精度の変化は仕方ないですね。前の社長ありきで働いていた人もいるでしょうし、職人も入れ替わらないわけないです。この掲示板でも交代前後でずいぶん内容やイメージが違いますよ。私は交代後間もない時期でしたが、前の方がまだ居る時に建てられたのでラッキーだと思ってます。

雰囲気は確かにそんな感じですが、前の家のモノを持ってきたい場合や特注品など、施主支給であっても強い拘りであれば、押し通せば聞いてくれました。
基本的に内装は向こうが用意したものの中からあれやこれやと選ぶので、流通品の施主支給はそもそも無理なのでは。
実例にはオプションに載ってないモノばかりの雑誌レベルの物が数件ありますが、見るからに金額が違いそうなので例外でしょう。

エアコンも標準内では取り付け不可。エアコンの穴も追加オプションです。ここはそれなりに打撃が大きかったです。契約後にエアコンもオプションということを知りましたので。

お金にはうるさい方だと思います。契約後、また工事が始まってからもちまちま出費がありました。
建てた後、家族や知人を紹介して、その人が建築まですると後からお金をもらえたりしますが、直接的な値引きはしてないです。
逆に、高いですが値引きはそもそも無理とわかっているので値引き交渉など煩わしい事を考えずに話を進められます。
建てたあとでリフォームした方が安くつくモノもあると思います（笑）。

換気はコスト面以外理由は聞きませんでした。ただ、冬は換気の強さを大分弱める様に言われるので空気が濁りますし、部屋の温度差もかなり出てきます。またそれに伴ってホコリもかなり溜まりますので注意です。
実家が一種ですが、電気代が気にならないのであれば、一種の方が心地は良いですね。
けど三種も過ごしにくいレベルではなく、不快感無く過ごせてます。
ご参考になれば。

[220: 通りがかりさん]

上のブログ、すごいですねーこれ。
非常にリアルな施工現場のレポートですね・・・。
ここまで通って写真にもしっかりと収めてる方、最近は少ないですよ。

1種換気は良いものなんですけど、工事に結構技術力が必要なんですよねー。

3種換気の住宅でいらっしゃるなら、換気を弱めた上でのエアコン運転は健康には非常に良くないですよ。
温度差や埃の問題もありますが、健康面が心配です。
電気代は結構かかりますが、出来れば基準以上の数字で運転してくださいね。

[221: 匿名さん]

トイレの換気扇が24時間換気のスイッチと連動していてオフにするのはブレーカーを切らないといけないと言われましたが普通なのかな？

[222: 匿名さん]

1種換気は良いが、15年くらいたってなにか壊れたときに、部品がない等問題がでたらしいです。それから、管理コストがかかるので、3種換気のほうが取り扱いやすいからとききました。

[223: 名無しさん]

連動といいますか、せららはトイレに個別の換気扇をつけません。24時間換気の排気口が一個ついているだけです。
三種の24時間換気は電源オンオフが無いので、ブレーカーを切る以外方法はないと思います。
私的にはトイレとお風呂は換気扇を付けた方がよかったなーと思いました。
換気扇無しだとやっぱり臭いや湿気が残りますよね。


222さん、
一種換気は採用メーカー多いのに、それはないのでは？
偽計業務妨害になるので嘘は書かない方が良いかと思います...
三種も機械で排気している訳ですし、花粉症の方などはお高めのフィルターを半年ごとに変えないといけないので結構コストがかかりますよ。

[224: 匿名さん]

223さん　色々聞いてすみません。それならトイレも浴室も24時間動いているんだから換気扇なしとはまた違うのではないんですか？調整できるようですし、気になったときだけ強めるとか簡単にできないんですかね？

[225: 名無しさん]

雨漏りと怖目の対応で荒れていますが、もともとはこういった情報交換の場だと思いますよ。 笑
私的には土木の方は怖くて横柄なくらいが良いのでちょうどいいんですけどね。
雨漏りするのはダメですが...

個別に換気扇があるのはキッチンだけです。
24時間換気は、かなり弱めるようにお勧めされますし、実際はほとんど換気出来てないです。
お風呂のドアを開けると一気に外に湯気が広がりますし、トイレもなかなか臭いが取れません。

舞い上がっていて当時はあまり気にしませんでしたが、体験宿泊で試してみても良いと思います。

解決策としてはそれでOKなのですが、調節できるツマミは家の中にたった一個しかないのと、他の排気口も連動してるので家全体の換気が一気に、急に強くなるのが頭を悩ませる原因なんですよね...

例えば二階のトイレを使う場合、一々24時間換気のつまみを回しに一階に行かなければならないので、結局一階のトイレを使うことになると思います。
また使用前につまみを回したはいいものの、回しっぱなしにしてしまう事があると思います。
これをやってしまうと、数時間後には外の気温と同じくらいになります。電気代も沢山掛かりますし、何よりフィルターが真っ黒になってメンテナンスをすぐにしないといけなくて...
旅行前に夫がやってしまい、それ以降この方法で解決するのをやめました...

冬、お風呂の時に戻すのを忘れてしまうと、夜中に子供が寒さで目をさまし、一階までつまみを戻しに行かなければならず大変でした。

個別に換気扇を付けていると、いちいちつまみを回しに行く事なく、家まるごとの換気も強まらないので室内温度も安定しますよ。

レンガにしているので後から換気扇を付けるのは工事が難しく、非常に高額になるとのことで、リフォームにもなかなか踏み切れずにいます。

[226: 匿名さん]

225さん ありがとうございます。
そうなのですね。そういえばそういった声があってか、お風呂は以前聞いたときは個別換気が標準になったというようなこと言っていたような気がします。キッチンだったかな？すみません、うろ覚えですが…個別が付けれたら良いですね。
宿泊体験もできるみたいなので、試してみるのも良さそうですね。

[227: .]

>>226 匿名さん
キッチンじゃないかしら？建てたの最近なんですけどどちらも付いてなかったです。一種換気じゃないしうちも個別換気扇は付けて欲しかったなーと後から思いました。気密測定の問題もあるのかな？

[228: 匿名さん]

ごめんなさい。以前質問したものなんですが、暫く見れていませんでした。
ご回答や書き込み、大変参考になりました。

ブログを書いている人や建てたご近所さんがやたらと紹介したがっているのはこういう特典があるからなんですね・・・。
不満が多いのに皆さん口をそろえて紹介紹介と仰っていたので・・・なんか納得しました。

[229: 匿名さん]

228さん
こういう特典ってなんですか？

[230: 通りがかりさん]

特典は紹介で貰えるキャッシュバック等の事じゃないかな。前から書き込みがありますよ。
これから建築する人を紹介すると色々と貰えるので、紹介する事によって値引きがあると解釈してます。

天草ハウジングのレンガを検討してた人どうなりましたか？
最近の盛り上がりは凄いし、最新の技術とデザインセンスはかなり天草に軍配が上がってますよね。
モダン、シンプル、ラグジュアリーと、外装内装がコンセプト通りに綺麗にまとまってて迷ってます。
職人会も作ってますし、横浜に来てからは明らかにせららを意識してますよねー。

[231: 匿名さん]

230さん
天草って以前TBSの欠陥住宅で話題になってたでしょ？デザインもコテコテだから好きな人は好きなんでしょうけど、私は趣味が合いませんでしたね。

[232: 通りがかりさん]

情報交換の場なので、井戸端会議のように悪い話を掘り返して叩くのはやめませんか？
せららの対応の問題もありますけど、せららもいつまでもブログの雨漏りや耐久性、欠陥の話から抜け出せてないですよね。

天草ハウジング、せららに限らずそういう事を経験して良くなっていくのではないでしょうか...
メーカーがどこであれ、これから建てる人の事を考えたいと思います。

天草ハウジング見てみましたけど、ベタなものも多いですが、シンプルでモダンなものもありましたよ...
デザイン性に限って言えばせららは古くて画一的ですからね。私はそこが大好きなんですけど 笑

[233: 検討板ユーザーさん]

232さんそう言うあなたが掘り返していませんか…？
私はどちらのデザインも好きですし、どちらも古くさいとは思いませんでしたよ。そもそも注文住宅なのですから。

話題を変えて、皆さん他にはどんなハウスメーカーで検討していますか？

[234: 検討板ユーザーさん]

注意した人にそういう貴方も、って子供じゃないんだからwww

[235: オーナー]

そのように連鎖していくからやめませんか？って事じゃないんですかね？
そう思うならそれ以上何も言わなければ良いんだと思います。言うたびに掘り返してるようなもので。

せららは古臭いというよりは昔からあるデザイン、って感じですね。私はこのくらいのほうが落ち着きます。ターゲットもおしゃれな人とか、若者じゃないと思います。
実例には何軒か洒落たモダンなのもありますけどね。オプションでも無いのでなかなか高価そうですね。例外はどのメーカーにもありますよ。
どんな人が建てているのか気になりますよね。

[236: 匿名さん]

古臭いとは誰も言ってないのでは^^;

[237: 築２年]

せららで地下室付きで建てました。
今は忙しくてブログを更新できていませんが、ブログも書いてました。
http://chika-renga.seesaa.net/

基礎の設計ミスで、基礎をやり直して、引き渡しが１年近く遅くなってしましました。
引き渡し直後と補修後に地下室の雨漏りを２回経験し、先日全ての補修がようやく終わりました。引き渡して２年でようやく定期点検が始まりそうです。
３ケ月、１２ケ月点検の連絡も来ませんでした。
担当からは補修が終わるまで待っていたと言われましたが何も聞いていません。
瑕疵担保責任保証書も２年経ってようやく渡されました。

そして、引き渡しの遅延損害金、補修が全部終わったら何か連絡が来るかと思いきや何も連絡がありません。設計ミスを認めて解体して基礎を再度作り始めるまでの、７ケ月間は明らかにせらら側の責任で社長も認めていたのに関わらず、３ケ月分なら払うと２年前に言われたっきりです。遅延損害金は契約書にある内容ですが、利益が出なかったからそれを半分以下にまけろと言われて、そんなのは認めないと話しているうちに、引き渡し→一部サッシ漏水→大規模補修→全サッシ漏水→さらに大規模補修→今に至る　という感じです。せらら側は時間が経てば忘れて何も言わなくるなだろうと思っているのかもしれませんが、金銭的な保障をしなかった点は未だに全く納得はしていないです。ちなみに２年に渡る漏水の補修での精神的・時間的損失に対しては何も金銭的な授受はありませんし要求はしていません。
上物のレンガ積みは気に入ってますが、トラブル時の対応の抜け、契約書上の金銭的な保障を平気で守らない会社です。今からでもしっかり支払って貰えるように願っています。

[238: 匿名]

雨漏りの書き込みが多く見られるが、瑕疵責任用の証拠写真や動画を撮影した後は、防水テープをお勧めします。最近のものは性能が良く、使いやすい。自宅で使いましたが、すぐ止まりました。

お金は、二年も経っているのであれば、たとえブログを書いていても提訴しない限りは逃げ切られる確率が高いです。

また最近のせらら、近代はそんなものと思って建てた方が良いです。
昔に比べて、従業員の数はそれほど増えてないみたいだが、請け負う戸数はとんでもなく増えてるのでね。

今時、住宅レビュー系のサクラ広告に騙される人も少ない筈だが、何故このような会社になったのだろうか。
何処の口コミサイトでも、特に最近のものは酷い内容が増えていて非常に悲しく思います。

昔は増税時にも焦らず、従業員数に対し、戸数を考えて施工していた。

[239: マンション検討中さん]

止まないですね

[240: マンション検討中さん]

参考になります。近所でもせららさんかわかりませんが、煉瓦の家が増えてきてるように感じます。施工増えてるんですね。

[241: 匿名さん]

せらら工房で建ててもらった者ですが、アフターメンテナンスはとても対応はいいですよ。
定期点検も丁寧にしてくれています。
237さんもせららさんとじっくりと話したほうが良いのではと思います。

[242: j]

施工は確かに増えすぎてますね。
そういう対応になるのは仕方ないんですかね？
最近は増税の効果でかなり減っているようですが、一時期は会報でも棟数すごかったですよね。私も大丈夫なのかな？と思いました。

このブログの感じだと、じっくり過ぎるほど話し込んでいるように見えますが...
オーナーごとに対応について意見が離れているのもよくわからないですよね。
うちは可もなく不可もなく、普通のアフターの対応です。ミスも何十件とありましたが普通程度、特段良かったこともないです。

[243: 匿名さん]

寧ろ、これだけ話し合ってもこの程度の対応なんですね・・・。
ブログを書き写真も撮っているのにこの程度と言うことは、信頼して最後まで建ててから色々と発覚した方はもっと酷いんだと思います。

私は建てたのが昔ですので何もなかったですが、このような事は解決するまで風化させてはダメだと分かっています。

他の雨漏りや大きなミスを放置された方々ってもうここは見てないですか？
進捗が聞きたいです。

楽しいはずの新築が悲惨な事になってしまって非常に残念ですが、どうか皆さん諦めずに補修や補償の交渉を続けてくださいね。
何度も何度もお話しすれば、聞いてくれる会社だと思います。
もう社長は交代してますが、前の社長に直接問い合わせしたりしてもいいかもしれません。

[244: 通りがかりさん]

確かにこれだけの事をして放置は問題ですね、写真が無ければ補修してもらえなかったのでは。無理に良い事を書き込む前に解決させるべき事がありましたね、ごめんなさい^^;頑張ってください。

[245: 匿名さん]

確かに、前の社長に聞いてみると良いですね。そもそもなんですが、雨漏りだけに関して言えば、このブログの人以外に雨漏りした人ってどのくらいいるのでしょうか？うちは全然大丈夫で隙間もないんじゃないかってくらいだし、親身に対応してくれたので不思議に思います。もちろん、はっきりと解決してほしいと願っています。

[246: 名無しさん]

確かにクレームが出てるのは特に最近建てた方ですよね、遡ると分かりますが、それこそアフターサービスが気まずくなるのでここまで書き込む人は少ないでしょう。モデルハウスですら雨漏りしたみたいなので多少は仕方ないのかも。

[247: 築２年]

ありがとうございます。
オーナーの知り合いがあまり居なくてほぼ一人で交渉してきましたが、励まして貰える意見がもらえて嬉しいです。
正直、基礎のやり直しは長期優良住宅の場合、地下室の鉄筋コンクリート造だとベースの鉄筋の被りの基準が１ｃｍ違うのですが、まずそこから設計ミスがあり指摘して、補修案などを提示されましたが、どう考えても行政の長期優良住宅の基準を満たすには壊してやり直すしかないということをせらら側も認めて、７カ月間に渡り交渉・解体・基礎工事やり直しを行ったのですが、今の社長さんは今回のやり直しなどで儲けは殆どなくなったからそんなには払えないという、契約書の損害遅延金の契約を無視して３カ月分に減らした損害遅延金なら払うと言われ納得いかないうちに引き渡し、雨漏り、補修、補修、補修・・・・で２年が経ってしまい、ようやく瑕疵担保責任保証書を渡され、アフター開始です。
きっと地下室を作っていない方は心配ないかと思います。木造とSUB工法の鉄筋コンクリートの混構造だと、その継ぎ目からサッシまでをしっかり防水しないと漏水するようです。せららは地下室は今までミツヤジーホームのSUB工法を採用しているので、私と同時期以前に建てられてサッシのある地下室のあるの家は少なくとも同じ構造だと思いますので同様の漏水のリスクはあると思います。特に内側を当宅のように打ち放しにせず、クロスなどで内壁を隠しているケースは知らない間にサッシとクロスの間で漏水している可能性は十分あるかと思います。せららの事ですからきっとオーナーから言われるまで対応はしないかと思いますが。今まで同じ構造でやってきてうちが初めてと言われましたが、そもそも防水設計事態に問題がありましたので、結局は木造は得意かもしれませんが、地下室のような鉄筋コンクリート造は近代ホームには任せない方がいいと思います。地下室の壁もコンクリート打設の前夜に私がチェックしたら鉄筋が歪み型枠に接してしまい被りが全くなくなっており打設してしまったら危うく基礎を再び解体振り出しに戻るところで、急遽延期して補修させて事なきを得たこともありましたし・・・恩を売る訳ではないですが、コンクリート造に関してはほぼ監理できていないですね。１回目の雨漏り補修でもう大丈夫と言われて、２回目はさらに酷くなったら、それは防水設計能力がないと思われても仕方ないと思いいます。あと、地下室作るという方には必ず常時配水できる除湿器を地下室には必ず付けることをお勧めします。でも、せららで地下室はやめた方がいいです。
上物のレンガ積みについては概ね満足はしています。

その後の写真は沢山撮ってあるので、近々ブログにはあげたいと思います。
皆様の後押しが心強く、しっかり交渉を続けたいと思います。
ありがとうございます。

前の社長さんは色黒細身の松本さんですか？私の時はすでに佐藤さんが社長さんになっていましたので。

写真がなければほぼ確実に言いくるめられてました。正直、せららの地下でベテランせらら幹部５対私１人くらいの交渉でしたので、かなりの論理武装が必要でした。ブログを書いていたこともあるかと思います。ブログのせいで建てるのを止めてしまった顧客の方もいるとまで直接色々言われましたし。

ちなみに、アフターは近代ホームのアフター部門が行うので、せららは建てるまでのように感じます。

せららもそうですが、設計施工一括は、監理と施工が内輪同士なのであってないような物です。利害関係のない設計事務所に設計監理を依頼していなければ、基本的にはどこのハウスメーカーでもインスペクターは数十万掛けても要所要所（建てた後は隠れて確認できないところ）でチェックに入ってもらった方が絶対いいです。私は不信感からインスペクターに見てもらいましたが、不足していた鉄筋や、アンカーボルトや金物など色々指摘頂き本当に安心しました。かなり勉強はしたつもりでもインスペクターの方の目には到底及びませんでした。

[248: 通りがかりさん]

他の漏水は木造部分でしたよ。
モデルハウス、地上の吹き抜け部分なのではなかったかしら。
建てて数年ではわからないことですね。

アフターでの関係性を重要視するあまり、相談出来ない方は多くいらっしゃるようです。
そのような取り組みは、他の方への勇気にも繋がると思います。

世代交代前の社長(近代ホームグループ)は松本という苗字のはずです。お名前は忘れてしまいましたが、漢字一文字だったと思います。
書籍などを出しておられる方です。

辛いことも多かったと思いますが、私も応援しています。あと少し頑張って下さいね。

[249: 匿名さん]

上物は地下みたいにすぐはわかりませんが、住宅なのでいずれは上物も色々とガタが出てきます。その為にみんなせららには気を使ってやってるんです。地元じゃないのがある意味で救いかもしれないですね。こんな何の参考にもならない書き込みで申し訳ないですが、勇気ある行動、応援してます！

[250: e戸建さん]

ファイト！

[251: 匿名さん]

利益が出ないからと無視するような事はしない、仕上がりや施工技術にプライドのある人達と思ってたんですが、私も契約後は色々あり少し印象が変わりましたよ。

多人数で追い詰めるような人達に見えなかったですが、ここまでの証拠があるとさすがにせららも書き込みを消せませんね・・・。

とても怖かったことと思います。
お疲れ様でした。

写真や録音はこういう時に有効だとは思うのですが、私は度胸が無くて出来ませんでした。

うちは補修のお願いすら出来ていませんのですごいと思います。

[252: 戸建て検討中さん]

251さんせららさんへ補修のなおし依頼してみて下さい。当然の権利だと思います。その結果を教えて下されば参考になります。宜しくお願いします！

[253: 名無しさん]

私も気になりますが、個人が特定できてしまいますので、タイミングはずらした方がいいですよ。

[254: 通りがかりさん]

一条工務店と悩んでいます。どちらも外壁のメンテナンスが必要ないと聞きました。住んでる方で実際にどうでしょうか？屋根は必要ですかね？

[255: 名無しさん]

外壁はどちらも塗り替えなどのメンテナンスは必要ないと思いますが、貼りタイルと積みレンガの違いだと思います。個人的には貼りタイルは心配ですね。屋根については15年くらいでメンテナンスが必要だと聞いたことがあります。種類にもよると思いますが、軽量瓦などは40年位でも大丈夫みたいですよ。
一条とせららで迷われる気持ち分かります。もう一社話を聞いてみてもいいかもしれません。家づくり頑張って下さい。

[256: 通りがかりさん]

255さん有難うございます。もう少し検討します。

[257: Popo]

>>254 通りがかりさん

すこし前の大きい台風は我が家だけでなく周りも屋根、外壁、擁壁等、大騒ぎでした。木造はFP工法よりさらに強いSE工法のような頑丈な作りでもやっぱり脆いですね。
メンテナンスは外壁も必要です。放置すればどんな外壁でも手入れ不要ですが（汗）
すこし前の書き込みにもありますが屋根は耐久10年くらいと考えた方が良いと思います。

[258: 名無しさん]

最近のせららは近所の評判然り、ここの掲示板然りオススメ出来ない事が多いですけどね、建てるなら値は大分張りますが積みレンガが良いです。色々工務店はありますがせららでもオプションで言えば積んでくれます。貼りレンガはタイルより家に負荷が掛かります。営業話に気をつけながら、とにかく沢山のHMに足を運んで検討してみてください。良い家づくりになることを祈っています。

[259: 通りがかりさん]

損害金ってちゃんと支払われたのかな？
雨漏りしていた所は台風の時大丈夫でしたか？
心配してます。

[260: オーナー]

せららさんは積みレンガだけですよ。リフォームの場合はタイルもやるみたいです。

[261:]

損害金より雨漏り箇所の被害の方が心配ですね
ウェブの更新どころではないのでは？

[262: 匿名さん]

スウェーデンハウスさんと最後まで比べていましたが、先日せららさんで契約しました。
最初の概算見積もりより若干高くなりましたが、だいたい予想通りな価格でした。
最後まで悩みましたが、完成が楽しみです。

[263: 匿名さん]

責めてるように聞こえてしまうかもしれないんですが、そう言うのいい加減やめましょう。
ここ見てる人もバカじゃないんですから、
お客さんを減らしてるのと同じ行為です。

[264: 通りがかりさん]

怖い

[265: 匿名さん]

100あたりからの書き込みは、今検討している人は特に追いかけてみた方が良いですよ。

サクラみたいな書き込みや雨漏りばかり皆さん注目してますけど、個人的には基礎の設計管理ミスの方がありえない事だと思いました。

度々上がっているブログの写真や記事の内容、あまりにも酷いです。

認可する人も作ってしまった後ではそこまではチェックできないのでは？

雨漏りを放置していたせらら側も、基礎だけはすぐやり直したと言う事実が、基礎の重要度が高いという何よりの証拠だと感じました。

これを機に改善できると信じたいです。

[266: 購入経験者さん]

せららさんに自宅とは別の建物の建築をお願いしました。
　
営業の担当者、設計、施工担当の皆さんはどなたもプロフェッショナルでセンスのある方達でした。売り込むようなセールストークもなく、いたって誠実でした。
こちらが大雑把に描いた希望でも洗練した形で図面にしてくれ、コストを抑えつつも上品に見せる提案には驚きました。
　
注文住宅というものはオーダーメイドなので仕上がるまで判らないものですが、我々の予想以上に雰囲気のあるレンガ積みの家が完成しました。建ててから数年経ちましたが今のところ問題もなく快適です。
　
あまりこういうサイトは見ないんのですが、概ね満足しておりますので参考までに。

会社ですし人ですのでミスや間違いは私のときもありましたが、問題を真摯に受け止め改善できる会社だと私は信じています。

[267: 匿名さん]

今の時代、そういった只管に褒めるような書き込みは会社側の書き込みと思われる風潮があり、実際、どこもそういった書き込みやステマが蔓延っているので、会社を応援するなら控えたほうがよろしいかと思います。

[268: 通りがかりさん]

気になってたけどブログの人ここにもいたんですね。
やっぱり、あれだけ遅延したのに損害金はもらえてないんですか。

引っ越しの延期はもちろん、賃料や税金もその分かかってる事と思うので、そちらを実費で頂いてからようやく普通のオーナーと同じスタートラインですよね。

基礎に力を入れてるのにやり直しレベルのミス、加えて管理の力不足って、ブログを見た人が契約を中断するのも当たり前で、むしろそんな事になってるのに余裕のある対応ができる人の方が珍しいよね。
事実な上に、これから建てる人たちの参考にもなる記事なのにそこにせららからクレームをつけるのはお門違いですね。

近頃のせららは、お客さんの感想にとてもバラツキがありますよね。特に昔建てた人と最近建てた人との違いが顕著ですね。
お世話になった者としても、これからはお客さんの意見に少しでも耳を傾けながら、ミスはミスと受け止めて、ゴネたりせず前を向いて頑張ってほしいです。

根拠もないような批判やヤラセみたいなサクラは無視が一番ですよ。
せららがやってるとも限らないです。

[269: 戸建て検討中さん]

オーナーの方々からの叱咤激励を見ると、そうそう悪い会社ではないように感じました。
しかし、管理ミスが起こった時の対応には不安が残ります。

[270: オーナー]

前の社長の影響かはわかりませんが、昔は本当にこんな評判聞きませんでした。
損害金については本当にせらら側のミスなので、利益が出ないからという理由で断るのは筋違い甚だしいです。
施主側がせららのミスによってかかる費用を被らされている状態です。
確かに支払ってもらってからが、ようやく我々と同じです。時間と手間は我々より多く掛かってますよ。上手く行ったオーナーとの付き合いよりまずはその方を優先して欲しいです。

そんな事をして、せららは今後どうなっていきたいのだろう？

[271: 匿名さん]

高気密住宅

[272: 購入経験者さん]

レンガの家に住んで３年になりますが一切問題なく快適です。毎年新春会にも参加していますが本当に良いオーナー様が多いですね。この会で3人と知り合いになり意見交換もしています。先日案内が届いて早速参加FAXしました。スタッフの皆様も準備大変だと思いますが風邪をひかないよう頑張ってください。皆様とお会いできるの楽しみです。

[273: 名無しさん]

最近どのメーカーでも見るこのヤラセみたいな褒めコメントってなんなんですか？
真剣に考えてるのに問い合わせする気がなくなるんですが

[274: 口コミ知りたいさん]

乙。

[275:]

>>273 名無しさん
以前の書き込みを遡って見られたくないし

[276: マンション検討中さん]

>>273 名無しさん
最近褒めも批判も似たようなのばっかだな…
268が言うように根拠もない批判もサクラも無視が一番

[277: 通りがかりさん]

会社の状況が良くないのではないでしょうか？検討する時決済資料見た方がいいと思います。私も昔建てた時工務店が倒産してたいへんでした。

[278: 口コミ知りたいさん]

277さんはどちらで建てたんですか？保証とかないんでしょうか？

[279: 匿名さん]

決算を公開する規模ではないね。

工事のクオリティ維持の為にエリアも施工数も絞ってたのに最近どんどん数を増やしてるから怪しいと見られても仕方ない部分はあるが。

どこで建てても倒産時の完成保証はある。それでも手続きが大変だろうし、別の所が請け負うから質は下がるところまで下がるよ。
高値の家ほど倒産時は損する。

倒産が分かりきってるのに受注するのは地元密着型の企業としてはリスキーだと思うので倒産する確率は低いだろう。

[280: 通りがかりさん]

278さんへ
私は無垢材に拘った工務店で建てました。
完成したあとだったのでその点は良かった
のですが、後の対応を頼むところが無く
修理も業者探しがたいへんでしたよ。

[281: 検討板ユーザーさん]

ここはアフターサービスも込みの価格で展開してるもんで、経営状態が良くないのは困るかな...社長の羽振りが良いのでぱっと見だとそんな風には見えないです。

それより前の方過失による損害金はもう返してもらえましたか？
個人的に新築後すぐに雨漏りした事よりずっと気になってます。
なんせ、一連のミスへの指摘とやり直しに手間と時間を普通のオーナーより多く掛けていることだと思います。完成も大幅に遅れてるし...。

遅延、過失によってかかったお金は返してもらうのは大前提ですよ。オーナーさんに非は全くないです。

ブログのような、せらら工房の高圧的な態度はいくらなんでもおかしいです。

[282: 評判気になるさん]

高気密高断熱ってよく言ってますけど、他のＨＭも最近は良くなってきていて、差はあるのかな？

[283: 検討板ユーザーさん]

最近のメーカーはどこも優秀ですよね。
木造はどうしても経年でズレるし、新築直後の測定は当てにならないんじゃ？

大手の研究努力ってやっぱりすごいです。
今年の最高ランクのものが、数年後にはより良い物が普通の値段で買えるようになったりしてます。

当時どれだけ高くても、最新のものには敵わないですね！

せららも使ってる建材はほとんど大手のものなので、大手の安価なラインなら引けを取らないと思います！

[285: 口コミ知りたいさん]

最初から最後まで担当してくれた方は誠実で、難しい提案も形になるよう最善を尽くしてくれたと満足しておりました。
施工、アフターはそれぞれ最悪です。素人レベルの方もいて、素人の私自身で調整した方が満足いくように仕上がった部分もありました。人ですから、ミスもありますし、仕事の完成度も受け取る我々の感性に寄るところだとは思います。最悪と感じるのは、こちらの要望や、ミスの指摘に対してキレてしまったり、放り投げて無視するような対応です。仕事の技術はまだ許容できますが、それ以前に人として許せないスタッフが数人います。人なので相性もあるでしょうから、別のスタッフにお願いしたいと申し出ても代わりがいないようでした。
せらら工房さんを私はおすすめできません。高い買い物でクレームの多い業界ですから、どのハウスメーカーさんでも悪い評価はあるかと思います。ご参考までに。
不具合を無視、放置されているのですが、第三者で相談できるところを知っている方がありましたら教えてください。

[286: 通りがかりさん]

無視され放置され続けると大概の人が諦めてしまうんですよね。だからメーカー側もダンマリを決め込むんだと思います。
弁護士に相談の上、第三者である弁護士からメーカーへ連絡をしてもらい、無理矢理にでも話を進めるのがよろしいかと思います。

[287: 名無しさん]

こちらで建てました。
結果、大変満足してます。建てた後のメンテですが、クロス、床、飾り縁などタダで補修していただきました。
トータルのお支払いは、安いかと言われれば決して安くはないけど、担当、コーディネーター、監督さんたちが根気強く相談に乗ってくれたので、大変に満足しています。
せららに限らずですが、買い手が鷹揚に対応することで信頼関係ができ、結果、ビルダーからの譲歩も引き出せ、良いサービスが提供される、といった良いスパイラルにもっていけるか、大きな買い物であるがゆえ、買い手側のコマーシャルマインドも大切なのだなぁ、と実感。
カツカツで、あれもこれも下げろ、十分なカネは払えないけど、あれもやれ、これもやれ、では業者もうんざりするでしょう。それなら低コスト住宅業者をでギリギリ締め上げれば良い。

[288: 実家建て替え検討]

せららHPのQAに坪単価70万程度とあったのですが、これって今も同水準でしょうか？2023年以降に施工された方、教えていただけると幸いです。