せらら工房
このような会社があるのですが・・・。
（近代ホーム）
どのような会社なんですか？
お分かりの方、お教えください。
[一部テキストを修正しました。2018．5.16管理担当]
[スレ作成日時]2006-09-21 09:08:00
＼専門家に相談できる／
横浜市港南台にある「せらら工房 」ってどうですか？
| No.151 |
by 検討板ユーザーさん 2019-02-22 14:41:13
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削除依頼
見てみました。
これらは何かしら、どころでは無いでしょう。 経験と事実が殆どのようで、ここは他で見るような悪意のある悪口や根拠のない誹謗中傷も見当たりませんよ。実名も見当たりません。 反対に、庇っている方が煽っているように見えます。現にわざわざスレ上げをさせて煽るような書き込みをしてますよね。味方のフリをして炎上させる様な事は如何かと思います。 悪口を言うだけでは何も解決しませんし、当事者にとってはそれどころではないでしょう。 ずっと話題になっている書き込みは、愚痴でもなく、加えて同情をしてもらいたいようには見えません。 この会社が対応をしないから仕方なくここに希望を持って書き込んでいるのでは。 そんな実体験を元にした書き込みが参考にならないわけがないです。 昔建てた人でも、これから知人に勧めたりする際に良いことも、悪いことも参考になると思います。 |
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| No.152 |
>>149 名無しさん
よく読め |
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| No.153 |
ブログ読みました。
問い合わせ前に拝見出来て本当に良かったです。 アフターサービスがある工務店は付き合いがあるのでこう言う具体的な被害箇所、なかなか書けないですよね。 レンガは魅力的ですが、生涯一度の買い物なので・・・。 とてもありがたかったです。 はやく改善すると良いですね。 ありがとうございました。 |
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| No.154 |
ここ、公式ではいかにも綺麗にしてますと言う感じなんで、このギャップは呆れると言うより面白いね。
営業トークも上手そう。 |
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| No.155 |
>>145 名無しさん
って事は、毎日見れない様な遠い現場は、案内の時だけ綺麗に片付けてるって事ですか。 まぁ工事する人と営業の人は別ですからね。 ブログの方も契約までは順調っぽいし、不安も無かったんでしょうね。 現場案内で素人がぱっと見で判断できる所なんて殆どないですから、仰る通り、第三者機関に管理してもらうのも大事ですね。 現場を小綺麗にされて、絶対に大丈夫です、自信がありますって言われたら素人には任せても大丈夫な風に映ってしまいますよねぇ。 ローンも大きい額だし、営業さんの言う事を間に受けず、自分たちで判断して工務店選びはしなければならない時代なんですね。 |
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| No.156 |
他に最近建てた方はいないのでしょうか？レンガは素敵だと思っています。
いくらぐらいで建つのでしょうか。 |
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| No.157 |
昔はどれだけよかったか知らないんですけど、どこも同じようなもんですよ～私もアフタ－があるので書けませんが(笑) 延べ床4.50坪なら所謂諸々込みの坪単価は100万円程度ですね。貼りレンガもありますよ。見た目には全く変わらないのでお勧めですよ。
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| No.158 |
ありがとうございます。他のハウスメーカーも結局そのくらいになったので、注文住宅ならそのくらいなのですかね。レンガで建てたいと思っているので、まずは家族に相談して資料請求してみようとおもいます。
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| No.159 |
レンガはかなり目立ってオススメですよ！近所で浮いてます(笑)相見積もりしたスウェーデンハウス、住友林業、三井ホームあたりより少し高い位でしたね。大手との違いは標準仕様に良いものが全く無い所ですね。書き込みにもありますけど、最近のトイレやお風呂、壁紙もモダンなものなど、全て高額オプションです。契約後からどんどん高くなっていくのでその点だけ注意しておいて下さい。標準品で揃えると内装が15年前の家の雰囲気になります。あと、施工が問題アリって書かれてますけど、書き込みの内容を承知の上で挑めば、個人的には大丈夫だと思います(笑)雨漏り程度ならなんてこと無いです！ウチも外観はとっても満足してます。
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| No.160 |
さすがに15年前は言い過ぎでは？そもそもメーカーも古い品番のものは入れ替えているでしょうし、確かにオプションは高いですが私は標準で十分だと思いました。今時の考えかもですがシンプルで十分です。これを言うとせららの人？と言われるかもですが、施工も対応も大満足しています。最近同業者の妬みと思われる書き込みもあるようなので書きました。
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| No.161 |
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| No.162 |
確かにスレを上げる意味がわからないしバレバレです。
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| No.163 |
悪気は無かったんですけど、ごめんなさいね^^;ウチは予算的に標準品ばかりだったので、友達を招いた時には「内装古くない？」と言われることが多かったです。内装は前の賃貸とそんなに変わらなかったかな。シンプルさも、最近のものと昔のものでは印象が全然違いますよ！標準のものは昔からどこでも見かけるようなデザインなので、ある意味安価な内装の定番なのかもしれないですね。トイレもタンクレスにしたり、お風呂も普通クラスを採用したかったんですけど、機能的にはこれで十分です。予算のお話が出ていたので、モデルハウスや施工実例のお家はオプションがとても多く使われているので注意ですってお伝えしたかったんです。あと、私は同業者ではないですよ(笑)
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| No.164 |
ありがとうございます。
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| No.165 |
色々な意見があり参考になりますが、煉瓦って個人的には機能的にも良さそうだと感じるので現状ここを第一候補で考えてます。
実際に住んでみてどうなのかはわかりませんが、見た目が好きなのである程度は妥協なのかなって思ってます。 |
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| No.166 |
せらら、なんでこんな事になってるの？
他の所でも、せららへのコメントで沢山同じようなのを見かけますよ。 最近の皆さんも信頼して建ててる事と思います。 こんな事をしては又傾きますよ。 クレームが詰まってるのもわかりますが、対応してあげてください。 |
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| No.167 |
166の人、建築主なら直接言ってみては？それに100点満点の理想的な工務店を逆に聞いてみたい。
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| No.168 |
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| No.169 |
たしかに同じような文、口調、変な板の上げ方をしている書き込みが121から数件ありますね。
こんな文章の流れで、「逆に」を使うのはおかしいですよ。 こういった書き込みは辞めてくれとユーザーから警告を受けてもまだ書き込むんですか？ 火に油を注いでどうするんですか。 上の方も親身に答えてくださっていたのに・・・。 ブログやここのコメントを読めば、せららにはしつこいほど直接言っている事がわかりましたよ。 驚愕するような返答も載ってましたよ。 それでも長い間対応が無いから仕方なくブログやここに書き込みをしてるんですよ。 少し頭を冷やして。 せららのフォローは最後にします。 |
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| No.170 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.171 |
上に書き込んだ167の者ですが、すみません。過去の記事を読んで確かにと思ったので「じゃあ１００％満足できる家を聞いたら何と言われるのか」と思い、そのまま気になった過去の文を載せてしまいました。リテラシーとか言われましたが、それは誹謗中傷？検討中なのでせららさんを擁護するわけではありませんが、なんだか火に油を注いだみたいになって申し訳ないです。私も頭を冷やします。皆さんのような意見もあるんだと思い、これから検討していきます。ありがとうございました。
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| No.172 |
ずっと黙って見てましたけど言わせてくださいね。
インターネットリテラシーの低さを指摘されて、誹謗中傷ですか？と返す行為が正に火に油を注ぐということなんです。 意見が集められたのなら、以降は書き込みをしないことを強くお勧めします。 ちなみにうちは工事ミスも他の方と比べればましな方だから、せららさんで建てた事は今のところあまり後悔はしてません。こんなもんかって言うところかな。 けどもし新築後すぐに雨漏りされたら点数なんてつけられません。 大きなミスで悩んでいる方々や雨漏りされている方々には申し訳ないですが、書き込みを見て正直な話うちは助かって良かったと胸を撫で下ろしました。 あと、瑕疵責任の保険書は工事に自信と責任があるなら渡して欲しいな。 |
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| No.173 |
質問してた人、途中から別人のようになってますよね 初めは他のHMを見ていて、これから資料請求...っていう段階だったのに 話が終わった次の日に突然ここが第一候補って言い、他の人に噛みついたりして... 時間もこんな平日の日のあるうちに書き込みますかね？ 火曜水曜と空けて急に返信してるし違和感だらけ そもそもこれから建てる人にとって、こういう生の意見って一番参考になるんですよ いい所は公式で沢山出てるんですよね 無視も出来ずに強く反応するのはやっぱりおかしい |
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| No.174 |
でも被害のある人も居るのに評判以外の所であーだこーだ言うのはよくないですよね
私も関係ない所を掘ってしまいましたね、ごめんなさい、やめましょう |
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| No.175 |
私も失礼しました。私はただのフリーランスなのでいつでも書き込めるだけです笑
もっと勉強したいと思います。それでは失礼します。 |
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| No.176 |
せららの定休日
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| No.177 |
集成材ってどうなんでしょうか？
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| No.178 |
検討中なのですが、標準から外れると全て定価が上乗せされてきます。他の工務店では無かった事なのですが、そんなもんなんでしょうか？
あと外壁のレンガはメンテナンスフリーと言われているのですが、実際にはメンテナンス必要なんですよね？ |
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| No.179 |
ここはそういうシステムですよー
私達は契約の後からその価格を知ったので、よーーーーく標準品を見てから契約することをオススメしますよ。 大手のようにオプションも安いわけじゃないですよ。 15年前とか書いてる方も居ますけど、色合いも多少しか考えられてないし、メーカーも通常商品と差別化ができるように、廉価版として作ってあるのであながち間違っちゃいないなと(笑) 最近の一部の施工実例なんか、外の建築士が入っているのか間取りも雑誌のようにモダンになっていて、オプションでは出来ないようなものがずらりと並んでて腰を抜かしました。 建築エリアも港南台、むしろ横浜ですらありませんでしたから、 このくらい予算がある人じゃないと無理だよねーと改めて思いました。 汚れのメンテナンスは気になるなら勿論必要ですよ。最近の進化している大手の外壁の方が汚れのメンテナンス面では雲の上です。 私達はレンガに惹かれたのですが、外装ばかりこだわったせいか中身が色々と残念になりましたので レンガも良いんですけど、殆どの時間を過ごす室内の事もよーーーーく考えた方がいいですね。 ちなみに、うちは雨漏りなんかしませんでしたよ(笑) 雑な所はたしかに沢山ありますが、今時雨漏りするのはローコストでもかなり珍しいですよね。本当なのかな？ |
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| No.180 |
オプションが他のハウスメーカーよりも高いような感じは確かにあったので、我が家も悩みました。
オプションの資料は言えば貰えると思うので担当者に言ってみるのもアリですよ。言わないと契約前には貰えないかもしれないので、確かに事前に説明は欲しいですねー。 メンテナンスについては我が家はまだ経験していないのでわからないですが、外壁のレンガはやっぱり良いものだと思います。 何年も前に建てられたお宅も、確かにきれいというか風合いがあるというか。汚れが目立ちにくいっていうのもあると思います。塗り壁だとすぐに汚くなりますからね。 色々と悩むと思いますが、ウチは最終的にレンガかどうかで決めたって感じです。まだ数年ですが、基本的に満足しています。 |
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| No.181 |
雨漏りは確かブログがありますよ！そう言う記事や近所の人の口コミを聞いて辞めました。けど契約後にそれほど高くなっていくのならウチはどの道無理だったかな^^;皆さんレンガがあるので悩みますよね。増税前に決まるといいですね。
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| No.182 |
赤レンガ倉庫、東京駅も補修とメンテナンスは高頻度でしてますよ。
レンガのメンテはどこも高いので、我が家は白いカルシウム汚れが広がりすぎて黒ずみになった時だけ人に頼みます、苔やカビなんかは自分でやっちゃいます。 ハシゴと長いブラシでやりますが、男手があるならまあ大丈夫でしょう。 手入れをせずに綺麗に保ちたいということなら積水のベルバーン、又はへーベルなど、メンテナンスフリーの普通の壁も候補にいれてみても良いと思います。 レンガは固定資産税も高いですし、壊したりするのにも金額は上乗せになります。 何にせよ維持費は工夫しても多少は高くつきますよ。高級車と同じ感じで考えるのがいいと思いますよ。 |
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| No.183 |
なるほど。参考になりました！ありがとうございます。
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| No.184 |
ちょっとした変更だったのですが、ウッドワンのカタログの価格そのままが上乗せされていて驚きました。標準品からの差額でも無かったです。標準仕様から外れた場合には差額では無く上乗せが当たり前の様に言われましたが、他では聞いた事が無く戸惑っています。
造作についても何でも上乗せでうんざりする部分があります。値引きはしないというのは事前に聞いていましたが、流石にどうかとは思ってしまいます。 |
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| No.185 |
標準品をわざとビミョーな物にして、契約後にオプションでどんどん上乗せさせる作戦なのだとしたら、商売上手なんじゃないかしら？
オプションで悩めるのは予算のある証拠ですよ！ と、そうは言うものの、差額も無く、定価の上乗せはちょっと強気過ぎですよね。 しかし予算やローンで戸惑うのも束の間、工事が待っていますよ！ ここは色々とありますから(苦笑) 工事の大半は隠れてしまう部分な訳ですし、出来るなら毎日でも通って気になった所はその都度細かく聞いた方が、これからの生活のためになります。 うちも住む前、住んでからと沢山事件があったので、せららで雨漏りしている方のブログを読んで反省しました。 雨漏り、直してもらっていないようで心配ですね。 |
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| No.186 |
煉瓦が気に入っていますが、天草ハウジングと比べた方いますか？
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| No.187 |
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| No.188 |
レンガ積みの家を建てました。
見た目の良さもありますが、健康住宅という観点で探していました。快適さや空気の良さについて、半信半疑でしたが、担当の方がとても相談しやすくて良い方だったので契約に至りました。 主人はアレルギー性の鼻炎で耳鼻科に通っていました。でも住みだして数ヶ月経った頃から前よりましになったかな、と感じるようになり、最近ではよっぽど花粉が酷い時期以外は通院しなくなりました。 以前賃貸住まいの頃は旅行など出先から帰ると、なんだかこもったような嫌なにおいがしたりすることがありましたが、せららさんの建てた家では帰ったときに空気が澄んでいて気持ちよく感じます。子どもも「やっぱり家が一番良いね！」なんて言ってきて驚きました。家族みんなとても満足して住んでいます。 ここに書いているような事件は私も信じがたいのでびっくりしています。私も建築中は打ち合わせと違う所があったり多少なりありましたけれど、人が作るものだから完璧は難しいのかもしれません。それでもせららさんに出会って良かったと胸を張って言えますし、身内にも紹介しました。 粗悪な家を建てないよう、こういう口コミサイトにクレームを書くことは良いことだし、最近ニュースで聞く施工不良を暴くには良いと思います。 それは気になるし私も最初の頃はよく見ていましたが、気になるときりがないので一切見ないようにしました。候補のハウスメーカーがどこも批判しか書いていなくて、それだけが原因ではありませんが鬱みたいにもなったからです。 悩むことが多いと思いますが自分で見て判断することが大切だなって思います。 参考になったか分かりませんが、たまたま見かけたので書かせていただきました。 |
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| No.189 |
グループの社長も変わりましたし、棟梁や職人の世代交代もあるんでしょうね。 昔は本当に腕も対応もいい所でしたよ。 下請けに回したりだとか、まず聞きませんでしたたし、現場の方々の作業が手荒だったり、工期の遅れ、大きなミス、まして雨漏りなんて起こりえないような所でした。 たとえ起こったとしても、逆上して雨漏りを放置なんて、想像もつきません。 最近はミスの多さから瑕疵保険書が渡されないとありますが、昔は事故やミスなど滅多に無く、そんな事は聞いた事がありませんでした。 このようなトラブルや施工の荒さを沢山聞くようになったのはここ数年です。 同じ港南台でも、新しく建てた方々と我々のように昔に建てた方々の意見がまるで違うんですよね。 建てたのは昔ですが、私はむしろここまでやってくれるなら安いとすら感じましたよ。 私が建てた当時は、職人や担当者の数から接客を含め丁寧に家づくりをする為、受注する件数が決まっていましたよ。予約になったりする人もいるほどでした。 最近は打って変わって、注文を沢山受けてるような印象はありました。 賃貸の大型物件も抱え、地域も横浜を超えて施工する事が多くなったみたいで、一人一人に手が回らなくなっているのかもしれないです。 私も昔のことしか言えませんので、今のせらら工房を無条件に良いと言える、お勧めできるとは思ってません。人も会社も変わりますよね。 値段や流れも見たところ然程変化している事もないので、きっとシステムや価格はそのままで、会社の経営方針が変わったんでしょう。 それゆえに、今から建てる方は自分で調べ、見て判断する事が大事だと思います。 ブログなんかも私も検索したらすぐ出てきましたよ。 ここの過去のトラブルの書き込みは削除されている事が多いです。 被害に遭われている方が沢山いるのは承知ですが、昔は本当にそんな事をする所ではなかったので、フォローもしたくなりますし、今でも驚きを隠せません。 |
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| No.190 |
確かにです。最近のトラブルが原因かはわかりませんが、最近は人員を少し整理したみたいですね。ホームページを見たら知っていた社員さんが何人かいなくなっていました。改善されていればいいですが。
せららさんに限らずですが、皆さんが言うようにご自分で見たり調べて判断することが大切だと思います。 |
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| No.191 |
>>187 名無しさん
トラブルは沢山ありましたよ。 お金の面では、さまざまな調査は済んでいるハズなのに、急にお金が追加で何十万必要だとか・・・ 工事開始後も含めて、予算の追加をお願いされたのは一度ではないです。 けど、具体的な内容はとても言えないんです。 アフターサービスも込みでお金を払っているので、家を特定されるような事はなかなか言えません。ご近所さんに何が言われても困りますし、付き合いが続く以上はアフターで何をされるかわからないんです。 なので特定出来るようなブログを書いている雨漏りをしている方はとても勇気のある方だと思います。 この方は雨漏りだけでは済まず、瑕疵保険証書を貰っていないのでせららの責任で雨漏りを最後まで直してもらったりができていないのではないかしら。 さらに工事ミスで遅延しているみたいなので、引っ越しの日程変更費用などもかかっているはずなんですが、その遅延金ももらえていない様です。 一軒建てたブログの中でもトラブルは沢山あると思いますから、ここに限らず建てた方のブログを見ながら検討をしてみてはいかがでしょうか。 私は怖くて雨漏り程度ならブログに書けません(~_~;) 注文を沢山受けているのに社員は減っているってことは、 問題はそこにあるのではないかしら。 人は少なくなっているのに建てる家の数は多くなっているのだとしたら、書かれているようなことが起こるのも合点ですね。 |
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| No.192 |
近代ホーム。 世代交代してから、 あまり評判が良くないですね。 契約した後の 変更した内容の 見積もり書が、 中止したものと！ 変更したもの！の「差額」 精算されないのですか？ 上乗せには納得できませんね。 天草、ジューテックホームズ 三井ホームも見てますが 質問してみようと思います。 |
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| No.193 |
皆さんありがとうございます。
検討中の身なので、昔はどれほど良かったか、と言う意見より、今の評判が気になるんです。 ブログはこちらで見つけることが出来ました。 ありがとうございます。 今はどの工務店の名前を検索しても、業者に頼んで作ってもらったようなあるあるの評判やランキングのWebページしか検索結果の上の方には出てこないんですよね。 何か隠している感じがして逆効果ですよね。 http://chika-renga.seesaa.net/ こちらですよね。 よく見るとここにも以前の書き込みにブログの方本人がいらっしゃったのに見逃していました。 ブログも読みました。 人間なので多少のミスは仕方ないにしろ、ここまで逆ギレの様な対応はどうかと思いました。 契約前の私はいつ連絡しても対応してくださっていた印象だったので、契約が済んだお客様の連絡を無視している所も嫌な感じがしましたが、自分たちの工事で起きた雨漏りや失敗を補修まで年単位で放置はどうなんですかね。 この感じだと、ドアや床の酷い傾きはまだ進行形で直されていないんでしょうか。 更新がないようなので、現状を聞いてみたいです。 ブログを作ってやっとこの対応という事ですよね。 先代は創業者ですから、家づくりに対する思いは当然違うんでしょうが、落差がありすぎじゃないですか？ トップが変わると工事の精度も変わるんですかね？社員が辞めていくのはトップの変更と関係があるんですかね？ うーん。レンガに惹かれているだけあって、悩んでしまいます。 連休中に決めたいと思ってたんですが。 |
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| No.194 |
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| No.195 |
知り合いの評判と、こちらの書いてあることがまるっきり違うので困惑しています。その人は最近なんですが。担当者によっても違うのかな？
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| No.196 |
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| No.197 |
>>195 匿名さん
またこういう... |
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| No.198 |
ここに限った話じゃあ無いが、もっともらしい理由や状況証拠だけでウンウン頷いてしまう人には注文住宅自体オススメしない。
自分で勉強するわけでもなく、建築中の現場を回り、説明する部分だけ見せられ、気密性がどう、結露がどう等と解説され、納得してしまうようではいけない。 そもそも、構造材、断熱材から始まり、窓ガラスやドアーに至るまで、建築に使われる部材の気密性断熱性の高さは、彼ら建築会社のスキルではなく、それらの部材を作っているメーカーの研究努力の結晶である。 各メーカーの商品である、その部材自体が大変素晴らしいのである。 大手建築メーカーには独自開発のものもあるが、同じ部材で不手際無く組み立てれば、どこの工務店でも同様の数値が得られる。 価格が高い工務店の気密性断熱性が高いのは、当たり前である。 気密性、断熱性を売りにしている工務店でも、安い建材ではもちろん実現できない。 住宅には、弘法筆を選ばず、は一切通用しない。 |
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| No.199 |
>>198 名無しさん
窓際に案内されたりして、窓際でも寒くないって言われてもペアガラスはせららが作ったわけじゃ無いですもんねー。その点は感心してましたけど言われたら確かにその通りですねえ。でもそんなにいい物を使ってるのに雨漏りしてる人たちがいるのはおかしくない？組み立て方が悪いの？ |
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| No.200 |
部屋の温度差がほとんど無いって説明があると思いますが・・・
新築時はまだ高気密高断熱なんで暖房一台でも十分他の部屋まで回るんです。 しかし木造なので時が進むにつれどんどんズレてきます。 数年後から、どこのHMでも、ズレてきて壁紙の隙間が出来てきますよね？ 数年経たないうちにそのようになってきます。 できれば各部屋に空調穴をつけましょう。 レンガの家の空調の後付けは非常に難しいです。 新築してすぐのいろんな検査の値なんて、機関によって補正もされるし木造ではあまり意味ないのかもと思いました。 |
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